Re: [閒聊] 看完了323之後...

[sendicmimic (火腿哈密瓜)]

    重複一下個人看法，其實這323話比起上一話並沒有多大的劇情進展。
    主要就是伊耳謎也很自戀(or弟控)。
    還有奇犽兄妹感情很好，妹妹又很萌。
    以及死人的挑選方式。

    而妹妹的能力上，有點像是要搭配劇情慢慢進展才會漸漸完整交代的。


    光是強求與許願就有很多模糊不清的地方。

    現在主要就兩種結構:


    1.許願後收拾三強求，然後就可以再許願。

    2.等價於上個願望難度的三強求，如果沒達成而死人，
      還是要再滿足三個普通的強求，才能再許願。
     (因為上一話提及，滿足三個強求後才能再次許願)


        "當有人死掉，這時候的妹妹馬上變成黑眼可許願狀態。"

    漫畫中並沒有這樣明確畫出，
    所以有人拒絕而死後的妹妹是否馬上可以接許願，沒人知道。


    而323話更點出了接下來要考慮的一個問題，

    不管是處於哪個狀態(可許願狀態和三強求狀態)，能力是否處於發動中?

    在許願狀態下，可能是正常的妹妹。(此時尚未發動能力，不是黑眼)
    在強求狀態下，可能是正常的妹妹。(若尚未發動能力就很安全，323話就是這樣)


    許願狀態下要分辨很簡單，只要看有沒有黑眼就知道是不是發動中/另一人格，
    而在 3強求狀態下，因為不管發動與否外觀都沒變化，
    只有奇犽知道能靠稱呼來辨別。


　　
    我們回到三葉還活著那時候，

      ？－－－三葉背我－－－到那上邊－－－三葉飛高高－－－黑眼
                      ↖        ↑        ↗               ↑
                        ＼      ∣      ／                 ∣
    　                   此時是發動狀態嗎?                 ∣
　　                                                       ∣
                                                           ∣
    要怎麼判定這時的三葉真的滿足了三個強求? XD             ∣
    會不會是之前早就有人滿足了，而妹妹沒發動黑眼狀態，然後此時才突然發動?
    當然這邊我們可以看出是富鏗要突顯出三個強求，所以三強求時當然是發動狀態。
    那其他時候呢? 尤其是對象不是奇犽的時候呢?
    要怎麼看出三個強求是當下真的強求，
    而不是富鏗在婊讀者? 或是妹妹故意嚇人?
   (譬如說這話奇犽和妹妹的互動就有人意見不同)
   (去死.快起來.玩接龍.是否是滿足3強求?)


    OK，如果讀者認為這能力單純是許願+擦屁股的結構。
　　那就很簡單，上面的無聊問題根本不存在。
　　
    反正許願後不管死不死人，
    只要滿足三等價強求或用四拒絕拿人命來換，就解決一輪。
   (後接許願，但要能力發動中/人格轉換才行)


    如果讀者是認為擦完屁股還要滿足三普通強求才能許願，
    那上面的問題就稍微有點意義...
    而且我們還沒面臨到"三強求是否一定要同一人來完成"等之後的問題。


    我的看法是簡單的那個，你呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.2.156
→ yeinnight:但是四個拒絕之後 沒有馬上變成黑眼模式
→ yeinnight:另如果確定是叫出名字後強求，我比較偏向是同一人完成
→ tkks:四次拒絕後還是在強求階段,只是強求難度變低
→ Albito:事實上富堅還沒有明確的說四次拒絕後的狀況，所以只能猜測
推 gangan1101:不過阿魯卡不是不會對家人強求嗎?
→ gangan1101:為什麼伊爾迷一直確定奇犽會去完成阿魯卡的強求...
→ gangan1101:如果說奇犽要用家人也不知道的規則 那伊爾迷應該也不知
→ yueimasaka2:停刊的是真正的富監 而現在畫連載的是其他的什麼東西
→ Albito:漫畫有提的許願&強求詳細時程&內容，請看18125，應該算中立
→ sendicmimic:樓上說的那篇的作者就是我... =.=
※ 編輯: sendicmimic     來自: 59.116.2.156         (11/05 01:52)
→ Albito:啊啊，我是在接我4F的話，主要是回1F~3F
→ yeinnight:那篇是整理成懶人包 有關規則 大家還是在腦補居多啦~~
→ yeinnight:反正討論就是在猜來猜去看誰猜中 誰也沒有確定答案XDD
→ yeinnight:我想樓上的意思應該也是這樣啦XD
→ YuCnL:322 P9
推 damyu:對家人強求的部份 只有畫出在爸媽面前不會強求 其他狀況還不
→ damyu:清楚
→ wfelix:家人部分應該很清楚，叫奇犽的是其他的東西
→ wfelix:也就是強求發動時，會叫對方的名字
→ wfelix:而奇犽知道這點，那幾乎可以確認奇犽被強求過
推 vul3j9:叫名字才算發動是哪裡來的資訊阿?哪一頁?哪一格?
推 vul3j9:為了確認這件事,我重看超多次,有說阿魯卡的能力發動條件嗎?
→ vul3j9:沒有. 只有說叫奇犽是其他什麼東西,有說不叫奇犽就不會發動
→ vul3j9:能力嗎? 一切都是猜測,就如同我覺得323對奇犽的要求就是"強
→ vul3j9:求"是一樣沒有根據的,不是嗎? 從現有的資訊我們都只是在猜
→ vul3j9:為何講的信誓旦旦...把話說的這麼滿...
推 s913132000:沒有說叫名字才發動，也沒說不叫奇牙不發動，只是叫哥
→ s913132000:哥沒發動，因為他叫哥哥3次了眼睛沒有變黑。
→ s913132000:這都有畫出來不是猜測吧 QQ
推 vul3j9:假設323是強求,也要等到接龍玩完,才算完成強求,對吧?!
→ s913132000:你要這樣掰是有點好笑，不過你說的對...
→ vul3j9:譬如說,第三次要求跟奇犽賽跑,阿魯卡說好,能力就直接發動?
→ vul3j9:我也是腦補,就像你們認為的也是腦補,都是猜而已
→ s913132000:我們就等等看接龍玩完眼睛有沒有變黑吧 XD
→ vul3j9:話說這麼滿,下一話不如所想,就開始推富艱難猜嗎?
推 lovekangin:之前不是說阿魯卡不會對家人強求?那她不會對奇犽強求啊
推 vul3j9:只有畫出跟父母一起時不會強求,什麼時候變家人了?
→ vul3j9:如果跟奇犽在一起也不會強求後黑化,那奇犽怎麼知道能力的?
→ tkks:富堅不是一直都很難猜嗎?不會因為這話才難猜吧!
→ tkks:而且很多討論也只是從漫畫中出現的整理出來的推論
推 lovekangin:我想錯了XD
→ wfelix:那邊暗示已經很明顯了，還有之前阿魯卡所有強求 都有伴隨
→ wfelix:叫名字。
→ wfelix:就連觀光客都一樣
→ wfelix:如果不管叫不叫名字都可以強求的話
→ wfelix:搞這兩者的差別意義不大吧！
推 zaoa3345678:我倒是在意「連續」拒絕…不知道有沒有人討論過
→ wfelix:依照之前拒絕的過程，拒絕之後阿魯卡會立即提出下一個強求
→ wfelix:而且會指名道姓強求的對象。想落跑換人承受的機會不高
→ kobe11540:伊爾迷如果要殺掉"她"，會不會在強求結束的過程中是無敵
→ vul3j9:反正我的說法跟你們的說法都只是猜測,等下一話公佈答案吧XD
推 purplebean:可是感覺奇犽起來是靠阿魯卡的能力而不是靠奇犽完成強
→ purplebean:求  所以感覺上這話的三句話不太算是"強求" 只是遊戲
→ purplebean:奇犽都因阿魯卡第一句話而死了 哪還可以對第二強求反應
→ purplebean:所以"推測應該"這話奇犽跟阿魯卡的互動構不成"強求"
推 cashko:我覺得名字未必相關，他叫奇犽兩種叫法，叫哥哥是不知什麼
→ cashko:東西，但是叫外人或管家，不管是不是阿魯卡都只能叫名字啊
→ wfelix:叫外人和管家，不一定要叫名字
→ wfelix:好比講 先生，吃這個，而不是 木乃 吃這個
→ vul3j9:那請問有畫出,不叫名字就不發動能力的喬段嗎?323是第一
→ vul3j9:次吧?! 為何篤定 叫名字=能力發動 不叫名字=能力不發動?
→ vul3j9:而且"接龍"也沒玩完,你怎麼知道這次能力沒有發動??
→ vul3j9:什麼都沒有畫出來,為什麼可以這麼篤定的把話說滿?
→ vul3j9:在323之前發動能力的喬段都有叫名字,但是有哪個喬段不叫名
→ vul3j9:字能力沒有發動?都是依照你們所謂的線索猜的
推 vul3j9:在323第10頁,奇犽先愣一下,然後陰沉的微笑說:"恩 好阿"
→ vul3j9:我個人就依此猜測323是強求,但也是猜測,不敢把話說滿
→ vul3j9:為何你們這麼堅持 叫名字=發動能力 不叫名字=不發動能力
→ yeinnight:就推理啊，樓上自己也是推理，各有各的想法，為什麼要這
→ yeinnight:麼激動，說別人堅持，樓上自己不也很堅持嗎
→ wfelix:我很堅持叫名字等於發動能力，因為合乎邏輯
→ wfelix:不然奇犽最後突然講那麼一段根本沒頭沒腦
→ wfelix:而且他還說關於阿魯卡的能力，他隱藏了部分
→ wfelix:代表這個叫不叫名字的資訊是和阿魯卡的能力有關的
→ wfelix:然後重翻，看到之前所有被強求對象都有被叫名字
→ wfelix:其實那些對話，不一定要都喊名字
→ Albito:就算如此，也僅只於「合理推論」，堅持自己想法大家都可以
→ Albito:但說得太滿，甚至於諷刺別人想法就不是恰當的舉動
推 s913132000:名字這個環節確實是還待驗證，不過能力沒發動應該沒錯
→ s913132000:"合乎邏輯"這詞本身就不夠有說服力= =+
→ wfelix:堅持自己的想法沒有啥錯吧！
→ wfelix:至於說諷刺？推文裡好像是有人不滿別人說太滿
→ wfelix:有誰諷刺他嗎？
推 vul3j9:沒有阿 我沒有感覺= = 只在等下幾話的解答XDD
→ Albito:諷刺那句不是說你，是指有情緒性發言的板友
→ wfelix:所以是指什麼哪一頁一格有畫出來的的發言嗎？
→ wfelix:不然這段推文哪裡算情緒性發言？
推 vul3j9:應該不是我們吧= ="
→ wfelix:如果不是的話，在這段推文下推那段話反而是更不恰當的舉動