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看完了L大以及之前prodigal99所寫的分析文,我很好奇版上有沒有人跟我一樣, 不覺的有被王感動到,而是被尼特羅感動到? 我想富間有很小心的避開將王昇華成某個理想的意圖,有兩個例子 第一,他如果真的是展現了「大愛」,那麼他就不會在知道小麥也會死的前提下,繼續要 小麥跟他下棋,當然,可以說他兩心意相通,因此他早就知道小麥死也要跟他下棋。但.. 第二,他在重新開始跟小麥下棋之後,後者擺出狐狐狸固,他的暴力又再起:「你還是死 好了...」。小麥:「是!」。這說明了,王根本沒和後者心意相通到,出於昇華之後的善 意,把她叫醒來下棋。那只是王個人的執著而已。 什麼執著?追求個人意識圓滿的執著(站在生物頂點上,要有自己的名字與角色)。 這種對完美的追求,是18世紀啟蒙運動時期的哲學核心, 哲學上來說,這種追求的前提,是因為上帝不再保證現存人類秩序的完美, 而得由自我意識出發,來不斷不斷的追求完美 尤其是法國和德國,基本立場是從王室的宮廷政治出發(彼特的圓所覆蓋的領域) 依照其能力或者是出身,來給定一個秩序(297話,王在承受零之後,讚賞尼特羅,而承諾 「設立特區讓人類永久居住」)。 小麥,雖然對於「暴力」而言是個特例,但在王的完美秩序中,卻不奇怪, 因為對完美的追求,本來就容許了階級的流動,這就是為歌德在「少年維特的煩惱」席捲 整個普魯士王國之後,就晉身柏林,被引介入宮廷政治去了。 而這種對完美的追求,對也曾經在這條道路上行走的尼特羅來說,是很熟悉的。 但是在290,尼特羅對這種執著的解讀是:「剛出生的臭小子,要是談一談就能解決,我就 不用這麼辛苦了。」 什麼不能解決?人因為享受與奢華的慾望而產生的無止盡惡意。 而偏偏,彰顯這種惡意最徹底的,不是那些要求獵人協會付全責的政客們, 而是最為個體的王:一切都在他追求完美的個人意志支配下。所以,當狼喚醒了王對小麥 的記憶,狼就得到了赦免。 而尼特羅呢? 他才是真正偉大的,因為他即使還是追求戰鬥的快感,但在追求完美的道路上,他放棄了 他放棄成為一個「完美的個人」,這是我最受感動的地方。 他承擔起最後戰死的角色,雖然莫老五指他很算計陰險, 而他也的確老早就在考慮要犧牲某人才能獲勝,但最後他犧牲的是自己,他把自己作為他 人繼續生存的的手段; 他也承擔起獵人協會理事長的角色,願意跟政治家們周旋,而放棄追尋「自我」的完美 因為,每個個人都在追求,都在嘗試把一切放在自身完美的體系之中 最深的惡意,是人的惡意,是個體在完美道路上因為自己的企圖而產生的必要結果: 把他者作為手段,永遠踐踏他人的意志。 只有放棄自己,才可能達到昇華 做到的人,不是王,是尼特羅,一個承擔讀者罵名的老頭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.46.20.99
slothHenry:推推 我覺得王說的那句話反而更讓他感覺有人性欸XDD 11/22 02:46
slothHenry:應該說更平易近人嗎XD 不知道該怎麼表達.. 11/22 02:47
slothHenry:在棋局上沒有人會想輸 面對原本確定為死棋的離隱 11/22 02:48
alanhghg:我同意富奸在避免把王提升到某個境界這個觀點...畢竟初始 11/22 02:48
slothHenry:認為自己被愚弄 但又不服輸 自己找不到活棋但小麥找到 11/22 02:48
slothHenry:了的那種感覺XDD 11/22 02:49
alanhghg:來看 他是個反派 殺人不眨眼 最後若漂白成為一個完美的存 11/22 02:49
alanhghg:在然後死去 恐怕會讓人不舒服 11/22 02:50
slothHenry:也蠻同意的 但是反派的定義只在於觀點出發的方向吧 11/22 02:51
slothHenry:跟會長的談話裡 就有想要真正促進雙方和平的感覺 11/22 02:51
slothHenry:但像原po說的 人的惡意之下 不可能會接受那樣的選擇... 11/22 02:52
alanhghg:嗯嗯 我想這就是富奸不一樣的地方 他不會為了營造一個大 11/22 02:54
alanhghg:圓滿 而漂白某些角色(蟻篇其實可用王自我放逐之類的方法 11/22 02:54
alanhghg:結束) 可是最後富奸還是賜死了 11/22 02:55
slothHenry:對啊!!非死不可但是又很感動這樣!!自我放逐那普夫怎麼 11/22 02:58
slothHenry:辦XDDDD 護衛軍的心態導致富監要這樣的結果嗎QQ 11/22 02:59
slothHenry:這樣的結局很棒 雖然有點可惜 但還是看到感動到發抖XD 11/22 03:01
alanhghg:嗯嗯 或許前面的劇情確實的影響到"王必須死"這點 但是怎 11/22 03:05
alanhghg:樣死 死前是什麼心境才是作者厲害的地方 11/22 03:06
alanhghg:剛剛完全忘記蟻全部中毒這點XD 11/22 03:06
slothHenry:XD 所以才找了大家都死的中毒QQ 11/22 03:08
slothHenry:不然感覺留了任何一方(王or護衛軍)都怪怪的.. 11/22 03:09
alanhghg:真的很想問富奸到底蟻篇的故事是早就有完整構想還是邊畫 11/22 03:11
alanhghg:邊想的... 大威蟻篇XD 可是最近重看到草稿區= =感到不滿 11/22 03:12
alanhghg:... 在怎樣都不該拿草稿出來...很不尊重讀者啊哀哀 11/22 03:12
ru04ul4:至少在蟻篇的小麥出現到收尾應該是預定的 11/22 03:16
ru04ul4:叫小麥還是去死好了應該是一種黑色幽默 11/22 03:17
alanhghg:這幽默很嚴肅啊QQ 11/22 03:18
littledragon:會長的確是條把榮辱一肩扛起的漢子 一方面他很想再成 11/22 03:24
littledragon:為挑戰者(因為他實在太強了) 另方面也有身不由己的苦 11/22 03:24
littledragon:衷 所以聽到王說的那番動搖的話語 會長才知道原來他 11/22 03:25
littledragon:們都很麻煩阿..而會長對王 事實上是滿懷感激的(從那 11/22 03:27
littledragon:愛心手勢就可知道)但最後還是得化為修羅毫無慈悲地解 11/22 03:28
littledragon:決掉王 那也說明會長內心的兩難 11/22 03:30
littledragon:會長的覺悟是只要犧牲他一人就好 讓年輕人活下來 11/22 03:32
littledragon:另外王對小麥說你如果輸了還是去死好了 那段話 11/22 03:33
littledragon:小麥未遇到王以前 早已經是抱著輸即死的決心下棋 11/22 03:35
littledragon:(由於全家都靠她吃飯 完全沒有輸的餘地)王那段話 11/22 03:36
littledragon:只是在提醒她拿出那樣的決心跟他下棋 別開玩笑 11/22 03:37
littledragon:所以那段話 有點像是兩人的默契 要她拿出同樣的覺悟 11/22 03:38
alanhghg:喔喔!!了解了! 11/22 03:38
littledragon:不過小麥從來沒跟王開玩笑就是了(頂多被鼻涕弄窒息) 11/22 03:41
theTime:推! 11/22 06:41
ThreeNG:真的有很多人罵會長嗎?人蟻兩種生物間的生存鬥爭,無對錯 11/22 07:47
ThreeNG:可言. 誰活下去,就用誰的觀點來看世界 11/22 07:48
smpi:王對小麥 是不走旁門走道 直接要拿下小麥最引以為榮的棋魂 11/22 07:53
smpi:王的名字有光明的意思-->對應棋魂的阿光 而小麥則是sai 是引 11/22 07:56
smpi:領王走向光明面的精神指導 王在快死時以為小麥會故意示弱 但 11/22 07:58
smpi:那知道是神之一著 沒有王跟小麥下 小麥永遠下不到這棋 11/22 07:59
smpi:而王vs會長 王的目的是要讓會長服 破會長的奧意 在沒有任何空 11/22 08:00
smpi:隙的功擊中 擊破會長的自尊 才能讓會長服 也許吧會長沒有受到 11/22 08:02
smpi:王這種教化般的戰鬥 這曲辱對會長來說是非常覺得可恥 11/22 08:03
smpi:我相信會長如果面對的是對手 毫無保留的作戰而輸掉 是不會用 11/22 08:05
smpi:薔薇 因為會長還有有武德在 但他實在無法接受被人教化 而把他 11/22 08:07
smpi:內心最黑暗的一面呼喚出來 順便襯出王的光明 11/22 08:09
smpi:對比是王看到狐固產生的效果 是欣然接受 而不是下不贏棋 殺掉 11/22 08:11
smpi:小麥 王要服一個人才會想在那個才能上去臨駕它!! 11/22 08:12
smpi:會長最後還是醜態百出 修練了一輩子的「武」 他想跟更強的人 11/22 08:16
smpi:戰鬥這是他夢寐以求的 但會長他最終一刻面對光 只能產生影了 11/22 08:17
smpi:如果會長想扼殺掉王 以他手頭有薔薇 根本不需要用單挑的方法 11/22 08:21
smpi:就是因為會長他太渴望跟強者打 只是等級差太多 被弄到要用到 11/22 08:24
smpi:自爆傷人的薔薇 這麼卑濺的作法 對被炸復活的王來說不值一提 11/22 08:26
smpi:王要是被炸之後 馬上轉性格 那王的格調也只在會長等級爾爾 11/22 08:29
smpi:蟻篇簡單說人物的強度就是仿 中國象棋 王吃仕 兵吃王 11/22 08:34
smpi:對王來說小麥是大無謂的一股魂 這是相對的概念 也就是為什麼 11/22 08:37
smpi:作著那麼執著在“下棋”上 看透了其實也沒什麼 一切都是執著 11/22 08:38
smpi:當“將”跟“兵”搞在一起 依規則當然是必死無疑 11/22 08:39
smpi:王可以說是當局著“迷” 他終究代表著一顆棋的角色 他追尋臨 11/22 08:44
smpi:駕所有生物鍊精神的頂端 是不可能完全的 對比了大統帥 歸田 11/22 08:46
smpi:30年 除非王不再是王 也許不再扮演王的角色他才能贏小麥吧! 11/22 08:47
smpi:作著想講自然的法則 簡單說就是強者自取滅亡的故事 就醬簡單 11/22 08:49
smpi:王一直執著要贏小麥非贏小麥不可的人生志願 說穿了還不是他生 11/22 08:51
smpi:下來就那麼完美極至 迫使王非得去追求達不到的事物 真是可悲 11/22 08:52
newtypeL9:樓上可能要排版排好看一點= = 好亂.... 11/22 08:54
p123i456g:因為對王來說它是至高無尚的,而小麥是第一個讓它嘗到 11/22 08:56
p123i456g:挫敗,原本以為自己站在頂端的想法被動搖,才會變得這麼 11/22 08:57
p123i456g:執著於小麥吧 11/22 08:59
FanAasd:推!! 11/22 09:13
agra:推原po對尼特羅的解讀!另外smpi你都700字了,直接回一篇吧? 11/22 09:20
a40397577:他不會排版,發文也是白發 11/22 09:30
a40397577:你去查他過去的文章就知道了 11/22 09:31
er26562002:S萬年跳針王 >_O 11/22 09:31
hitolin:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/22 09:46
howlan:smpi只是怕發文會被噓爆而已 11/22 10:18
newtypeL9:沒人看得懂的話可能反而會被推 11/22 10:43
newtypeL9:「快推!不然人家會發現我們看不懂!」 11/22 10:44
condensed:我認為你想太多了..... 11/22 11:06
gotohikaru:協專的出場就說明尼特羅的處境了吧 為啥還有人會誤會尼 11/22 11:19
alice1012v18:那是情趣!!你懂什麼!! 11/22 11:28
alice1012v18:天子都要調戲一下妃子的 11/22 11:28
firo1776:可惡,看到樓上的推文我居然不爭氣地笑了……orz 11/22 11:32
MoonSkyFish:推樓樓上XD 11/22 11:38
a98674:原來是情趣啊 !!!!XDDD 11/22 12:36
agra:smpi排版有沒有問題我不在意,但我確定他知道按ctrl+p能發文 11/22 12:37
agra:但這麼多篇看下來,我也相信他就是打算在別人的推文一發脫離 11/22 12:38
agra:只是還是想講一下而已 11/22 12:39
MinChuan:推~ 11/22 12:42
turbomons:過與不及何嘗不是種趣味,不完美才是真正的完美!這境界! 11/22 13:29
ponguy:很妙的觀點 也寫的很仔細 推啦 11/22 16:08
ffaarr:推這篇的看法,不過我本來也就不會罵尼特羅。 11/22 16:21
hank11235813:有趣的看法 11/22 16:47
DDAT:推 11/22 21:08
ringoringo:推 11/22 22:57
fringetree:推,確實王似乎比較接近你說的這種… 11/22 23:41
simon27:不錯 11/23 00:07