Re: [討論] 念獸？具現化系vs放出系

[shadeowna (shade)]

先複習一下六大系的修成六角圖:

       強化

放出          變化


操作          具現化

       特質



作者設定越靠近自己的系別修成率越高
而要使出念獸這種能力，需要的是放出、具現化、操作這三種能力(雲谷言)
那麼三種系別的功用各在哪裡?

放出->讓自己的氣離體並且維持威力
具現化->讓氣物質化
操作->控制氣or對象的行動


所以說從以上角度來看，
放出系用以決定念獸的「離體強度」
具現化系決定念獸的「外表精緻度」
操作系用來決定念獸的「靈活度」


所以說從六系圖來看由於操作和放出剛好鄰近而遠離具現化系
所以說要使念獸的人最好是放出或操作系能力者
而具現化系由於剛好和放出系成對角，所以通常念獸無法兼顧兩者
最典型的例子就是磊札和果列奴，外表和威力正好成逆相關

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             │   放出               │    具現化          │     操作
             │                      │                    │
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磊札(放出):  │  (100%)              │    (40%)           │     (80%)
等級:一流    │                      │                    │
十四名惡魔:  │威力強大，數量眾多    │ 外表簡陋           │可傳球、接球
             │可在外場發出強大殺球  │ 像是單純的布偶     │高速配合&當裁判
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果列奴(具現):│  (40%)               │    (100%)          │     (60%)
等級:普通    │                      │                    │
黑白賢者:    │無戰鬥場面，數量兩隻  │有生物外表          │無特殊動作
             │被一球打爆            │(能力:和人交換位置) │
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夏奇(放出):  │  (100%)              │    (40%)           │     (80%)
等級:雜魚    │                      │                    │
屋簷下11人:  │數量眾多              │ 無外表(包在衣服內) │可執行簡單攻擊指令
             │威力不高              │                    │
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華石(強化)   │  (80%)               │    (60%)           │     (60%)
等級:很高    │                      │                    │
自我分身:    │戰鬥力很高            │精緻到和自己外表一致│精密到能夠戰鬥
             │      (PS: 下場: 記憶體用量不足，分身消失，被西索轟爆)
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比斯吉(變化):│  (60%)               │    (80%)           │     (40%)
等級:一流    │                      │                    │
按摩小姐區奇:│無特殊強度            │ 外表極精細         │執行固定按摩動作
             │單獨一人、距離不遠    │ 有顯著人形         │無法用於戰鬥
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尼特羅(強化):│  (80%)               │    (60%)           │     (60%)
等級:封頂    │                      │                    │
百式觀音:    │威力強大、形體巨大    │精細度普通，手很多  │超精密的動作與掌型
             │絕招:百式之零         │佛像等級的程度      │專門用於戰鬥
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尼飛(特質):  │  (40%)               │    (80%)           │     (80%)
等級:人外    │                      │                    │
玩具修理者:  │無特殊威力            │ 外表:傀儡等級      │只要沒死就能治好
             │制約:不能離開半徑20M  │ 擁有精密醫療設備   │死人也可修復身體
             │                      │                    │
黑子舞想:    │無特殊威力            │ 外表:傀儡等級      │精密的操控能力
             │(似乎可遠距遙控多數人)│                    │
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拿酷戮(放出):│  (100%)              │    (40%)           │     (80%)
等級:高手    │                      │                    │
波特克林:    │無攻擊能力、無敵      │ 外表精細度普通     │定期計算利息&報價
             │無距離限制            │ 玩具等級的程度     │
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莫老五(操作):│  (80%)               │    (60%)           │     (100%)
等級:一流    │                      │                    │
紫煙機兵隊:  │強度普通，最大數量216 │ 外表精細度普通     │可一次操縱216人
             │可做出扯不斷的煙      │ (嚴格說起來非具現) │可模擬成真人無異
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通常放出系能力者的念獸無法兼顧形體外表
具現化系能力者的念獸無法兼顧威力&數量&靈活度
操作系能力者剛好介於這兩者之間
當然其中還是會有例外，這大概會隨著本人等級的不同有所差異
還有制約也有影響


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◆ From: 114.33.134.138
※ 編輯: shadeowna       來自: 114.33.134.138       (02/11 18:19)
推 ainamk:黑子無想應該不是操控他人的那個念能力? 不過還是推
推 omik1222:推～讓我更相信夏奇是雜魚等級的
推 ainamk:夏奇的那個我覺得搞不好是用周去強化氣球而已￣▽￣
推 david4751125:覺得具現化的程度不只考慮外表精緻度,還有"質量密度"
推 jacklin2002:認真分析文，推一下
推 pretty770204:果列奴的瞬移能力不是放出的嗎？
推 MidoriG:莫老五的玩偶構築過程 不是典型具現(一下就變出來收放自如
→ MidoriG:先吐出作為核心的念 再用煙包覆 所以念獸也有很多種形式
→ MidoriG:要用到的系別我覺得有點謎 不見得要具現化系
→ MidoriG:另外我始終相信會長的百式觀音是影技...應該吧?
→ MidoriG:就是會長強化系強到天元突破出現的替身(誤
→ MidoriG:另外夏多莫里多奇諾(?)真的很廢...他連具現個外表都不行
→ MidoriG:包在衣服裡面根本是汽球吧XD
推 chris3381:不得不推~~
→ chris3381:波特克林好像有距離限制~超出距離他不會計算的樣子
推 Sunal:個人腦補：會長的觀音只是個意象要表達出有多強罷了
推 ainamk:有算利息的距離上限 不過不會消失 還能當成圓追蹤對手XD
→ chris3381:另外，我還是相信果列奴是放出，兩隻猩猩太粗糙了
→ bogardan:尼飛應該是3招，黑子似乎是自己用，另一種無名的多人用
推 LiuSky:彼多有兩招 玩具修理者 和 黑子無想 兩隻外型也不同
→ LiuSky:對吼 還有一招操縱他人的外型也跟黑子和玩具修理者不同...
推 chiralvosky:具現化系決定念獸的「外表精緻度」還是質量?
推 j03fu685:推好分析
推 ubuntuable:推詳細
→ XZXie:阿本加聶(除念師)呢?
推 RestInPips:果列奴.....好像錯了...
推 pcs80806:阿本家聶的說法 他可能連自己念獸會長什麼樣都不知道
推 pretty770204:阿本家聶是具現化念獸...樣貌是依寄宿在身上的念而定
推 madokayui:莫老五可以變成拿庫錄的樣子，也是很精緻吧
推 madokayui:簡單說莫老五很強，放出的強度、操控性、細緻外表(欺敵)
推 b00668880:封頂跟人外讓我嘴角失守了XD
推 sheng3476:囧 我看錯了
推 omik1222:只看「瞬間移動能力」果列奴可能是放出 不過把「瞬間移動
→ omik1222:」當成特殊能力 念獸當成物品 的確可以這樣解釋
推 a98674:不是有人說會長練那麼久六大都練到100%也不為過嗎
推 xx41102:你把果列奴的貓time放哪去了XDDDD
→ omik1222:Cat Emperor Time!!
推 holybless:WOW!
→ white9cat:其實莫老五只是"操縱煙的形狀"吧？
→ omik1222:紫煙機兵隊 = 紫煙拳 + 念核 （個人理解
個人也是認為認為莫老五的紫煙機兵隊靠的是操縱煙狀的氣
也就是說實際上莫老五並不是具現出念獸，而是操縱那團煙霧(可能有附加念力強化之類的)

如果紫煙機兵隊是靠具現化能力的話，他就根本不需要拿那隻大菸斗了
事實上一旦菸斗被普夫搶走以後就完全被封招了，只能用剩下的士兵繼續打

所以莫老五是靠著「必須要使用菸斗」這弱點來克服「具現化能力不高」這項劣勢
※ 編輯: shadeowna       來自: 114.33.134.138       (02/12 01:19)
推 omik1222:煙斗應該是「變化系太遠但是要把氣轉成煙的性質」的媒介
→ omik1222:不過只是推測啦
我的想法是: 1.先用菸斗吹出煙 2.同時用念包覆在煙上面(類似"周"的應用吧)
只要莫老五的念有了真實物質(煙)可以憑藉，那就可以發揮操作系能力改變煙的外表
※ 編輯: shadeowna       來自: 114.33.134.138       (02/12 01:28)
→ omik1222:這也滿有道理
推 def995:推~強力分析文
推 agra:推詳細整理比較，超清楚的！
推 coolboy16:我也覺得會長那應該不是念獸之累的吧...
推 g1409:好文推
推 ailon:滿有說服力的表格，推一個
推 w750550:推推
→ bottony20:特質系都是100%吧
推 bg784533:好文
→ enel1111:會長是規格外的人類~每項都練到峰頂~
推 ainamk:全系100%是酷拉皮卡的念能力 不是特質系造成的
推 cominglee:分析得真好
推 overpolo:我一值認為華石鬥郎不是輸在記憶體不足  而是「秀」太久
→ overpolo:不然強如西索也要花一段時間理解它的能力
→ jupto:記憶體不足也是其中一個原因 那造成他的招式不能靈活的使用
→ jupto:所以在西索出招的時候無法及時反應 簡單來說如果他有考慮
→ jupto:到這點 分身這招必須做為秒殺敵人的壓箱寶使用 而不是混淆
→ jupto:視聽的輔助技 對自己能力認知錯誤是最大的敗筆
推 p860916:百式觀音沒有具現化吧?