→ IBelieveIAm:雞肋? 擁有越多能力越能有效對應各種情況 團長是盜賊 12/05 17:09
→ IBelieveIAm:又不是武鬥家 偷到預言 游魚 大包巾 對於偷竊拷問多 12/05 17:10
→ mancyid:如果是能力愈多愈好，那團員的早該偷了 轉職成另一名仙水? 12/05 17:10
→ IBelieveIAm:方便 這麼IMBA一人當多人用的能力還被說雞肋? 12/05 17:11
→ IBelieveIAm:他們是盜賊集團又不是獨行俠 分工合作阿 12/05 17:13
推 agra:你就想成團長有收集怪東西的癖好，看到特別的能力都想擁有 12/05 17:13
→ IBelieveIAm:獵人世界又不是只有幹架 如果以幹架而言的確不方便 12/05 17:14
→ agra:戰鬥力不強但是適合特定場合的能力他應該就偷的很開心 12/05 17:15
→ agra:天使自動筆記和便利大裹巾都有各自的好用途，如果團長偷了個 12/05 17:15
→ mancyid:那他在戰鬥中想偷別人的戰鬥能力真是自找麻煩了 12/05 17:17
→ agra:能夠接近起死回生的治癒力，或是像是神的不在場證明之類的， 12/05 17:17
→ agra:也是很有用啊。 12/05 17:17
→ keepoo:= =...一堆好用能力啊 又不是只要戰鬥就好... 12/05 17:17
→ keepoo:能完全使用的代價就是條件嚴苛啊 12/05 17:18
→ agra:他自己都承認很難偷了…大概是壓力摳米玩家性格，偷看看而已 12/05 17:18
→ IBelieveIAm:這個能力怎麼想都是太強 所以才要這麼多嚴格限制制約 12/05 17:18
→ mancyid:突然想到太空戰士好像也有學到青魔法 但MP不足使用的囧境 12/05 17:19
→ agra:又比如說是在非戰鬥的場合見識到對方的能力，像是觀戰的情況 12/05 17:20
→ agra:多打一最後把能力偷走也是有可能吧？ 12/05 17:20
→ mancyid:好像有說過獵人世界不止幹架，但能力高強是基本要求 @@ 12/05 17:21
推 kevinchen127:記得好像有個條件:要對方把手放在書上?! 12/05 17:22
→ kevinchen127:這條件也太難了!! 12/05 17:22
→ IBelieveIAm:所以團長自身基礎念能力十分強大阿 12/05 17:22
推 agra:手放在書上的條件說不定比想像中容易達成？比如對方打過來時 12/05 17:22
→ agra:把封面上的手印對準對方的手擋下去…好啦，純粹惡搞而已。 12/05 17:23
→ a9110513:有很多不一定要戰鬥中才能用上的能力吧 12/05 17:23
→ mancyid:先把對手打趴就行啦~拉他的手來放書上就好了唄 12/05 17:23
→ mancyid:我想臬的能力應該是這樣偷來的 12/05 17:24
→ a9110513:而且好像有提到被偷取的人無法使用該項能力 除非團長死 12/05 17:24
→ agra:打趴後再偷(搶?)是一定沒問題，戰鬥中困難但是不見得不行 12/05 17:25
→ mancyid:我覺得如果不是偷戰鬥能力，條件應該不算嚴苛 12/05 17:25
→ agra:這偷念的能力其實是很有用的，而且也反映團長的個性 12/05 17:26
→ mancyid:而戰鬥能力又如推文所說 不是必要 囧 真是蛋疼菊緊 12/05 17:26
推 newtypeL9:如果對象是妮翁這種非戰鬥員就偷得很輕鬆，又好用 12/05 17:26
→ awulo:一開始，只是想要 12/05 17:34
→ g3u04jp6:能力又不一定要用來戰鬥 許多能力都超方便的阿 12/05 17:35
→ followmonste:單行本裡面早就有完完全全的記載團長偷能力的條件 12/05 17:38
→ followmonste:不是說想偷就偷好像要5.6個滿足條件吧所以根本很偷 12/05 17:39
推 turbomons:庫洛洛身為團長，領導者最重要的還是協調與判斷~ 12/05 17:41
→ turbomons:能偷到相關念能力，對於團隊行動有加成性的幫助~ 12/05 17:42
推 joechiboo:偷小麥的能力就可以打贏王了，(咦? 12/05 17:46
推 rainsilver:所以看團長偷的都是一些比較特殊的念能力 12/05 17:46
→ rainsilver:戰鬥方面的反而不多 因為靠基本素質就夠了 12/05 17:47
→ rainsilver:像蟻王也沒用過啥招數 就是基本能力都報表... 12/05 17:47
推 sboy1111:換個角度來說,叫出一張布,就能牽制高手,蠻強的吧 12/05 17:49
推 a127:那招把信長瞬間移動的能力也沒交待，應該是很強大 12/05 17:49
→ a127:而且包裹便利巾近距離可以把人捕捉，這還不夠強大嗎？ 12/05 17:50
→ a127:而且密室念魚解決掉的那個，酷拉也說過實力跟他差不多 12/05 17:51
→ ffaarr:預言能力很好用，怎可能是雞肋。能力又不是只用來打架而已 12/05 17:52
→ mancyid:我覺得他不是被密室游魚定住的 只是定住被魚吃掉而已 12/05 17:53
→ keepoo:推文並非說戰鬥不是必要 而是 不是只有戰鬥 12/05 17:55
→ henry1234562:擁有強大的能力 不代表那個人強大 12/05 17:58
→ henry1234562:最好的例子就是占卜能力 落到團長手上就差很多 12/05 17:59
→ henry1234562:這能力最強的地方是 不用付出鍛鍊該能力的時間 12/05 18:00
推 ThreeNG:同意,單純就戰鬥來談,這能力不算很好用.而且也不見得 12/05 18:00
→ henry1234562:就能獲得鍛鍊後的成果 所以才要加上被偷的人失去能力 12/05 18:01
→ ThreeNG:偷到就一定能用.念氣量夠不夠,熟不熟悉招式使用都是問題 12/05 18:01
→ ThreeNG:若說團長練這能力主要是偷一些特殊能力就罷了,但團長面對 12/05 18:02
→ ThreeNG:揍敵客兩大高手時,還是用這不方便的能力,可見團長似乎沒有 12/05 18:04
→ ThreeNG:其他更方便用於戰鬥上的能力.(還要拿毒刀來輔助) 12/05 18:04
→ ThreeNG:或許之後團長再登場時,會練出其他新的能力？ 12/05 18:04
推 Yierhmo:團長的複雜條件就是為了幫助他熟悉對方念能力的使用方式吧 12/05 18:09
推 RickyRubio09:團長這能力最強的是變化性很大，作者想要他贏就贏 12/05 18:13
推 rainsilver:誰知到他那本書裡面藏了多少念能力 翻不完的底牌 12/05 18:16
→ rainsilver:相較於其他人的念能力 變化性真的大非常多 12/05 18:18
推 katanakiller:團長有偷到便利大包巾嗎 我怎沒印象 12/05 19:04
推 Octopuster:原PO只想到戰鬥 但是還有其他能力平常超好用阿~ 12/05 19:07
推 katanakiller:原來陰獸沒被全滅嗎 梟被抓回去了=.= 12/05 19:07
→ Gunslinger:便利大包巾在對桀諾那戰有出現過 只能說薑是老的辣 12/05 19:08
→ Gunslinger:完全沒派上用場就被迫收回了 12/05 19:09
→ IBelieveIAm:假如偷到神的不在場証明 便是大部分情況的戰鬥無敵~ 12/05 19:09
推 qqpbpp:偷到像大天使的氣息的治癒能力也超有用的 12/05 19:18
推 MOJS:我覺得念能力一方面關乎人物特性背景和性格，造就每個人 12/05 19:23
→ MOJS:獨特的魅力，不然大家都練最魔人普烏(王)念能力就好 12/05 19:24
→ MOJS:之後窩金那個應該不算特殊能力單純的發怎麼偷.. 12/05 19:25
推 baconcsie:為什麼一定要單挑，他們是強盜，還跟你單挑??圍毆後偷不 12/05 19:43
→ baconcsie:行嗎? 團長主要定位是頭腦好，負責指揮控場，幹嘛一定要 12/05 19:44
→ baconcsie:單殺 12/05 19:44
推 phix:偷的能力又不一定要戰鬥用的 12/05 19:53
→ phix:光預言跟便利大裹斤 搶東西就很好用了 12/05 19:54
噓 sxing6326:四次元空間就算特質? 12/05 19:56
→ mancyid:不然算哪一系呢 請教高見 12/05 20:14
→ mancyid:記得俠客說過小滴的能力很特殊 言下之意想練也練不來吧 12/05 20:17
→ mancyid:所以我才覺得是偏特質系 同理臬也是 12/05 20:18
→ whitecygnus:不是特殊能力就算特質系... 12/05 20:18
→ sxing6326:念空間也是歸類到具現化 四次元在獵人不算很稀有 12/05 20:22
→ mancyid:沒有辦法歸類的就歸到特質系不是嗎 而且我也沒說完全 12/05 20:22
→ mancyid:就是屬特質系 一種能力需要兩種以上系別的能力不少吧 12/05 20:23
推 bloodymonday:但是旅團喜歡單挑 12/05 20:30
→ MOJS:小滴是具現化不是嗎? 12/05 21:41
推 dantemaydie:會比貓科無敵時間還要沒用嗎 12/05 21:44
推 CRAZYFAN:你永遠不知道對手的能力 今天你偷一個看來沒啥用的能力 12/05 21:56
→ CRAZYFAN:很可能對未來的某個敵人很有用 這是純戰鬥來說 12/05 21:57
→ CRAZYFAN:更何況有非戰鬥情況 治療型 回復型 或其他各種能力 12/05 21:58
噓 bert2567:不偷點特別的怎麼當幻影團長呢? 12/05 22:00
噓 MidoriG:你把團長的能力說得很死 但是人是活的 能怎麼應用是要看人 12/05 22:29
→ MidoriG:團長這能力如果到個境界 可以說是任何狀況都有辦法應付 12/05 22:30
→ MidoriG:像是有不利的局勢就用妮翁占卜 瞬移信長的能力 活捉人的便 12/05 22:30
→ MidoriG:利大包布等能力 如果是由團長這類高手用的話 不可怕? 12/05 22:31
→ MidoriG:靈活就是最大的優點 條件嚴苛是當然的 12/05 22:31
推 gotohikaru:具現化系都會附加特殊能力 不附加就直接拿刀拿槍了 12/05 22:31
→ MidoriG:而且說實在這能力也是基於團長的盜賊收集癖性格 12/05 22:31
→ MidoriG:"一開始 只是想得到而已" 絕對的佔有欲 站在塑造角色的觀 12/05 22:32
→ gotohikaru:這跟特質系一點關係都沒有 12/05 22:32
→ MidoriG:點來看 是再適合團長不過 12/05 22:32
→ shinome:無法歸類的是擅長使用念的方式，也就是用水見式判別的時候 12/05 23:52
→ shinome:無法歸類的才叫特質系 12/05 23:53
→ shinome:有沒有特殊能力跟是不是特質系無關 12/05 23:55
→ shinome:具現化出來的東西可能會被附加特殊能力也式有直接提到的 12/05 23:58
→ mancyid:那是系統別沒錯，但是念能力有多種的組合 例如雙重身的 12/06 00:58
→ mancyid:操作系+具現化系 我想四次元空間並非是想練就能有的能力 12/06 00:59
→ mancyid:如果具現化系想加什麼能力就能加 那就沒有特不特殊的問題 12/06 01:00
→ mancyid:倒是酷拉皮卡中指鍊的附加能力 就是隨便誰都可以達成能力 12/06 01:02
→ mancyid:只要附上較嚴格的誓約就可以達成 12/06 01:02
→ mancyid:看完推文我同意團長可偷各種方便的念能力 但在這部漫畫裡 12/06 01:06
→ mancyid:大部份還是需要戰鬥 他的能力 對於戰鬥 目前看來是挺雞肋 12/06 01:07
→ mancyid:就如內文 遇強手→難用 (至少目前橋段都是) 雜魚則不必要 12/06 01:08
→ shinome:念能力本來就不是想練就能練成的，跟系統別和個性環境各種 12/06 01:18
→ shinome:因素都有關。二重身本來就是反面教材你也拿出來說 12/06 01:19
→ mancyid:再補一句我覺得MidoriG腦補太多 除了占卜同意之外 12/06 01:20
→ shinome:事實上各種運用本來就會不只運用到單一系統別能力，跟特 12/06 01:20
→ shinome:不特殊關聯在哪？再者念能力本來就不是戰鬥專門，以團長 12/06 01:21
→ mancyid:其他便利大包布(?) 拿出來用的時候明明就是被桀諾剋掉 12/06 01:21
→ shinome:來說可以說是在適合不過，哪裡雞肋？ 12/06 01:22
→ mancyid:很難說是有好用到哪裡去 游魚也是非得密室才能用 12/06 01:22
→ mancyid:特殊就是你想練也練不來呀? 沒辦法同意嗎?? 12/06 01:23
→ shinome:便利大裹巾是因為故弄玄虛被看穿，不是好不好用的問題 12/06 01:24
對啊 被高手看穿就沒用 有誤嗎? 那低手又何必要用裹巾勒??
→ mancyid:我說啦 我同意雞肋是指目前展現出來的戰鬥部份 12/06 01:24
→ mancyid:占卜的確是有用的 但非戰鬥能力要偷到手 原本就不會太難 12/06 01:25
→ mancyid:比方說你有心要偷小麥的能力 會難嗎? 用暴力脅迫就有機會 12/06 01:25
→ shinome:你回頭重看一次把對廿能力的概念砍掉重練一次好了 12/06 01:30
→ shinome:然後老師(雲古)講的話記得要看三次 12/06 01:31
→ mancyid:怎麼放大絕了呢…我相信我的理解能力沒有輸你太多 12/06 01:31
→ shinome:團長之於旅團的地位和身份也要看三次 12/06 01:32
→ shinome:你的理解能力如何我不清楚，但我知道你對念能力系統解讀 12/06 01:34
→ shinome:跟我（說不定也跟眾推文）天差地別 12/06 01:34
→ mancyid:要叫別人重看的態度 是蠻沒品的 沒有能力針對我的問題回答 12/06 01:34
→ shinome:別的不說，光只用戰鬥力評斷念能力這點就很清楚了 12/06 01:35
→ mancyid:這部漫畫多的是戰鬥類型的念能力 要跳到非戰鬥類型的少數 12/06 01:35
→ mancyid:去做延伸討論 不是有點問題嗎? 多的不講講少的… 囧 12/06 01:37
→ mancyid:大絕連放呢~哪邊天差地別了?? 請教 12/06 01:38
→ whitecygnus:樓上解讀顯然跟我不同,依我來看多數能力都不是戰鬥主 12/06 01:38
→ whitecygnus:只是多數人都可以應用在戰鬥之中... (強化系除外) 12/06 01:39
→ whitecygnus:呃 這麼講也不太對 應該說都不是只為了戰鬥練出能力 12/06 01:42
→ mancyid:哇塞 要這樣解釋 西索的念能力 一開始只為了騙人跟粘東西 12/06 01:43
→ mancyid:只是剛好可以用在戰鬥之中 是這樣嗎....我的媽呀 12/06 01:43
→ mancyid:瑪奇只是為了縫衣服不想買線 後來剛好可以應用在戰鬥之中 12/06 01:45
→ mancyid:飛坦是因為流星街太冷 想具現化出太陽(?) 剛好可熱死敵人 12/06 01:46
→ mancyid:這麼一說 好像也大部份可以通的樣子捏 真是霍然開朗 12/06 01:47
老實說除了妮翁跟小麥 想不出來一開始不是為了戰鬥練出能力的人
就算有，應該也是相對少數了
有種為了反駁我而反駁的意味，我倒是感到相當遺憾
推 vuv:旋律也不是阿,比斯吉的念能力也只是為了美容而已 12/06 02:02
→ vuv:總而言之富間設定的很好,名副其實的盜賊旅團 12/06 02:02
→ vuv:如果只想戰鬥那組傭兵團就好了,跟幻影旅團的理念不合 12/06 02:03
→ vuv:團長說想盜盡天下之物,當然念能力也可以包括在其中阿 12/06 02:04
→ mancyid:旋律算是吟遊詩人 (BUFF師) 好 勉強不算戰鬥 12/06 02:04
→ mancyid:比斯吉的能力是不是只為了美容應該有待商確 12/06 02:07
推 vuv:漫畫給我的感覺就是她愛美所以才練成那種能力,把念變化成乳液 12/06 02:08
→ vuv:何來戰鬥之有?不過每個人感覺不一樣我就不免強你了 12/06 02:09
→ mancyid:我是指應該還有其他應用方式 (也許?) 比斯吉的美容師 12/06 02:10
→ vuv:變化系具現化一個美容師出來,跟華石鬥郎記憶體超載的後果一樣 12/06 02:11
→ vuv:他也的確有說明純粹只有按摩,變年輕恢復體力的功效 12/06 02:11
→ vuv:如果真的為了戰鬥,我想比斯吉不會那麼笨到去練成這種能力 12/06 02:12
→ vuv:同樣是記憶體超載,華石鬥郎都比他好太多 12/06 02:13
→ mancyid:也有可能比斯吉基本能力太強 實在不需要更威的「發」 @@ 12/06 02:13
推 vuv:那你就承認他鍛鍊念能力不是為了戰鬥的目的吧,女生愛美而已 12/06 02:15
→ mancyid:好 那仍是少數 (目前) 12/06 02:16
門淇說：不管是哪一種獵人都是一樣的，想當上獵人，最基本的就是身手高強
不管喜不喜歡，功夫都得是一流的 (動畫翻譯，漫畫部份應該也差不多)
基本上，想要成為獵人或是跟獵人對幹的壞人，理應都會練成一定程度的念能力
若照這個脈絡去想，大致上的念能力都是有戰鬥性質的
其餘各個領域，都有高手、超人，以仙派、小麥為例，就不會練成需要戰鬥能力
就連在戰鬥中應用都不太可能
這部漫畫中的念能力，大多數都是有戰鬥應用性質，所以我也以戰鬥中適不適合
去評論團長的能力是否雞肋，我承認有失偏頗
的確，在非戰鬥時，有些便利的念能力是很有用的，但富姦對此著墨不多
也只能自行腦補
不過HUNTER內容中，大多數使用念能力的時候，都是拿來戰鬥為主，我想也不能忽略
這個因素來討論團長的能力
戰累了，聽個音樂好嗎??
推 vuv:其實真要舉例,太多了,gi裡面各式樣的念能力卡片,強運骰子etc 12/06 02:20
→ vuv:我相信是賭徒開發出來的,諾斯拉家的保鑣,"戀愛奴隸","操狗師" 12/06 02:21
→ vuv:甚至護衛軍貓女,他第一個開發出來的念能力,是為了修復他的玩具 12/06 02:22
→ vuv:教小傑跟奇牙念的師傅,在他們想鍛鍊發時也說,念能力的開發 12/06 02:23
→ vuv:要去想跟自身息息相關,常接觸的事物來開發,所以我反倒是覺得 12/06 02:25
推 MidoriG:看你的回文 你成見早就非常深了 心裡有答案還來問XD 12/06 02:26
→ vuv:這些念能力者開發念力,未必都能純為了戰鬥而開發 12/06 02:26
→ MidoriG:基本上沒達到相互涵化的作用 12/06 02:27
推 vuv:mido是對mancyid說還是對我說?? XD 12/06 02:29
→ mancyid:當然是對我嘍 12/06 02:32
→ mancyid:基本上我沒有要來問答案 的確心中有定見 只是用問句來呈 12/06 02:34
→ mancyid:現我的想法 謝謝 夜深了 聽個音樂好嗎? 早點睡啦 XD 12/06 02:34
※ 編輯: mancyid 來自: 203.73.225.163 (12/06 02:38)
噓 thm:看到後來感覺到剛愎自用，態度讓人想噓. 12/06 04:02
推 adonM:個性吧 不管有沒有用 團長就是想得到想要的東西 12/06 08:17
→ adonM:你的第一句也有問題 根據你後來的論述 雞肋的也只有戰鬥部分 12/06 08:20
→ adonM:怎麼會擴大成念能力很雞肋呢? 已知能力 光預知未來就很好用 12/06 08:22
→ adonM:便利大裹巾將戰利品帶走不好用? 沒用的能力這結論從何而來? 12/06 08:31
→ adonM:將西索跟信長分開用來解決紛爭也不錯 團長本來就是個管理者 12/06 08:35
→ adonM:基礎戰鬥能力已經很強了 偷些實用的能力很正常吧 12/06 08:37
→ adonM:除了妮翁跟小麥 派克諾坦 庫逼 小滴 旋律 比斯吉 梅魯翁 12/06 08:46
→ adonM:梟亞普夫(為偵查反奸) 龐姆 G.I除念師 匕諾透(吃頭髮) 12/06 08:56
→ adonM:想想也不太少吧 p.s小滴只能吸非生物 明顯主要就是為了打掃 12/06 09:00
→ mancyid:小滴能力是練出來打掃的…好吧 你認為旅團需要一個清潔工 12/06 09:37
→ mancyid:我真的也沒什麼力氣反駁你了 為了幫忙清潔而練的能力 GJ! 12/06 09:38
→ mancyid:便利大裹巾的應用是讀者腦補 實際上團長並沒有這樣的用法 12/06 09:39
→ mancyid:就漫畫內容 要說他好用 實際上就是戰鬥中被打臉而已 12/06 09:40
噓 sxing6326:立異以為高 12/06 09:49
→ bogardan:念能力又不是只為了戰鬥= = 12/06 15:39
推 mc12355:比司吉:光要練成一項練能力可能就要花去幾十年的時間 12/06 19:04
→ mc12355:而且團長如果不會偷能力 現在旅團就被酷拉皮卡打的半死了 12/06 19:04
推 Midoryugi:團長了念能力不是為了戰鬥而產生的 而是為了"得到事物" 12/07 05:25
→ Midoryugi:所以不適合用在戰鬥也還OK 如原PO所說 對弱者不需用能力 12/07 05:26
→ Midoryugi:團長本身的武力就夠了，若對上高手，要偷可能難了點，但 12/07 05:28
→ Midoryugi:就變成要考驗團長使用自己收藏品的能力了~~ 12/07 05:29
→ Midoryugi:總之 因為他這個能力本來就不是拿來戰鬥用 而是收集用 12/07 05:30
→ Midoryugi:所以對戰鬥可能雞肋 但有收集到好東西卻會很爽~目的不同 12/07 05:31
推 adonM:打掃對旅團很重要阿XD 毀屍滅跡很重要的 漫畫也是這樣用 12/07 06:26
→ adonM:便利大裹巾的原能力者就是這樣用 旅團不就是發覺好用才想偷? 12/07 06:29
→ adonM:還是你認為當初旅團要偷是因為便利大裹巾戰鬥超強? 12/07 06:37
→ Decill:便利大裹巾的名字就說明不是戰鬥用練起來的啊XD 12/07 10:39
→ Decill:對付桀諾的時候拿出來有被識破是想拖延時間(到十老頭掛） 12/07 10:40