[討論] 再論平丸一也不是冨樫義博

[kozueamano ()]

上一次我發表了相似的文章 因為口氣很差 不知道被多少人噓
這一次我因為正忙碌所以口氣也很不好 已經做好被噓到XX的心理準備

但是既然跟冨樫義博有關
身為冨樫大ファン的我 還是覺得要貼到這裡來

看完全文如果你認同我的說法 謝謝你
如果你不認同我的說法 懇請你告訴我理由 讓我檢討
如果你覺得我取笑到你 那就盡情噓我沒關係
================================================

圖文版 tp://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1500613


何謂「影射」？ 關於平丸為什麼不是冨樫的問答

六天前  我寫了一篇「爆漫王的平丸一也，恐怕沒有影射冨樫義博」(以下稱前文)
因為文中語焉不詳引起了一些誤解
所以雖然現在有點忙 我想用問答形式對「影射」一文做最後一次的辯護

一、什麼是「影射」
討論平丸是不是影射之前  需要知道影射的定義
所以我在前文用字典的詞條開頭
「影射」最簡單的解釋是「藉此說彼」
如果仔細深究他的涵義 應該會發現它是「指桑罵槐」、「暗諷」的近義詞
且「通常」具有負面或嘲諷的涵義 (我隨便google了一下確定我沒說錯 如果還是有錯煩請指證)
這些定義代表什麼意思呢？

言者「有意」用一物指涉另一物

不管是藉此說彼或指桑罵槐
都有兩個前提 (1) 說話的人知道自己在「說彼」或「罵槐」 表示他是故意的
(2) 要讓聽的人聽出他拐著彎在說另一件事
所以說「平丸影射冨樫」代表的意思是

大場鶫『有意』用平丸一也這個角色當作富樫義博的替身

事實上真的有嗎？
如果大場是「蓄意」的  就會留下容易判斷的明顯暗示
如果大場沒有明顯的暗示 那就不是「蓄意」 既然不是「蓄意」就沒有「影射」


二、有所「影射」時 會如何暗示？
作法有三種
(a) 使用相似的名字、或重新組裝影射對象的名字
     如ガンダム→ガンOム(常用)  馬英九→櫻玖(五都爭霸)
     瓶子吉久→鬼瓶久吉(幕張)   紐約市→友克鑫市(獵人)
     鳥嶋(ToRiShiMa)和彦→馬西利特(MaShiRiTo)博士(機器娃娃)
(b) 外型相似
     哆啦Ｏ夢、小泉純一郎、柯林頓、歐巴馬、超賽的聳立金髮(常見於各漫畫)
     鬼瓶久吉vs瓶子吉久(幕張)  迪哥vs金正日(獵人)  馬西利特vs鳥嶋(機器娃娃)
(c) 使用影射對象特有的「經歷」或「經驗」
　　 影射北韓的東果陀國統帥迪哥被影武者取代vs金日成（獵人）
         友克鑫市的地圖位置與舉辦世界級拍賣會vs紐約(獵人)
　　「Yes! We Can」vs歐巴馬（銀魂）
(C的例子當然有很多 但是我現在沒空翻找和回想)


三、關於「平丸是冨樫嗎」的問答
◎ 「影射」又不是「吻合」  平丸跟冨樫當然不一樣
這是前文造成的誤會
實際上影射不用完全相同
只要有「至少一條」符合上述(a)或(b)或(c)的「有力的暗示」就可以了
「有力」的意思是「關鍵」的、「具決定性」的、「足以代表」的
但是平丸一條也沒有

◎ 前文的富樫十二聯想是什麼意思
這是足以讓人在第一時間想到冨樫的一些特點
當然有的比較關鍵、有的比較次要
但是要開冨樫玩笑、要影射冨樫的人 通常會從那十二點裡面挑一、兩點併用
例如 往往有人畫了「狗頭 + 王子」時就是在暗指冨樫


(↑ 但是狗頭要長這樣子)

◎ 平丸想休刊 冨樫也想啊
這不是有力的暗示 因為
α  冨樫想休刊的理由跟平丸不一樣
β  冨樫成功休刊的次數跟平丸不一樣
γ  冨樫休刊的長度(有三次一休就超過一年)跟平丸不一樣
事實上跟平丸比較像的是木多康昭
他在漫畫《幕張》裡一天到晚說想要放假卻被編輯擋下 (あ)
平丸在這一點上更像是木多康昭
而且木多康昭曾經在漫畫中揶揄責任編輯瓶子吉久 (い)
(平丸一也曾在漫畫中開吉田幸司的玩笑)
兩人畫漫畫的目的有部分是因為Jump好賺錢 (う) 還可以用漫畫家身分虧妹 (え)
另外 兩個人都畫異想天開的搞笑漫畫 (お)  畫技也都很爛 (か)
木多康昭曾在幕張裡自嘲 整本JUMP裡只大場鶫的畫比他更醜

(↑ 木多康昭惡名昭彰的代表作 還故意在結局虧了大場鶫一下)

平丸在漫畫裡說過想變成其他生物(水瀨?)、不想工作
冨樫沒說過 但是我記得空知英秋在銀魂的單行本插頁中說過一次類似的話(初期)

(↑ 幾度在劇中將自己畫成猩猩的空知英秋)

◎ 平丸討厭畫畫 冨樫也是啊
異世界的富樫可能討厭畫畫 但是這個世界的冨樫從不討厭畫畫
我懶得證明了 要說冨樫討厭畫畫的人把證據拿出來好不好？

◎ 平丸是天才熱門作家 冨樫也是啊
拿平丸比冨樫？太看不起冨樫了吧
在冨樫面前  平丸是什麼咖  而且他們天才的類型根本不一樣
α  平丸天才的原因：出道前沒多久才剛接觸漫畫
　但冨樫是正規美術背景出身
β  平丸天才的類型：消極的嚴肅搞笑
    但冨樫強悍的地方是分鏡的張力、細膩的情節安排、多變的題材(劇情不會鬼打牆)
    與能夠跳脫少年格鬥漫畫的老套公式(獵人往往被戲稱是青年漫畫)
γ  劇中平丸的漫畫銷量有跟冨樫一樣多？我記得沒有 看誰要翻翻看吧

◎ 平丸的編輯是吉田 獵人也是啊
《淘氣愛神》、《狼人我愛你》、《幽遊白書》、《靈異E接觸》的編輯都不是吉田幸司
《棋魂》、《死亡筆記本》、《兔武士》、《家庭教師里包恩》、《驅魔少年》、《最強學生會長黑神》的編輯都曾經是吉田幸司
SO WHAT？所以編輯是吉田代表什麼？
大家喜歡說真誠信弘是大場鶫本人 這個推論我也支持
但是很對不起 佐佐木尚不曾擔任大場鶫的責任編輯
所以在爆漫王中 編輯相同或不同不是有力的暗示
大場鶫在這方面很可能沒有刻意的安排
否則我們要不要順便找看看
服部雄二郎負責的漫畫家裡哪一個人是福田真太？
相田   聡一負責的漫畫家裡哪一個人是中井巧朗？

◎ 平丸的老婆是漫畫家 冨樫也是啊
うすた京介 的老婆是漫畫家 榊健滋
伊藤悠        的老婆是漫畫家 前嶋重機
弘兼憲史     的老婆是漫畫家 柴門文
大島やすいち老婆是漫畫家 川島れいこ
松本零士     的老婆是漫畫家 牧美也子
貞本義行    的老婆是漫畫家 たかはまこ
吉崎観音    的老婆是漫畫家 あかつきごもく
村枝賢一    的老婆是漫畫家 森真理
悠宇樹        的老婆是漫畫家 藤岡タマヱ
SO WHAT？ 沒見過漫畫家娶漫畫家嗎？
漫畫家娶漫畫助手 或是夫妻檔漫畫家還多著咧
α  冨樫和武內知遇的過程 和平丸與蒼樹知遇的過程完全不一樣
β  武內直子的經歷跟蒼樹紅根本完全一樣  武內根本也不是Jump(甚至不是集英社)漫畫家
    以武內的成就 蒼樹紅算哪根蔥？
真的要說的話
うすた京介跟榊健滋除了都是周刊少年Jump的漫畫家
榊健滋同樣被譽為美女漫畫家 還比較像平丸跟蒼樹


(↑ 左邊うすた京介 右邊榊健滋)

◎ 平丸有保時捷 冨樫也有啊
(一)
算我拜託好不好 去問五十個人 知道冨樫有保時捷的不知道有沒有三個咧
而且「影射」就是要讓人知道 真的要影射不會用這種跟冨樫形象無關的小事
(二)
而且這個陳述太過籠統了 什麼叫都有保時捷
怎麼不說平丸跟冨樫都有車？因為這是挑對自己有利的方式來講啊
舉個例子
假設鳴人午餐吃一樂的拉麵(辣) 、伊魯卡午餐吃味千的拉麵(不辣)
吃的東西完全不一樣 但是我們可以說成 ↓
鳴人正在吃麵、伊魯卡正在吃麵  兩人吃了一樣的午餐
知道問題在哪裡了嗎？
這不是廢話嗎？ 故意把觀察角度調到看不見相異點  當然都一樣啊
當大家都是白癡啊？
這就叫做資訊操作 要說平丸影射冨樫的話 請問
α  兩人的車款是不是一樣的？　(這才是關鍵問題好嗎 保時捷只有一種車款嗎？)
β  兩人入手的理由是不是一樣的？ (平丸是受吉田慫恿 為了追蒼樹紅買的)
γ  全Jump漫畫家 是不是只有冨樫有保時捷？

◎ 爆漫王的編輯都真有其人啊 所以平丸影射冨樫啦
誰跟你說編輯都真有其人？ 港埔、小杉、章魚嘴服部不是真的
七峰透、新妻エイジ、KOOGY、中井巧朗  在現實中又「影射」誰？
找得出來算你厲害 但是大概找不出來

◎ 大家都說平丸影射冨樫 就一定是冨樫啦
事實不是用選舉決定的
荒川弘剛出道時 大多數人用筆名判斷她是男的
她也不會真的變成男的


◎ 雖然我沒辦法證明平丸「有影射」冨樫 但你也沒辦法證明「沒有影射」冨樫啊
這是在說什麼？
「我沒辦法證明你欠我一大筆錢  但你也沒辦法證明你沒欠我一大筆錢」
快把錢還給我吧 這就是我的回答

◎ 老婆是漫畫家又有保時捷 編輯又是吉田 又想休刊 這一定是冨樫的啦
不是數量多就好   你排一整排35隻的獨角獸也打不贏一隻青眼究極 = =

(↑ 獨角獸)                             (↑ 暗黑青眼究極龍)

沒有一條關鍵證據 其他相似點再多都沒有用

因為非關鍵證據 要找多少有多少 隨便給我兩個人 我都能抓四~五個相同點給你看好嗎
要不要試試看？
(這是我在前文舉奇犽與比斯吉為例的原因)



四、總結 為什麼要發表這篇文章

（一）平丸跟冨樫 本質差異過大 無論就個性或是作品性質來兩人都絕不相似
事實上平丸「休刊」的方式跟冨樫義博不同
平丸「鬼才」的方式也和冨樫義博各有千秋
如同古中國詩壇因應詩人不同的「天才」 給予詩人不同的封號
「鬼才」也有性質之別  單憑這二字將平丸與冨樫相同是不精確的

（二）只有冨樫讓人聯想到平丸嗎？
事實上並非如此
我看到的比率大約是  影射冨樫：影射空知*1：沒有影射＝5.5：3.5：1
我支持沒有影射 但我也認同平丸與空知確實有相似之處
加上我不是空知的fans 所以我只替冨樫辯護
在此同時 我還發現平丸和木多康昭也有多餘一樣的共通點
(*1 我將同時影射冨樫與空知的人算在這裡)

（三）如果想詮釋作者的意圖 應該準備充足的論證
如果要說大場鶫用平丸影射冨樫 應該從爆漫王中找到充分而客觀的證據
只憑感受下判斷其實是可行的 但這時候不應該說那是作者(大場鶫)本人的意思

--
對不起 因為我現在很忙所以口氣不太好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.20.78
※ 編輯: kozueamano      來自: 220.136.20.78        (01/03 12:25)
※ 編輯: kozueamano      來自: 220.136.20.78        (01/03 12:28)
噓 kkksilence:既然做好準備我就不客氣了
※ 編輯: kozueamano      來自: 220.136.20.78        (01/03 12:39)
→ yeinnight:如果是想"論" 那可以提出論點不用想說服他人
推 Lancastre:推啊
→ Go55:其實簡單的說，一群漫畫家中，就這兩人會讓人聯想到同樣的點
→ Go55:而不是刻意去抓兩個人來找出共同點，大家都是很直覺的聯想到
推 yuanwu:論述推
推 kermomo:別人認真寫文章，你只要一個噓文就能否定全部，您真厲害?
→ Go55:當作品在眾多讀者心中留下這樣的印象時，此時「作者已死」
推 paladin90974:老實說這問題很簡單,富姦兩大印象:休刊+鬼才
→ Go55:除非後續的故事展開，讓大家不再把這兩人聯想在一起
→ kkksilence:原po之前很多文章寫的很好  不過很遺憾這篇爛了
→ kkksilence:很遺憾這篇小弟認為就跟線上遊戲板的許願文差不多等級
推 sillymon:我認同你的說法 但我不像你那麼有動力去一一舉證...
推 paladin90974:當某個描述漫畫家的角色具備這兩點很難不聯想到富姦
推 euphoria01:其實K大列了很多項~但就像paladin大說的,許多人覺得像
→ euphoria01:就是休刊+鬼才,然後老婆車子啥只是更加進一步驗證讀者
→ euphoria01:覺得"是"的想法....當然K大會說明明就還有XX 某某也符
→ euphoria01:合條件~為啥大家都想到富間,只能說富間知名度和休刊的
推 hjc12345:推
→ euphoria01:長度都有代表性了~
推 sillymon:我想你們有所誤解 原po是想探究有沒有影射 而不是讀者的
→ sillymon:觀感....如果要講讀者觀感 他列這一堆客觀事實要做什麼..
推 bogardan:推 硬說兩人一樣 根本沒有啥鬼根據
推 newtypeL9:有沒有影射是看讀者的心証，除非是像富士鷹操筆樂那種一
推 paladin90974:如果對使用"影射"兩個字有疑慮,那不如改成參考如何?
推 euphoria01:就我看了這一串下來~的確單拆開來看,每個看起來影射的
→ newtypeL9:看就知道是誰的（是說那已經不叫影射了XD）
→ paladin90974:或是用"致敬"? 老實說看完這篇還是無法推翻這兩人
→ paladin90974:的許多"相似"點
推 sillymon:因為這篇是在講:有相似並不等於有影射..= =
→ euphoria01:點都不是富間~但也沒暗指是哪一個人,但如果不看細項~
推 paladin90974:所以就說如果對影射兩個字有疑慮,換個詞不就解決了
→ euphoria01:只看大方向的話~付間是符合最多點的,大場或許並不想做
→ euphoria01:很精確的暗示~但讀者卻可以從這些線索作聯想
→ sillymon:一樣啊 影射 參考 致敬 都是在指平丸是由富間而來的
推 sillymon:標題都打了「平丸一也不是冨樫義博」怎會認為原po只是單
推 paladin90974:原PO不是說影射是負面...
→ sillymon:純拘泥於影射一詞呢?
→ paladin90974:所以不是"影射"
→ paladin90974:好啦拿原PO的文來說,看影射解釋的(C)
→ paladin90974:這兩位有夠多"相似"的"經歷"吧?
推 euphoria01:這裡有一個有趣的點~會讓讀者覺得是某人的設定到底要看
→ euphoria01:細項還是大方向~你說休刊長度~銷量~老婆的相遇過程
→ euphoria01:的確都跟真實富間不同~但其實這些資訊我都是聽原PO寫了
→ euphoria01:才比較清楚~現實中很少會有讀者對各漫畫家的生平知悉甚
推 sillymon:但原po也聲稱了 非關鍵的相似 隨便兩個人都有很多
推 paladin90974:有個描寫跳跳社的作品,裡面某個角色愛休刊+漫畫鬼才
→ paladin90974:可能我見識淺薄,聯想不到其他人,只能想到獵人的作者
→ euphoria01:多~那讀者連漫畫家生平細目都不是很瞭的狀況下~照原PO
→ euphoria01:必須達成影射的條件下~根本不用玩了
推 articlebear:口氣確實不好 不過很有道理
→ euphoria01:影射是講和聽的人都必須瞭解是再說誰 所以前提是兩方的
→ euphoria01:握有的資訊量必須是類似或相同的~那今天在讀者握有的精
→ euphoria01:確資訊比大場少的話~大場要怎麼玩影射?他能玩也不過就
→ articlebear:簡單說 很多人對富監只有休刊+鬼才+娶漫畫家的認知，
→ euphoria01:是把一些點當成線索丟出去讓讀者去聯想~也就是大方向
推 paladin90974:以現實來說,休刊這麼久未完然後連載再開讀者繼續買帳
→ euphoria01:但像原PO對很多慢畫家生平那麼清楚的當然會說這不是~
→ paladin90974:的漫畫家能有幾個?
→ articlebear:所以看到平丸也是這樣就認為是影射，想法根深蒂固後
→ articlebear:不管你舉多少相異點 他只會看到相同點
→ articlebear:paladin90974兄 那請問平丸有這樣休刊過嗎？
推 paladin90974:似乎沒有  對不起舉例錯誤
→ paladin90974:但是這不代表我前面說的都是錯的
→ paladin90974:我想說的是,原PO舉了這麼多例子,但是沒有另一個集大
推 euphoria01:對~就像article大講的~大眾讀者對富間的資訊就是休刊
→ euphoria01:+鬼才+娶漫畫家~今天是普通讀者握有的資訊量~所以他忽
→ paladin90974:成的這樣
推 judyfu72:有道理，原po可能激動了點~認真文推一個
→ euphoria01:略他所不知道的部分~只看他懂得部分~覺得富間=平丸
→ paladin90974:總不能說這個特性A也有B也有C也有所以不算,那世界
→ paladin90974:上衣堆人都說過yes we can所以銀魂不是影射歐巴馬?
→ euphoria01:這其實沒有錯啊...
→ paladin90974:算了...我還是去吃飯冷靜一下好了
→ paladin90974:如果可以的話麻煩原PO幫我把推文砍掉,謝謝
推 euphoria01:所以照原PO的結論會變成大場沒刻意要影射富間但讀者會
推 sillymon:錯的是把讀者觀感跟作者意圖混為一談 而不是觀感本身...
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
謝謝你用一句話替我解釋 通篇文章想說的就是這個
→ euphoria01:導向平丸=富間的結果...但大場拋出去的資訊~站在讀者
→ euphoria01:方就是影射了啊~~你得考慮到兩邊資訊量的問題
→ euphoria01:我個人覺得大場就算有想暗示誰只是力道打的不夠罷了~
→ euphoria01:應付普通讀者還混的過去~原PO這種知識家就不行了(菸
→ articlebear:也許大場根本沒想這麼多 XD 他有任何表示過嗎
推 sillymon:我個人覺得大場就算沒有要暗示誰 讀者還是會想太多罷了~
→ sillymon:應付原po這種知識家還混的過去~普通讀者就不行了(茶)
推 turbomons:自首!曾經拿平丸來吐槽富堅老師 Orz
推 euphoria01:其實就是說者無心~聽者有意嘛= =~但今天有沒有構成影射
推 sboy1111:平丸是富監+空知
→ euphoria01:是要看聽者的反應~你要影射某人轉個彎罵那麼久 聽的人
→ sboy1111:不是說完全,但可從這兩人身上找到相似處
→ euphoria01:不懂也沒用~其實是讀者方再決定一切啊
→ euphoria01:平丸可能是好幾個漫畫家的綜合體~但要說沒參考富間我基
→ sboy1111:看完這篇指覺得跟平丸還是富監沒什麼關係
→ sboy1111:原PO感覺只是再討論影射的定義....
→ euphoria01:本上是不信的~至於為什麼大家都只想的道富間~其實就是
→ euphoria01:大家永遠只記得第一名~最有代表性的躺著也中槍
→ sboy1111:同一個作品有人物是有100%的影射人物,不表示平丸可以只有
→ sboy1111:50甚至20的參考程度,剩下都只是在玩文字遊戲
推 sboy1111:原PO在舉例中用了很多二分法,感覺都不是很恰當
噓 ponguy:看完這篇 我反而相信平丸是在影射冨堅了
推 loopuntil:原PO太認真了，不推不行！
→ euphoria01:原PO感覺是用數學的反證法在論證,子項條件皆不符合則
→ euphoria01:A不為B...但是文字無法像數學邏輯性那麼強~對我而言
噓 SGBA:你影射C就說錯了 那是名字...
→ euphoria01:只要大場丟出來的平丸形象~在"多數人"裡可以產生一個
→ SGBA:還有影射用一些重要且深刻的點就足夠
→ euphoria01:"特定人士"的鮮明型像~對我來說這就構成影射
→ SGBA:其它的會故意丟一些不符合的點
→ SGBA:說武內不是jump 但你舉的其它漫畫夫妻又是...?
推 loopuntil:認真說我覺得平丸比較像是影射空知
噓 SGBA:還有噓是因為 不喜歡那種想要每個人都跟你想一樣的想法
噓 SGBA:整個就讓人不爽
→ Andersoon511:我沒看過爆漫王! 但我很耐心的看完這篇後 我覺得原PO
→ Andersoon511:只是在玩 文字 跟 邏輯上的 遊戲罷了!
推 turbomons:談判學裡頭有個準則就是不要針對對手的問題去回答
→ turbomons:建議K大要另闢題目，因為重點不在影射
→ turbomons:而是在這些作者作品深度的不同~
推 turbomons:富堅老師最大的魅力是常讓人驚呼，這傢伙腦袋是裝啥!!!
→ pikacha:先不噓...欠錢的那部份明顯歪理~
噓 SGBA:整篇有一半一上是歪理
噓 yukito76113:忙到可以備註口氣不好打一篇長篇大論也真是夠忙了
噓 Zombie0110:自以為哦 憑什麼大家都要和你想的一樣?
平丸一也與木多康昭有哪些共通點？

(a) 木多康昭在漫畫《幕張》裡一天到晚說想要放假卻被編輯擋下
    平丸想休刊會被吉田幸司擋下
(b) 木多康昭曾經在漫畫中揶揄責任編輯瓶子吉久
    平丸一也曾在漫畫中開吉田幸司的玩笑
(c) 兩人畫漫畫的目的有部分是因為Jump好賺錢
(d) 還可以用漫畫家身分虧妹
    (平丸還包括自由)
(e) 兩個人都畫異想天開的搞笑漫畫
(f) 畫技也都很爛 木多康昭曾在幕張裡自嘲 整本JUMP裡只大場鶫的畫比他更醜

但是我不認為平丸是在影射木多

平丸有地方像木多是我的觀感
但如果說平丸在影射木多就表示大場也有這個意圖
我想說的就是這樣而已
※ 編輯: kozueamano      來自: 220.136.21.6         (01/03 15:51)
→ euphoria01:K大這樣說~等於除非大場親自說我在影射某人~否則我們
→ euphoria01:一輩子都不會知道答案不是嗎?
→ euphoria01:我持相反看法,影射是否構成影射必須由讀者來決定
→ ffaarr:就像我們很多時候在深入分析獵人時，常不能確定富堅的確是
→ ffaarr:這麼想，但並非這樣的分析就是錯的，只是不能確定而已。
推 dorae0903:寫的不錯嗎, vN的人別用主觀噓,也拿客觀實證噓吧
→ sboy1111:依他的論點,獵人板腦補真的可以廢了XD
→ sboy1111:這麼說來平丸跟我好像也沒有什麼不同!  其實是在影射我XD
推 atien666:其實我不是很懂爭這個有啥意思= =
→ atien666:作者不說明的話 爭再多也是空談吧~"~
推 NinJa:啊就只知道富堅 所以看到休刊+天才這兩個關鍵字就...
→ MidoriG:看在你打了這麼多字 但我不喜歡你 所以兩權相讓給箭頭
→ privateeyes:吃飽太閒喔 你有看過平丸打電動嗎?
噓 ryusai:無聊的腦補文，腦補再多也不如作者說了算
→ kozueamano:其實我的目的是要人不要腦補  結果怎麼好像反過來了?
→ kozueamano:感謝樓上各位的意見 我將最後的回應寫在樓下f大的推文
→ kozueamano:中了
※ 編輯: kozueamano      來自: 220.136.21.6         (01/03 19:52)
噓 TKforever:自嗨
噓 theword:你騙人  = = 以這篇文章的量跟價錢來看 你根本就是把所有
→ theword:時間拿來邊打邊想這篇文章（還很慢...） 這樣哪裡忙 ;;;
→ theword:除非你覺得逛ptt發文本身就可以算很忙...
→ EweMe:文章一開始就是講說一定會被噓 這是巴哈姆特發廢文得起手式
→ JOYE0326:這和獵人沒直接關係吧
→ lucifiel1618:我完全沒看過爆漫王這部漫畫，但看你談到漫畫裡的敘
→ lucifiel1618:述，我第一直覺一定是想到富姦。所以我想給你的建議
→ lucifiel1618:是在你提出這些論證之前先想想為甚麼這樣的角色設定
→ lucifiel1618:會讓人第一直覺這是富姦的強烈印象
推 hss512:影射就影射 也沒什麼好討論的吧 銀魂不也一天到晚影射
→ Smile:支持你的論點,爆漫王應該沒特別影射誰,感覺都是混在一起
推 nerv3890:ok
噓 jerryguan:期待大場出設定集出來打這位的臉 你說什麼都要算就對了
噓 shadowdotcom:就是要說平丸影射富堅 你打在多字都一樣 打我啊笨蛋
噓 shyde:so what?
推 okpong:寫得很好阿
推 idow:沒辦法 大家都只知道父兼
推 Philcat:推  有共同點不代表就是影射
→ evanesce:問大場最準
→ evanesce:原po太相信自己百分之百正確了 凡事都是很多可能性的
推 wind:先不論寫得好不好，現在只看到按噓的板友大多是無內涵或隨便
→ wind:或擺爛。
推 Midoryugi:因為平丸幾乎沒有休成功 所以一直覺得不是富監
→ Midoryugi:但是如果用幽遊時期的富監來比較 我會覺得是...
推 griffinj9:推,冨樫跟平丸在本質上就完全不同了
噓 discoco:地球並非繞著你一個人旋轉
→ discoco:打了一大堆然後說很忙口氣不太好 呵呵
推 klein1227:分析的不錯阿~幫補血
推 AngeLucifer:推認真
噓 shadowdio:搞不懂為何要強烈表達這個論點
噓 KBchunjanfan:很忙了不起喔?  很忙就可以口氣差喔?
噓 dream2:噓還要有內涵喔   ....挖鼻屎  (彈
推 turbomons:應援!還是一直在期待K大的文章，都是優質好文!
噓 pan7775:開心就好
噓 q1a22001:忙就可以口氣不好喔  說服不了人就耍嘴皮 你掰 不吃這套
→ sam80391:其實你一直覺得平丸就是富奸吧!!不然怎麼自己一直提出這
→ sam80391:種不是的討論= =
→ sam80391:其實你內心贊成的不得了,只是嘴巴上要說不要- .-
噓 SGBA:哪我也可以說某些推的邏輯應該也不太好對吧?
推 ph0430:辯方，大勝
→ ph0430:我認為大家都認為是冨樫的原因只在，只認識冨樫這一個
→ ph0430:又天才、又愛休刊、又娶一個大家都叫得出名子的漫畫家老婆
→ ph0430:說真的沒看這篇，我腦中也只有冨樫一個符合條件
→ mobilx:分析的很認真 但是主題超無聊 箭頭
→ newtypeL9:推樓上
→ cup0226:這麼無聊的主題還能吵起來，佩服
噓 KayRain:喔
噓 zhangzongyao:這是哪門子的推論...  邏輯零分 = =
噓 KayRain:赫然發現爆漫那邊又一篇 是有多愛討論這話題
推 sisn:噓的人真多(笑)　比起底下的推文，這篇文章還算有理性
→ sisn:但我偏向複數角色的合成這個論點...
→ sisn:也就是同一個角色同時影射現實中複數人物
→ sisn:這樣做比較聰明，也比較不會有壓力...
→ sisn:就我實際從漫畫中看來，大場應該是比較偏近選用這邊...
→ sisn:正解這東西不是非一即二的，各位的火氣是不是太大了？
→ sisn:這種深夜我一個人自言自語什麼呢...
噓 q1a22001:這麼主觀的自以為　我還第一次見到
→ shadowdio:討論就是這樣 幾乎都沒有意義 一切都是讀者腦補作者瞎掰
→ shadowdio:有意義的就只是鄉民看了想不想而已
→ shadowdio:                           噓
→ h45279802:太多字了 end
噓 AOA2: 忙碌還有空po文