Re: [討論] 門後的老虎

[bl0418 (夜貓型態)]

※ 引述《kirimaru73 (霧丸)》之銘言：
: 這是一個很有名的邏輯問題，也一直沒有具公信力的答案
: 藉著板上知識+的環境，提出來給大家玩一下
: 內容稍微修改成跟獵人有關的情景
: 在經過了無數次的挑戰之後，東巴終於走到獵人試驗的最後一關。
: 玩弄考生早已不能滿足他，現在他是認真地想要通過獵人試驗了。
: 最後一次的測驗是屬於單人挑戰，依據個人先前的成績來分別出題。
: 考官把東巴帶到五扇門前，門上面分別寫著１２３４５五個數字。


這問題的答案沒有這麼複雜吧？
可以確定的結論是，在監考官沒有說謊的情況下，符合四個條件
東巴還是要對上老虎，東巴沒有能力就是死
所以推不推論都是多餘的
但如果要推論比較有可能的老虎是落在第2道到第4道門間


: 考官：現在宣布考試內容，聽好了。
: (一) 接下來你必須一道一道打開門，依照１２３４５的順序。
: (二) 在某一道門後面有一隻老虎，如果遇上了自己看著辦。
: (三) 在你打開任何一道門時，你一定完全無法預測這道門後面有老虎。
: (四) 如果你在三十分鐘內把五道門都打開，你就通過測驗。
: 由於時間限制是三十分鐘，所以東巴用了十分鐘冷靜地思考這一項測驗的意義：
: 1. 如果我打開前四道門都沒看到老虎，
:    那在我打開第五道門時，我百分之百可以預測門後面有老虎。
:    →老虎不可能在第五道門後面
: 2. 如果我打開前三道門都沒看到老虎，
:    那在我打開第四道門之前，我百分之百可以預測門後面有老虎。
:    原因：如果我預測錯誤（老虎不在第四道門後面），那代表老虎在第五道門後面。
:    但是老虎絕不可能在第五道門後面（不然我一樣能百分之百預測出來）。
:    →老虎不可能在第四道門後面
: 3. 同理，老虎不可能在第三、二、一道門後面
: 4. 原來是唬我的，這樣我只要把門打開就能通過測驗了。
:    真不愧是最終測試，還真適合我這種人呢。
: 於是東巴放心地開門了。
: 第一道門......沒有老虎。
: 第二道門......沒有老虎。
: 第三道門..........老虎出現了！！
: 手無寸鐵且完全沒做好心理準備的東巴，立刻陷落於尖牙利爪之中。
: 東巴：幹你媽的，你敢陰我？？
: 考官：有嗎～～你不是想了很久了嗎？
:       而且你不是依照你的想法放心的開門了嗎？
:       然後你在開第三扇門的時候，你是不是完全沒有預測到這道門後面有老虎？
:       我從頭到尾都沒有說謊喔，你就安心的去吧！！
: 東巴：救命啊！！我到底是錯在哪裡啊？？
: 這就是這個問題的所在了，請問東巴到底是錯在哪裡？
: 原題目維基 http://0rz.tw/7g9xu
: 有興趣者可以看看，其實也沒有一定的解答
: 「考官先矛盾，所以考官不可信」確實是其中一派說法
: 根據原題目內容進行一些補充：
: 1. 「有老虎存在」在一開始就是雙方共識。
:    （至於能否推理出「應該沒有老虎」則是另外一個問題。）
: 2. 如果考官撒謊，則視同出題不當，直接送分通過測驗。
:    （你說會先被咬死？這個簡單，可以規定成考官必須當場救他。）
:    但是根據上面的敘述，考官完全沒有撒謊。
: 3. 原敘述為，在開門之前「無法知道」老虎在門後。
:    這邊可以解釋為，不會有任一種場合可以百分之百推理出老虎的位置。
: 4. 原題目和相關推理內容並未假設有多數老虎的可能性。

要說說一個觀念，不要去想監考官有沒有虎爛的問題
只要去思考過程中不會違背四個條件就好

首先如果老虎如果落在第一與第五道門話，都會是最容易讓條件破功

因為東巴如果在第一道門說老虎在這門後而老虎真在門後那就破功了
如果開門後老虎不在第一道門後，那就代表東巴推論錯誤，那往後四門
東巴就無法確認老虎在後四個門哪一個，因為邏輯上剩下的用同一招就是[猜的]

而東巴如果說老虎在第五道門中，且直接連開四門那條件破功
所以讓老虎擺在中間三道門，就最不容易破功

而東巴的邏輯，如果假設[連開四門]沒遇到，最後那一道門一定會有老虎
那這樣就會[被他猜到]第五道門後會有老虎，這樣條件就會破功
所以[第五道門後不會有老虎]，且根本沒有老虎

這裡東巴就自己邏輯的矛盾，因為他沒有辦法推論出自己如何四道門都猜錯！
以第一道門來說猜有，而有就會破功。猜沒有而有，那就會增加之後猜的不穩定性
猜有而沒有，一樣增加後續猜的不穩定性，
猜沒有而沒有，就心理角度就會認為自己猜的蠻準的，
問題在於如果之後猜2-4之間是有會如何？那就會增加心理壓力
因為開了就會死！不開還有時間壓力

結論，監考官沒有很仁慈，老虎一定會對上
除非你是小傑[考官放水]，或是奇犽[直接打掛老虎]
如果還是東巴，那就下輩子在報名吧

忘了說，某版友說只有一道門其實一樣
其實不一樣，一道門會很容易讓條件破功！

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※ 編輯: bl0418          來自: 114.40.172.164       (09/12 15:44)
推 wind20783:是容易破功 但你也無法百分之百確定監考官的話是真的
→ wind20783:所以才要把門的數量增加 才可以混淆問題所在
→ wind20783:維基百科有一個第一步錯用的就是兩道門 兩道門就可以達
→ wind20783:到混淆的效果 但概念其實是可以從一道門來的
→ wind20783:門的數量增加只是讓破功的機率降低 但其實都是你在預設
→ wind20783:主考官的話之後 才覺得主考官講話矛盾
→ wind20783:我不想用兩道門去解釋就是怕有人聯想到"機率"
→ wind20783:應該說一道門你只會想說有沒有這一隻老虎 兩道門以上你
→ wind20783:除了想說有沒有這隻老虎還會想說哪一道門老虎出線機率較
→ wind20783:大 但其實你都是沒有百分之百確定
→ wind20783:至於什麼是真的"確定"裡面有老虎的定義其實很簡單
→ wind20783:考生也是在打開門"看到"老虎才是真正"確定"裡面有老虎
→ wind20783:所以主考官本來就沒有在騙人 就算他跟考生講的天花亂墜
→ wind20783:考生本來就沒有真正看過老虎在哪裡
→ wind20783:"看到"跟"聽說"是兩回事 就像你"聽說"面具男是與智波斑
→ wind20783:結果實際"看到"面具裡面是帶土 這其實是兩件事不衝突