Re: [討論] 奇犽的念能力

[whsh3310 (QQTTQQ)]

都沒有人覺得小傑與奇犽的實力進展太快了嗎？

小傑與奇犽最後一次修行是從NGL逃回來後，龐姆找來比思吉的特訓。

那時候修行完小傑與奇犽的實力相近，

但是都還沒成長到足以打贏拿酷戮與秀托的程度。

問題來了，

在小傑輸給拿酷戮之後念能力被封印的一個月後，

可以用制約與誓約來解釋小傑面對莫老五時，所放出的強烈的練。

但是要怎麼解釋奇犽實力的突飛猛進？

奇犽從針的限制中解放出來之後，

跟飛鏢兄妹的戰鬥中領悟了電氣的轉換技巧昇華成了神速與電光火石，

然後就成長到足以與三護衛抗衡的強度了？

奇犽除了沒有跟貓女戰鬥過之外，

跟尤匹與普夫的戰鬥可是游刃有餘，完全沒有居於劣勢過。

有人跟我一樣覺得奇犽的實力成長太快嗎？

還是其實本來奇犽就是超越小傑的天才？

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女人有兩個優點，但有一個漏洞。

男人雖然沒有優點，但卻有一個長處。

所以我們男人只好用自己的長處彌補女人的漏洞。


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◆ From: 203.163.103.7
推 yaohwei:主角威能
推 present0618:很簡單阿，因為不進步快一點打不贏螞蟻了= =...
推 good5755:奇犽才是主角(?
→ hank780420:不能説優勢吧  只能説速度可以完全壓過
推 CMPunk:奇犽打尤匹還是完全不痛啊 要不是有變色龍他打完後就掛定了
推 bohun:還好吧，有才能又有時運一步登天也還好
推 asdfgodsam:尤匹毫髮無傷 普夫是分身
→ james732:奇犽對上三護衛沒有佔上風吧
推 chovanas:說是壓著尤匹打，其實毫髮無傷，不過那段還是看的很爽XD
→ hank780420:算是短時間可以壓制而且一定可以跑掉而以吧
→ sionxp:奇犽應該打的贏秀托 感覺是輸在那跟針 讓他想打不能打
→ ffaarr:奇犽只有速度快，但傷不了尤匹啊。
噓 benka:只是速度快 完全打不痛 普夫只有一咪咪分身 隨便打都贏
推 alphah:他其實是賽亞人 瀕死狀態復活時 戰鬥力可以大幅進步
推 hopecity:沒電後還不是只能逃跑XDDDDDDDDD
→ hank780420:普夫難講  尤匹只能定住一段時間
推 andrewyllee:他們原本的目的就不是打贏是拖住 大傑那是意外爆走
→ tkks:大傑爆走不意外
推 strp:就像你用手抓不到蒼蠅，蒼蠅又撞不死你一樣
推 cry1118:站在讀者的角度已經過了十年以上，會快嗎？？
推 waterly:奇犽打普夫不知幾分之一的分身 當然打爽= =  打尤匹是跟變
→ waterly:色龍合作 電幾下就跑+尤匹也毫髮無傷  這樣哪有很強~"~
→ waterly:至於大傑...那是跟果列奴合作(?)  而且也付出瀕死代價...
推 understar:討論漫畫用讀者時間~還真是入戲0.0
→ neverleft:天下武功，唯快不破
→ aoiaoi:奇犽設定上 不就一直都是天才嗎??
推 U04C06:這兩人都神童阿! 天份而言 奇犽高於小傑無誤
→ dream2:面對莫老五時哪來的制約- -
推 sujner:天份是小傑比較高喔...
→ afflect:TO benka.       速度大 絕大的打痛
→ afflect:很多漫畫家都有共通的毛病 很愛把速度跟力量分開看....
→ afflect:最早又有名的就是七龍珠了 速度正比力量
噓 pengpluto:麻煩您再回去重看200遍
→ afflect:    更正               絕對打的痛
→ afflect:這些漫畫家也時在很大頭症 這毛病死都不改
推 storym94374:普夫只留了1/7的分身維持外殼，奇犽打贏1/7已經很強了
→ storym94374:設定上奇犽的天資比小傑還要高，GI修練時就能看出來了
推 asdfgodsam:本尊跟1/7分身的強度不只差7倍 但奇犽瞬秒還是很猛
→ afflect:更有更多讀者沒腦袋 跟著漫畫接一起錯這毛病 XD
推 pengpluto:速度快未必打得痛喔,真要說的話要看"動量"
推 sujner:設定上是小傑較高吧 很多人都是給小傑比較高的評價
→ sujner:GI修練那單純表示奇犽比小傑更擅長技巧的操作而已
→ U04C06:比跳高 比纏的持久 比氣的分配(球場) 比殘局處理(凱特斷臂)
→ sujner:前面三個都是技巧問題...殘局處理是個性跟天份完全無關
→ sujner:而且奇犽事後也很後悔丟下凱特
噓 enel1111:尤匹完全不痛不養~奇犽沒電烙跑~哪門子的抗衡~
推 BK201:速度不正比力量的話 銀魂就沒有那霸梗可以玩了...
→ strike:念就已經超脫物理了還在自high 先去驗一下自己的是不是人腦
→ waterly:就算真要討論物理 速度和力量也是不一樣的概念...= =
→ waterly:物理中的 力量==質量x加速度 加速度跟速度當然不一樣
→ xheath:狗屁，速度快就打的痛，亂講一通
→ xheath:速度快是用腳跑，跑到近距離用手打
→ xheath:又不是跑很快再用全身撞上去，你以為是卡車喔
→ xheath:七龍珠用一堆膝撞，你看獵人用到幾次
→ understar:速度快打的痛很好啊~但是不一定比速度慢的打的痛吧...
→ understar:為什麼有人自己講的很HIGH?
推 s306205105:技巧學得比較快不是天分比較高的意思嗎??
→ sujner:天份不單指技巧吧...
→ sujner:各有所長啊
→ s306205105:可以解釋什麼是天份小傑擅長什麼哪裡看出天份比奇犽高?
推 AndyWT:蒼蠅一直吸你手腳上的汗水你又打不到他 這樣蒼蠅比你還強?
→ nhtyjm:設定上就是天才了 進展快是應該的
→ sujner:光從漫畫中一堆人物都是看上小傑就看得出端倪了
→ sujner:富監已經在故事中夾雜很多暗示了 而且傑犽兩人的起跑點也不
→ sujner:平等 小傑跟奇犽就是因為天份幾乎相等 所以奇犽幼年的鍛鍊
噓 SNGoMMX:回去多看幾遍再來問吧
→ sujner:才能表現出與小傑的差距 我沒有想貶低奇犽的意思 要不是奇
→ sujner:犽這麼優秀 可能已經被超越了
推 PsyBigfrog:請參閱第四集 p.133 裡面有解答誰天分比較好
推 NightPrince:劇情需要
推 mc12355:必殺技呀  酷拉皮卡也是這樣打贏窩金(雖然有制約與誓約)
推 katanakiller:照F=ma來看 速度快本該威力就大
→ understar:樓上物理沒學好...那條式子裡面沒有一個變數是"速度"
推 tihs104:1/2mv^2 或 M1V1=M2V2
推 bulletproof:正確用動量來說 用神速來撞人是很痛的(開始扯物理)
→ understar:明明就是不同人的拳頭...憑什麼奇犽速度比較快打的就要
→ understar:比"別人"還要痛?
→ understar:再說加入念能力的設定又沒有個念能力專用力量公式...
→ understar:扯說速度快就打比較痛好像沒意義...
推 yuskeb:光速=3x10^8(m/s) 被手電筒的光照到 即使近距離也不會痛低
→ yuskeb:不過吸血鬼又另當別論了 被太陽光照到會燒起來
→ understar:太陽光壓的我喘不過氣來啊~~~超重的XDDD
推 damyu:奇犽本來就天才呀 小傑要不是也有優良血統+主角威能 奇犽應
→ damyu:該贏他更多
→ hank780420:要看的是動量的時變率啊  可見光的動量很小就是
推 zzing:奇牙本來就比小傑強 小傑只是有主角威能
推 katanakiller:奇犽在極短的時間速度由0到很快 加速度就大 力量也大
→ katanakiller:光沒質量當然不會痛
推 Carmelo3:奇犽有時候是不想進步太多  等小傑追上他吧
推 LiuSky:不過奇犽是拿氣電尤匹 所以應該用電加速肌肉揍尤匹比較痛?
推 MartyFriedma:說速度快就痛的 去看看葉問的詠春 有因為出拳快 就
→ MartyFriedma:打人比較痛嗎
噓 idow:紅的明顯 上面就說奇犽又不是用速度當高速卡車去撞人
→ idow:電光火石是用來高速"動作" 出拳是可以 但是他也要承受反作用
→ idow:不然他就用神速拳打人就好 幹嘛還當皮卡丘用放電的
推 eyeshieldZI:                  only 速度快而已吧 0.0
推 skyzer:相同東西又要推一次
→ skyzer:同樣事件對比 小傑:優良血統、主角威能  奇犽:故意慢、天才
→ skyzer:→ 天資始終來自於讀者的喜好
→ skyzer:試問奇犽就沒優良血統? 金何德何能一人抵得上整個揍敵克?
推 a98674:其實這本漫畫主角才是奇犽啊  大家都錯了        (逃)
推 bloodymonday:覺得有點快　他們是天才沒錯　但難道旅團都是庸才?
→ bloodymonday:雲谷說錯了　他們兩個是一百年才出現一個的天才
推 asdfgodsam:如果不算大傑 現階段奇犽完勝小傑吧
→ asdfgodsam:而且現階段活著的人類角色沒人能對付奇犽神速
→ skyzer:龐姆阿...而且是在說天資耶= =
推 asdfgodsam:龐姆能對付神速? 我是說神速喔
→ asdfgodsam:而奇犽開發自己開發這招出來 不能代表他天資過人嗎
→ mars0510:比司吉跟磊札都給奇犽天份非常高的評價 尤其控制氣方面
→ skyzer:沒人說他天資不過人阿...龐姆被打根本不痛阿
→ skyzer:奇犽神速就是速度快而已 他不是無敵技能 維持時效極短
→ mars0510: 奇犽戰鬥技巧 經驗 戰術運用都在小傑之上
→ skyzer:奇犽也沒特別強的破壞力 這都是要克服的東西
→ skyzer:所以奇犽贏在技巧 這之前就有人提過啦
→ mars0510:奇犽對龐姆根本沒出全力
→ skyzer:奇犽自己都OS龐姆可能比他還強了
→ mars0510:我也認為奇犽的天份是在小傑之上的 不過兩個都是天才
→ skyzer:但我是認為小傑的天份是在奇犽之上的 不過兩個都是天才
→ a98674:這種天份不天份的問題  他們畢竟還有成長空間吶
推 skyzer:確實...我只是想稍微幫小傑抱不平 明明他突出表現就很多
→ a98674:他們兩的強處又非在同一點上 怎麼比  能比的只有天才阿
→ skyzer:這不是怎麼比的問題吧...您看看我上面的推文
→ skyzer:小傑只會被冠上主角威能、優良血統等莫名的包袱
推 a98674:我懂我懂 對方本身認知就不同調 你強調平等也不會有交集 囧
推 MoonSkyFish:奇犽:機智  小傑:耍小聰明  這樣?XDD
推 chungyiju:XD 讓我想到同一行為帥和不帥的對照表
→ a98674:樓上，評價依個人阿 根據不同劇情兩者說法也可以對調
→ iamrobert:小傑從小無師自通就考上獵人 這天份太強大了...
推 asdfgodsam:龐姆不可能被奇犽打完全無傷 不然就能跟由匹比了
→ asdfgodsam:而奇犽開神速的期間直接插龐姆眼睛或打其他要害
推 CMXXX:獵人考試的時候就有寫說小傑資質(肉體上)比較好吧
→ asdfgodsam:奇犽就贏了 而且龐姆也沒辦法擋神速奇犽攻擊
→ CMXXX:但是奇犽經驗豐富+會動腦 小傑主角威能
噓 ocean5566:誰跟你說足以跟三護衛抗衡了? 腦補喔
→ skyzer:被打無傷與跟尤匹比是兩回事...可能奇犽再多幾倍力量尤匹還
→ skyzer:是無傷 但並不表示龐姆也一樣
→ skyzer:神速能持續幾秒? 奇犽一放沒秒掉的話就沒招了耶
→ skyzer:真要說 奇犽會不會這樣賭都還有待商榷
→ ww12575:奇犽只有躲而已阿 對方又打不痛....
推 wfelix:說奇犽沒破壞力的是在搞笑嗎？
→ wfelix:他可以推開64噸的大門耶
推 idow:推樓上 拜託拿論證來打臉
→ ocean5566:奇犽很強好不好...跟小傑是同等級的
推 asdfgodsam:光是他把那隻紅頭伯勞的頭給拔下來就知道奇犽攻擊很強
推 mars0510:奇犽擅長的是利用技巧攻擊要害 螞蟻篇幾乎都是直接爆頭
→ skyzer:要論證的回去看他打龐姆吧 龐姆看起來很痛???
→ wfelix:那隻伯勞挨了小傑的石頭沒死，而且被打的時候還沒有念能力
→ skyzer:GI篇他也擋不住磊札的殺球 小傑也只是用硬而已
推 asdfgodsam:我相信眼睛被戳爆 應該蠻痛的
推 idow:龐姆的暗黑鬼婦神就強化系的 奇犽如果會猜猜拳還有可能打痛
→ skyzer:難道奇犽不會用硬??? 他破壞力沒他們那麼強是事實
→ idow:不太懂妳們哪來的自信奇犽可以打龐姆 甚至哪來要害
→ skyzer:但沒人說奇犽沒殺傷力 這兩者差很多請分清楚
→ cosy:伯勞挨了小傑石頭還能跑走 甘舒在GI篇挨一下就昏了 ...
推 asdfgodsam:奇犽神速戳眼就贏 如果真要講用電把頭髮給燒了也能贏
推 ru04ul4:樓上你確定...
→ ru04ul4:我是說cosy
→ skyzer:戳眼哩 說戳眼不就表示他殺傷力不夠?
→ skyzer:而且沒人說奇犽不強 奇犽很強這大家都知道...
推 idow:那同列最高速的百式觀音插個20次眼不就贏王了 xddd
推 mars0510:奇犽可以輕易爆掉一堆螞蟻的頭 破壞力還是有的
→ mars0510:只是奇犽的戰鬥方式跟小傑不同
推 asdfgodsam:是你認為奇犽一定傷不了龐姆 我才講戳眼阿
→ asdfgodsam:還有觀音手指太大了= =
推 skyzer:我可沒認為龐姆有到"一定傷不了"的程度 只是覺得奇犽可能無
→ lohsuan:他打龐姆有全力打嗎?
→ skyzer:法給龐姆造成決定勝負的傷害而已
→ skyzer:奇犽應該是沒有 不過龐姆看起來也不像有阿XD
→ wfelix:龐姆有開最強防守技了
→ wfelix:當時的奇犽連電都沒用吧
→ skyzer:又要再提一次...奇犽自己都OS龐姆可能比他還強
→ lohsuan:http://www.dm5.com/m70494-p3/    where
→ skyzer:而且你怎麼知道那是最強防守技?
→ lohsuan:何來奇犽傷不了龐姆之說 他除了 第一個溜溜球被打爆外
→ lohsuan:他一招都沒有出 只有防禦而已
推 sujner:說實在的 奇犽連特殊合金的武器都爆了 龐姆強化系的等級根
→ sujner:本無庸置疑...
→ lohsuan:樓上的論點和"奇犽傷不了龐姆"有正相關嗎?
→ sujner:當然有阿 請問為什麼要拿武器呢?
推 mars0510:奇犽是變化系 本來就沒必要跟強化系硬碰硬就是了~
→ mars0510:奇犽的武器一來是不曝光能力 二來是將氣消耗降到最低
→ sujner:真的是這樣嗎?
推 mars0510:http://pic2.sfacg.com/AllComic/1/269/?p=13
→ sujner:秒兩隻雜兵能說明什麼XDDDDD
推 mars0510:能夠說明使用武器只是將氣消耗降到最低~
→ skyzer:你碼幫幫忙XDDDD
→ wfelix:樓上連台詞都寫出來了還不承認
→ wfelix:奇犽 秒雜兵用武器，秒副團長用空手
→ ocean5566:mars說的沒錯啊 拿去跟強化係比較然後說奇犽很弱
→ ocean5566:我快笑死了 這人是不是腦袋有洞 XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ ocean5566:強化系破壞力 防禦力不強的話就真的可以吃屎了
→ skyzer:將氣消耗最低會拿尤匹試招XDDD 那根本完全不同狀況XDDD
推 idow:從上面開始講就是討論奇犽的速度是否等於力量
→ skyzer:樓上根本完全搞錯方向XDDDD
→ skyzer:我是說o大@@"
→ idow:間接討論奇犽的肉搏能力 現在又說奇犽跟強化系比有病
→ idow:就當作他在笑某個用速度等於破壞力的吧  反正結論差不多了
→ wfelix:物理上，速度的確幾乎等於破壞力就是了
→ ocean5566:XDDDDDDDDDDDDDD 還在那物理 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 asdfgodsam:結論奇犽穩贏龐姆 沒錯吧
→ asdfgodsam:電燒頭髮跟神速戳眼 龐姆絕對擋不了
推 idow:看到插眼論就知穩贏了 xddd
推 botno1:速度快破壞力強是指粒子在高速撞擊下動能較高，但人並不是
推 skyzer:戳眼論真的很有梗XDDD
→ botno1:在高速下直接用身體去撞擊對手
推 yosaku:兩個都主角威能這樣講應該就公平了吧
→ wfelix:不需要用身體撞，除非你的速度快不包含出拳速度
→ yosaku:總不能小傑作什麼都主角威能 奇犽作什麼都天才 很沒說服力
→ yosaku:明明兩人戲份都差不多
推 asdfgodsam:阿真的戳眼就沒法擋咩
→ ocean5566:速度快代表有更多機會打要害
→ mars0510:小傑主要是因為EQ太低 所以才讓我覺得是主角威能...
→ ocean5566:小傑就真的是主角威能啦 沒奇犽在那幫忙 他早就死幾百
→ ocean5566:次了 只論戰鬥技巧跟生存機率 奇犽>>>傑
→ skyzer:沒辦法 永遠都這樣囉( ￣ c￣)y▂ξ
→ wfelix:拿尤匹試招是指啥？
→ wfelix:奇犽第一次試招對象是炸彈魔吧，當時他手受傷啊
→ wfelix:對尤批他應該是空手打吧
推 asdfgodsam:如果天份是指學念的天份 那應該是不相上下
→ asdfgodsam:但是論強度奇犽>小傑這應該沒問題
→ asdfgodsam:奇犽碰到的多次難關 如果放在小傑身上 小傑應該掛了
→ skyzer:尤匹都放了神速了-.-
→ skyzer:^打
推 tkks:其實我覺得討論奇犽跟小傑的招式對他們不公平
→ tkks:因為他們的招式都是需要繼續磨練加強威力的畢竟開發的時間
→ tkks:都沒有很長,不能因為連載很久產生了錯覺,所有招式只要繼續
→ tkks:磨練都會是很好的招數
推 asdfgodsam:我也覺得變大傑的時候 剪刀就直接秒貓女了不知味啥不用
→ wfelix:對尤批當然要放神速，不然挨一招可就慘，可是他沒用武器啊
→ wfelix:可是這跟用武器是想減低氣得消耗有什麼衝突嗎？
→ skyzer:我的意思是 打尤匹根本是多的 單純奇犽想發洩
→ skyzer:而且打雜兵要避免消耗氣是為了後來大戰 但用溜溜球最主要原
→ skyzer:因卻是因為它可以伸長 當時就是這種分秒必爭的狀況
→ skyzer:但這跟後來打龐姆的狀況完全不合 奇犽如果真的是為了保留氣
→ skyzer:那他根本就不應該浪費氣在尤匹身上
→ skyzer:不是什麼對尤批當然要放神速 打從一開始打尤匹就是多的
推 amy29585028:為什麼這篇可以推成這樣
推 hafor:因為愛 東扯西扯XD
→ hafor:獵人板常有這種現象 有人提出個挺有道理的論點 反對的人無法
→ hafor:正面反擊 就開始敲邊鼓 東扯西扯 到後來根本文不對題XDD
→ wfelix:奇犽瞬殺過去也不見得比溜溜球慢
→ wfelix:奇犽打尤批是想發洩沒錯，但若溜溜球殺傷力更大
→ wfelix:想發洩時怎麼不用出來？
→ wfelix:而且隨著心態轉變，本來想省氣力也可能轉成想發洩啊
→ wfelix:你不能因為他受了小傑刺激，所以找尤批發洩
→ wfelix:就說奇犽不想節省氣力
→ skyzer:想發洩為啥一定要用溜溜球阿...這根本沒絕對關係阿
→ skyzer:他很明顯就是拿溜溜球來攻擊的 我真不知道為啥一定就是要
→ skyzer:節省氣才能用哩? 這到底為什麼? 一般人看他拿溜溜球出來會
→ skyzer:認為是要節省氣嗎? 我真的一頭霧水 不知道圍繞這個點要幹嘛
推 idow:重看前後張覺得 "節省氣"的敘述是形容奇犽精準控制武器
→ idow:而不是反過來 為了節省氣而用武器
推 jerryguan:大家都是比斯吉嗎 想分化他們的感情
→ tkks:不是只是要節省電力嗎?電量還沒辦法存很多吧
→ idow:前面也有人證過了 奇犽要是用"省氣"方針哪會亂發洩
→ mars0510:我只是想強調 溜溜球在奇犽的戰鬥運用中是排在電後面
→ mars0510:在面對未知的敵人 如秀托先拿出溜溜球打 打不贏在用電
→ mars0510:所以不代表是奇犽是因為破壞力不足才用溜溜球
推 solamep:上上頁的樓上的漫畫連結害我又重看了一次XDDDD
→ solamep:奇犽真的很愛小傑(誤) 他們的友情好感人T____T
推 a98674:小傑也很需要奇犽(無誤)      愛情  (友愛的情誼)
→ damyu:可是小傑對奇犽很過份 ˊˋ
推 a98674:奇犽是標準的歡喜做甘願受啊( ′-`)y-～
推 grassheart:很顯然 小傑獲得高評價的主因還是他的直覺跟個性吧
→ grassheart:根本就跟天分無關= =