Re: [問題] 會長為何不帶十二支去打蟻王

[cherryhun (cherry)]

以下是幾種可能

1.作者當時還沒12支的構想

2.副會長從中阻撓

3.萬一戰況不如預期,得提早引爆薔薇

  12支都帶過去的話 死傷太慘重

4.還不清楚12支的能力,或許會長覺得莫老五和諾布的能力較適合對抗螞蟻

5.會長認為戰力已夠 (會長最初的人選連小傑奇犽都沒有

  打算 自己+老五+諾布+拿酷+秀托 五人去對抗三護衛和王......


個人覺得1最有可能

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.8.99
推 EVA96:3吧
推 antisen:你忘了桀諾...
 謝謝提醒~

推 euphoria01:2好像不太可能...感覺鼠就說會長走自己留著坐鎮~然後最
→ euphoria01:厚叫其他12支去打~對手越少越好嘛ORZ
推 turbomons:3
→ waterly:我真的很好奇 為什麼大家都不會用漫畫有明講的理由去解釋
→ waterly:偏偏就是要丟個"富堅沒想到"當答案= =  唉...不想說了
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:11)
推 expectme:漫畫中有說...翻一下吧...是副會長為了拉票杯葛了
→ waterly:上一篇我就有推答案在 第19集第189頁(199回)  真的翻漫畫
不充分的戰力有被吸收之餘

不過有些人的疑問是,12支算是充分戰力吧,比諾布莫老五強的也不少吧

為什麼不派他們

而且那時候王還沒出生

出生後光靠諾布 莫老五根本隔絕不了三護衛

所以才問說怎麼不多找一些高手

→ waterly:找答案 反倒要被罵  那都給你腦補就好了= =
推 feelsnow:都給你腦補就好了+1...
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:20)
推 msn12345679:連載重開之後這裡就變成推理+腦補的板了啊 只是明講會
→ msn12345679:有人無法接受跑出來噓說不爽不要來
→ msn12345679:看到一堆人拿著翻譯過的文字鑽牛角尖+腦補一堆自己
→ waterly:上一篇我被罵我真的超不爽 枉費我還去翻漫畫找答案 = =
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:22)
→ msn12345679:自己想像的人物心理和故事背景 我還是覺得乖乖等連載
→ storym94374:會長應該不可能不知道十二支的能力，平常都拿來練習的
→ storym94374:而且對會長死心塌地的十二支也不會刻意隱瞞能力
→ storym94374:所以第四點應該不可能吧...
→ waterly:那你不也知道 副會長有從中杯葛??? 我問題是 這都是漫畫有
推 nerv3890:12支一起去 富堅還用畫嗎 僅此而已
→ waterly:明講的答案 為甚麼就是要給個"富堅沒想到" 這種理由勒??
→ waterly:就好像有人問蘋果為什麼會掉下來 書上明明敎地心引力 你偏
→ waterly:要想個"因為蘋果想親地球"這種答案 別人翻書你還罵他 = =
可能內心不願承認,副會長的杯葛那麼強吧

像是金之類的高手 應該不會鳥副會長吧 (假如會長真的需要他幫忙的話

但這些就是我腦補了...對不起
推 belief0816:2.不合理 3.不太對  4.不太好 5.不太可能
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:44)
→ coolboy16:那哪算明講的答案...
推 euphoria01:waterly大拍拍~~~
推 waterly:說2不合理的 煩請翻翻234回 第22集p.175謝謝= =
推 MidoriG:waterly 又不是沒有舉例其他理由 選擇性忽視嗎...
→ MidoriG:所以就是不能說富堅沒想到就對了?
→ waterly:你也選擇性忽視"個人覺得1最有可能"呀^^
→ MidoriG:1最有可能又如何? 其他理由你當放屁阿?
→ waterly:你當然可以說富堅沒想到 就跟可以說蘋果會落地主因是它想
→ MidoriG:好像不合你意的答案就不行了?
→ waterly:親地球 這意思你懂得= =
→ MidoriG:其他理由也不是沒舉 如果只單方面說富堅沒想到 那當然就是
推 belief0816:12支不是副會掌可以從中作梗的，會長叫12支來，不是副
→ MidoriG:偏頗 上一篇我也回過了 怎麼你就是對富堅沒想到這麼緊張?
→ belief0816:會長可以阻擾的
對啊 我的意思就是類似這樣
世界上還是有些優質獵人高手 不會屈就於副會長的淫威之下吧
(如果會長真的很需要幫忙的話
→ waterly:唉 隨便啦 我給的都是漫畫有畫的 還告訴你畫在哪  你硬要
→ MidoriG:富堅的劇情銜接本來就有突然之處 只是他已經很完美自圓其
→ belief0816:你給的根本就是要經過一連串不合理的腦補才可套用
→ waterly:扯一個腦補理由 還堅持要我認同 我拿你(們)沒轍 就這樣了
→ MidoriG:說了
→ MidoriG:靠 是你一直要別人認同你吧= = 忍不住了
→ MidoriG:從來沒人想要說服你 倒是你一直在回勒...
→ belief0816:拿234回來解釋2真的滿搞笑的
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:47)
推 jetrider:感覺原PO休養是很好的
→ jetrider:都沒有被唸到腦羞XDD
推 MidoriG:富堅他要自圓其說 已經足夠了 大家也可以接受
→ MidoriG:但橫跨十三本單行本之間 休刊長達好幾年的時間裡 如果在六
→ MidoriG:年前就想到十二地支 那我也只能說他神 而且之前甚至完全沒
→ MidoriG:有任何意思線索有提到這支菁英 連伏筆都沒有
很同意!
大多數都會認同 富監7.8年前還沒想到12支的題材吧
→ xheath:修養好是指無端被怎樣怎樣才是修養吧..
→ MidoriG:說沒想到也是很自然的 倒是一直反駁這點的實在
→ MidoriG:就故事的進行也不合理 如果十二支真的有如莫老五以上的實
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:53)
→ MidoriG:力 沒來助陣反而由小傑奇犽代打?
→ MidoriG:太多變數才能上小傑奇犽組這麼順利 不然早被秒了 劇情使然
→ MidoriG:即是全部派上風險太大 但由幾個人助陣真有那麼難?
→ MidoriG:其實只要找理由 就漫畫的推演來講 勉強可說服人
→ MidoriG:但要說之前就構思好了那很難叫人信服...
※ 編輯: cherryhun       來自: 114.36.8.99          (11/29 01:53)
推 MidoriG:不是隨隨便便翻一頁說那是正確答案 別人沒被說服就可以說
→ MidoriG:別人是腦補的...這不知道該叫自我中心還是甚麼
推 ship1228:讓我告訴你 因為會長是選手 不是賭徒
推 h45279802:漫畫不就說了= = 副會長有阻擾討伐軍的戰力阿 會長表現
→ h45279802:越糟 任務沒完成，他就可以如願挾帶更高人氣篡位當會長
推 wujanda:Mi有些火出來了 非常同意你的說話 給你個推~
→ h45279802:你的盲點是1根本不重要，假設當初蟻篇沒有構思好12地支
→ h45279802:也不會造成劇情有任何不完整，如果蟻篇有構思12地支，那
→ h45279802:也無所謂，反正蟻篇也不會讓他們出來 看蟻篇完是要END還
→ h45279802:是要繼續下一個篇章在把他們放出來露臉(目前是後者了
推 MidoriG:的確對蟻篇沒有影響 不過這篇的主旨是在問為什麼沒有派十
→ MidoriG:二支來打王 對劇情的連貫性是有些影響才有這問題
推 euphoria01:其實我覺得兩邊意見其實沒有很衝突啊~就是一方覺得2的
→ euphoria01:說法是當初富間沒構思好的事後補就說法~另一方就是值接
推 chu630:這麼解釋好了 十二支雖強但在會長面前還是弱,有被吸收之餘
→ euphoria01:拿2當作富間給的解釋這樣...
→ chu630:莫老五他們則是弱到爆炸被吸收也不會怎樣,而且念能力好用
推 jungKK:為什麼有的人一定要把富堅當神xd 那時候沒這個構思也不是罪
推 euphoria01:有沒有想到跟本不可考...就算有想到可能也被富間放置
→ euphoria01:play了...而我覺得waltery大的意思並不是把付間當神
→ euphoria01:他只是覺得既然有個答案擺再眼前~不管合理性夠不夠
→ euphoria01:他傾向相信並且不做他想而已
→ cmid05:12支過去畫起來也太累了吧...
推 jungKK:不是啊 後來想到的點子 漫畫家在找個理由解釋 這種情況很正
→ jungKK:常吧 在故事裡有官方說法 實際上就是富堅沒想到 不就是這
→ jungKK:樣而已嗎=   =
推 clover1211:其實從蟻篇僅那幾個人去 不意外之後會出現新的獵人強者
→ jungKK:我覺得 萬有引力那個說法超偏激的 有自己的立場也不用這樣
推 vergilmir:mi說的很對阿... 簡單講就是bug嘛 富奸想了個理由 淡淡
→ vergilmir:帶過去阿... 螞蟻都畫成那樣了
推 euphoria01:哈哈~還好啦~就像有人翻說古典力學上面是寫怎樣怎樣~
→ euphoria01:結果後來被相對論打臉是一樣的啊...只是看你選擇用什麼
→ euphoria01:來解釋~
推 galilei503:12支可能之前就想好，但是我覺得人物設定應該是交搞前
→ galilei503:3分鐘畫的
推 galilei503:而且WA大說的漫畫內容，"不充分的戰力"這句話根本不等
→ galilei503:於｢早就想好12支 ｣
→ galilei503:尾田很強，但是也承認索隆眼睛畫錯邊
→ galilei503:久保劇情很糟糕，但是畫風還是很棒(去出畫冊算了)
→ galilei503:同意junkKK大，這樣很正常，沒什麼好護航的
推 galilei503:而且當初就有說：｢只帶少數菁英 ｣(畫面是莫+修)
推 raychen0322:回waterly 一個停刊這麼久的漫畫 你會覺得作者有心在
→ raychen0322:漫畫接下來的發展嗎 (當時都沒在畫了)
推 belief0816:你說果列奴可以我還相信，副會長阻止討伐軍最好有辦法
→ belief0816:阻止到12支層級的
→ allen210:我想他的意思是  如果你們這件事情上用"富間沒想到"
→ allen210:那以後大部分的劇情其實都可以套用 也就不必討論了
→ allen210:因為反正差別只在作者想怎麼寫就怎麼寫 無關乎合不合理
→ allen210:比如上面吵很兇的奇牙討論串 神速打不打得贏旅團
→ MidoriG:如果合理的話就不會有這篇文了...也沒必要吵
→ allen210:你只要回答  作者讓神速快到沒人能對抗  那就結了
→ MidoriG:問題在這是個很尷尬的銜接劇情點...之後的劇情當然不可以
→ MidoriG:如此套用就是了 可是十二支這問題確實有矛盾處...
→ MidoriG:而且說作者沒想到 不代表沒討論空間阿...
推 aceshimizu:好可怕 明明就是1. 就算作者在漫畫裡說明了2.
→ aceshimizu:用常理推斷應該是1. 為什麼大家把虛構人物當作存在過
→ aceshimizu:一般在討論.. 他後面怎麼補洞不重要啊!!
→ allen210:作者沒想到後續的討論=>漫畫家本來就邊畫邊想or停刊很久
→ allen210:造成劇情嫌接不瞬  老實講跟漫畫內容本身都沒關係
→ aceshimizu:造成劇情接銜不順不順 老實講 跟漫畫內容本身都沒關係
→ allen210:跟會長為啥不帶12支這個問題也是偏離篇很大...
→ aceshimizu:你不覺得這兩句話怪怪的嗎? 我看不出因果關係
→ MidoriG:我一直在想跟奇犽神速有甚麼關係= ="
→ aceshimizu:他們都是虛構人物啊!! 沒有自體思考 從作者角度想即可
推 zinkaku:1、5
→ aceshimizu:為什麼你們要那麼認真去推敲啊? 這就..虛構...啊..
→ allen210:我是回MidoriG大的"有討論空間"的空間是偏離主題了@@
→ MidoriG:就是因為不合理所以才有作者是不是沒想到這論點...
→ aceshimizu:合理性的問題應該是作者去處理 我們了解他當時創作在
→ aceshimizu:想什麼或是遺漏了什麼去推敲才是合理吧!!??
→ MidoriG:漫畫本身就是個整體 銜接不順本來就是個問題吧...
→ MidoriG:可是把它當成獨立篇章就沒問題 你是這個意思?
→ aceshimizu:這跟你對三國演義認真沒兩樣 三國志才是史實啊..
→ MidoriG:的確十二支對蟻篇毫無影響力...可以以貫穿的角度來看就有
→ MidoriG:而這對之後的劇情可說有影響也沒影響... 阿 我在說廢話
→ MidoriG:畢竟獵人又不是砍掉重練 多多少少會有因果關係
推 aceshimizu:選項根本沒那麼多 就是作者有沒有想到 還有，他有沒有
→ aceshimizu:記得補自己挖的洞而已......
→ allen210:我好亂XD  到此為止吧 以後再慢慢想~
推 h45279802:M大為什麼要這麼執著富兼有沒有先想好12支...
→ h45279802:你一直覺得有先想好的話沒道理讓會長去自爆 而不派高手
→ h45279802:團來打爆護衛+王吧 問題是漫畫解說已經留了一個緩衝空間
→ h45279802:有一段莫老五在痛批協會審查部不任用他們推薦的獵人，而
→ h45279802:去用副會長派的(協專)來委任，這邊已經留了一個空間讓你
→ h45279802:去猜測、想像、思考"12地支是不是被某種形式上束縛住而
→ h45279802:無法參予討伐" 所以才會說12支是先想到還是後想到根本沒
推 aceshimizu:就作者在補坑啊..又不是真的存在過 他要怎麼自圓其說都
→ aceshimizu:可以 你也可以寫MAIL問富兼 他在停刊前是不是就想到
→ aceshimizu:現在的進度了 .. 你覺得這個可能性高低而已
推 h45279802:補坑的說法也不對，你無法憑藉那個緩衝空間來猜他沒有先
→ aceshimizu:他怎麼補坑 跟 他當時有沒有想到 一點都不矛盾~~
→ h45279802:想好12地支，所以我才覺得你們很奇怪阿= =
→ aceshimizu:大哥..虛構人物..別入戲太深..
→ h45279802:有想到沒想到都是對的，本來就沒甚麼好討論也沒答案...
→ aceshimizu:連存在過都不可能的事物 不用去推敲他們怎麼發生
→ aceshimizu:只有去推敲創作者當時怎麼想還比較實際..
→ h45279802:樓上你這句話我倒是很同意
推 P2:其實是會長暗自盤算莫老五跟桀諾師徒都是肉腳，被蟻王抓去進補
→ P2:也沒關係，所以就找他們不找12隻
→ cyhung1025:假設會長是協會裡戰鬥力最強的 那不帶十二支也合理
→ izna:12支有說是「戰鬥能力」最強的嗎？
推 galilei503:陪會長練習，不強嗎?
推 thunderclap:他媽的富堅沒想到+1 ~"~  可是漫畫本來就是這樣啊...
→ thunderclap:高明的漫畫家都馬會留一些空間給自己，原po也沒錯
推 DDRMIX:其實第一集作者就想好12支了啦~
→ ploiu:怕打到自己人吧 長得都一樣
噓 madokayui:MidoriG滾回你自己房間慢慢想吧
推 LedZeppelin:要想12個人能力太累
推 ffaarr:這1-5其實不見得有衝突啊，都成立也合情合理。
推 P2:看其他11隻對副會長的態度，副會長應該阻止不了他們去幫忙。再
→ P2:加上敗犬女頭腦很好，副會長要騙過他們也不容易
→ P2:事發後11隻也沒針對會長的死責備副會長，所以看來副會長應該是
→ ffaarr:蘋果親地的比喻很不合，要比喻也該是上帝想讓他掉下來之類
→ P2:沒暗中阻撓過（否則很可能會被狗或牛揭穿）
→ aceshimizu:沒有獨立人格的虛構角色 不用想太多啦..
→ vzerov:他剛畫到幽助被車撞死時就想好十二支了 大家別吵了
推 bg784533:1
推 sboy1111:理論上1的機率高,也合理,不過來討論漫畫1算是大招了
→ sboy1111:類似的討論放大招說作者沒想,作者說了算都沒意義
→ sboy1111:當然會腦補討論,而腦補討論之下2很有發展,也有小根據
→ sboy1111:但1-5的確都不衝突,只是特別拉1出來講,大招很無聊
推 sboy1111:簡單的說討論漫畫現實層面跟劇情層面不要混在一起
→ sboy1111:像是有些作者如尾田,在一些劇情或是畫面上的BUG
→ sboy1111:都會用劇情中的敘述來帶過,誰都知道就是忘記畫或是畫錯
→ sboy1111:或是忘了,沒想到的東西都明講會失去那種感覺
→ sboy1111:從既有的故事架構配上劇情,從中想出適當又順應的內容
→ sboy1111:這本來就是編輯跟作者要去思考的,讀者腦補一下正常
→ sboy1111:不然直接放大招,這版一半以上的討論應該都有答案了XD
推 aceshimizu:為了根本不存在的事情吵翻天才無聊吧?
→ sboy1111:難道獵人中有什麼是實際存在的?
推 aceshimizu:不是那個問題啊 要腦補也無非不可 但似乎各位不用太認
→ aceshimizu:真 本來就是劇情是照著作者怎麼想進行 不是嗎?
→ aceshimizu:乳..不..入戲太深哪
推 sboy1111:大招中的大招XD
推 imhere:你不知道這世界真的有獵人協會跟霍格華茲嗎
噓 DontLove:在十二支出現之前有任何暗示十二支的存在嗎??
→ DontLove:作者沒想到這明明很合理  只是有人不願意承認
推 sboy1111:以後討論全部都用作者沒想到,作者說了算做解答即可
→ sboy1111:大招超好用XD
推 aceshimizu:那還真不好意思 打破你的幻想.. 這樣不好嗎?
→ aceshimizu:除非你有富間的MSN 比我們早一步知道劇情 那沒話說啦
推 sboy1111:想必我上面推一堆你沒看懂XD
推 aceshimizu:我懂 只是我認為這種態度並不影響我看漫畫的樂趣
推 sboy1111:但用那種方式去討論漫畫會變得沒有意思
→ sboy1111:A說為什麼XXX,B回作者沒想到，你不覺得超萬用?
→ sboy1111:一個好的作品,其中討論就是一種樂趣,差強人意的作品
→ sboy1111:反而較少人會去做這種設定與架構上的討論
推 sboy1111:有些腦補或推測到最後變成真的,大家還會去朝聖
→ sboy1111:如果大家都放大招不做討論,還蠻不有趣的
推 wo2323:所以就是 1 啊   2反而不合理
推 cwind07:之前蟻篇畫的斷斷續續又拖搞 連交稿都給草稿 正在作的都搞
→ cwind07:不定 怎可能想得到後續 想得到他就很順的畫完了不起休一年
→ cwind07:休息也夠了 休刊好幾次又快十年 我是想原本蟻篇能結束富間
→ cwind07:大概也不畫了 當時一堆等261也是這樣認為 能看到蟻尾就無
→ cwind07:撼 相信大家當時都還印象深刻 畢竟是獵人試驗最難一關 XD~
→ cwind07:上面年份槁錯 跟雷歐力混了 應該拖拉快七八年
推 bg784533:1
推 euphoria01:怎麼我醒了還沒結論啊....不過我推sboy1111的看法
→ euphoria01:就算沒有2還有345的選項....但拿1當作答案就說死了~當
→ euphoria01:然1的解釋範圍最大~用1來一概而論好像也未嘗不可
→ euphoria01:但討論漫畫的架構部分會變得很無聊....這就是為什麼好
→ euphoria01:的腦補會獲得掌聲的原因
推 MoonSkyFish:ace大就是那種典型的眾人皆醉我獨醒
→ scores:漫畫就是要代入感  醒著看很無趣 酒就是拿來喝醉的
推 jungKK:   推ploiu  有笑有推XD
推 BearJW:當然就是1阿 像魔獸世界劇情持續幾千幾萬年 熊貓人突然冒出
→ BearJW:來 這中間經歷多少世界快被毀滅的事件 製作團隊還是可以圓
→ BearJW:的很有哪麼一回事 事實上就是哪時候還沒考慮到熊貓人的出現
→ BearJW:要討論的話 12支出場時 作者就有交待說 是會長沒找他們去
→ BearJW:http://www.dm5.com/m93596-p2/
推 bear26:搞不好是因為最近出星矢12宮 讓富姦想到12支可以用
→ aceshimizu:....是啦是啦 不是醒著就是放大絕 人生無趣吧= 3=
推 vanson37:1無誤
推 tearlance:所以樓上是冨樫來著？還敢說無誤哩
推 gunny2205:111111!!!