推 zzzxxxqqq:推詳細版。 我看他那篇推文有人說了。我就沒提 02/03 07:16
→ Hiro2:我跟那推文有點不同 推文是講刀刃方向 那也是其中之一就是了 02/03 07:19
→ NinJa:那如果是好朋友站在她背後捅進去哩? 02/03 10:19
→ HaveYou:樓上 那沒發生的事 就算了吧 02/03 13:19
→ bogardan:= = 目前是雙面都有指紋 為什麼還可以用單面指紋討論? 02/03 13:27
→ Hiro2:你說的雙面都有指紋跟我說的有什麼不一樣? 02/03 13:57
→ bogardan:雙面都有清晰指紋，表示手掌根本沒碰到刀柄，根本就無法 02/03 14:00
→ bogardan:出力捅進去 單手握的話，捅進去時，另一邊的指紋一定會 02/03 14:01
→ bogardan:模糊掉 所以才說根本不用用指紋討論= = 02/03 14:02
→ bogardan:你可以試試看自己十指交扣後握刀，看看怎麼出力.... 02/03 14:03
推 theash:如果刀刃長度、刺入角度、指紋大小綜合起來也是有可能看得 02/03 14:19
→ theash:出"不可能是有人環抱被害者刺入"的解釋啊 02/03 14:20
→ NinJa:那可能萌萌花很胖喔 02/03 14:29
推 theash:不用特別胖...現在刺的是胸部 你必須環抱兩臂又前伸過胸前 02/03 14:36
→ theash:而不是你可以忽略兩臂的腹部 02/03 14:36
→ theash:或者是不自然地要求萌萌花手舉高高唷~ 02/03 14:37
→ NinJa:很困難? 那把刀是武士刀 還是你手跟胸部的厚度差不多? 02/03 14:39
→ NinJa:不能從腋下過去嗎? 02/03 14:40
→ henry1234562:要殺人還這麼大費周章 你是已經知道有人會看指紋是嗎 02/03 15:04
→ henry1234562:都在背後就直接捅了 還繞到前面刺 表演特技? 02/03 15:05
→ henry1234562:況且她們甚至不知道海濱裡有人是鑑識官.. 02/03 15:06
推 NinJa:要殺人還拿刀正面捅過去 你是已經知道被害者不會掙扎 尖叫? 02/03 15:12
推 NinJa:另外 我不是說只能從後面來 但是你的說法是只會從前面來 02/03 15:14
→ NinJa:說要用科學方法來查卻又無視各種可能性 這樣握法就是自殺 02/03 15:16
→ NinJa:不如說是萌萌花的指紋很特別一看就知道還比較合理 02/03 15:17
→ henry1234562:並不是只會從前面來 而是從後面來不合理 02/03 15:21
→ zzzxxxqqq:時間壓力下怎麼可能考慮各種可能性.... 02/03 15:22
→ henry1234562:你從後面來 刀卻不是插背後 就就是不合裡 02/03 15:22
→ henry1234562:反而利用朋友關係正面直接插都比較快 02/03 15:23
→ henry1234562:況且 你本來就不需要100%確認只有這種方法才能推理 02/03 15:23
→ henry1234562:而且說從腋下穿過去也很扯 這表示你沒制住她雙手 02/03 15:24
→ henry1234562:這反而更容易被掙脫 一般偷襲你也沒辦法穿過腋下 02/03 15:24
推 NinJa:zzzxxx你跟henry的說法不一樣啊...你不要一直亂入阿... 02/03 15:31
→ NinJa:另外 時間壓力下 他根本就只需要檢查是不是萌萌花的指紋就好 02/03 15:32
→ NinJa:有時間可以去檢查武鬥派的指紋 沒時間確認萌萌花本人的... 02/03 15:32
→ NinJa:回 henry 就算整個環抱住 也不會沒辦法插入心臟好嗎... 02/03 15:33
→ zzzxxxqqq:就說了跟本沒想到是自殺...... 02/03 15:33
→ NinJa:另外 要說扯 自殺最合理 最不扯嗎? (在不考慮遊戲的情況下) 02/03 15:35
→ zzzxxxqqq:h大的重點是沒人那麼搞工 還繞道前面殺 02/03 15:35
→ NinJa:沒想到是自殺 還不需要確認指紋就判斷是自殺...恩 很合理? 02/03 15:35
→ zzzxxxqqq:你則是永遠在討論那1% 02/03 15:36
→ NinJa:假設遊戲開始的條件就是你把刀子插入某人的心臟 你會選正面? 02/03 15:37
→ NinJa:我是會選擇從後面偷襲啦... 02/03 15:37
→ zzzxxxqqq:如果是我 魔女題目+指紋 我也會說我破關了 02/03 15:37
→ NinJa:哪1% ? 02/03 15:38
→ zzzxxxqqq:我不會在那邊考慮各種殺法 除非我燒錯才可能考慮 02/03 15:39
→ NinJa:你是指紋鑑識官 你都覺得是自殺了 你不會再比對指紋確認? 02/03 15:39
→ zzzxxxqqq:不會 沒時間當然是燒了在說阿 02/03 15:40
→ NinJa:你的證據是 "哦 看起來有可能喔" ; 我的證據是 確定是本人的 02/03 15:40
→ NinJa:....怎麼會沒時間 /sigh 02/03 15:40
→ zzzxxxqqq:你快一秒就可能多救一個人 你還在那邊比對 別鬧了 02/03 15:41
→ zzzxxxqqq:武鬥派正在殺人耶.... 02/03 15:42
→ zzzxxxqqq:你一直死不考慮時間 在那邊說證據不足..... 02/03 15:43
推 NinJa:當安決定用科學方法時候 你就不會擔心時間不夠? 02/03 15:44
→ zzzxxxqqq:我已經看不出你是真心討論還是為了爭而爭了 我放棄 02/03 15:45
→ NinJa:等到取得證據只差那麼一小步 你才考慮快點可以多救一個人 02/03 15:45
→ NinJa:我才要說你別鬧了 武鬥派不是到了最後幾分鐘才開始殺人 02/03 15:45
→ NinJa:是在他決定用科學方法找兇手的時候 就已經在殺了 02/03 15:46
→ NinJa:事前準備工作做那麼多 然後最後說 對 我就是用猜的 怎樣? 02/03 15:47
→ henry1234562:或許 安正要去做指紋比對 你也不知道 02/03 16:01
→ henry1234562:安也說了證據就在大廳一樓 而她也就是要前往那理 02/03 16:01
→ henry1234562:當你懷疑是自殺的時候 燒一個屍體 燒錯也是零損失 02/03 16:02
→ henry1234562:至於刺殺手段 就算你有辦法從背後刺她前面 02/03 16:03
→ henry1234562:也不會有人這樣幹的 費時費事風險高 02/03 16:03
推 NinJa:痾...安都這樣說 你還覺得我不知道他是不是要去做指紋比對 02/03 16:04
→ henry1234562:而成效只有 有機會騙到連你都不知道是否存在的鑑識官 02/03 16:04
→ henry1234562:作者沒說 你當然不知道 02/03 16:04
→ henry1234562:安可沒有把接下來要做得事情依依說明給讀者聽得必要 02/03 16:05
推 NinJa:剛又看了一下 說證據在一樓的好像是主角耶 02/03 16:07
→ henry1234562:安再鑑識完指紋後OS 只要有刀上指紋的證據就能 02/03 16:14
→ henry1234562:然後躺下並醒來後 說帶她到一樓大廳 02/03 16:14
→ henry1234562:那麼 她是要去一樓大廳採指紋也是有可能的 02/03 16:15
→ henry1234562:不是嗎? 刺心臟確實要這樣握 02/03 16:18
推 NinJa:另外27話中 他的說法你會覺得是去採指紋喔 @@ 02/03 16:18
→ henry1234562:她只說 帶她到一樓大廳 你不會知道她要做什麼 02/03 16:18
→ henry1234562:一樓大廳確實有屍體 也確實採的到指紋 02/03 16:19
→ NinJa:你看起來 覺得哪個是小指 刀柄末端 還是靠近刀鋒處? 02/03 16:19
→ henry1234562:而她手上就有凶器 那她當場採指紋証明自殺也不意外 02/03 16:19
→ NinJa:....他都說要去告訴大家魔女的真實身份了 02/03 16:19
→ henry1234562:這兩者衝突嗎? 02/03 16:22
→ henry1234562:為什麼我不能一邊告訴大家真實身分一邊採指紋? 02/03 16:22
推 NinJa:不錯喔 第三種說法出現了...另外 自殺的握法的指紋方向 02/03 16:24
→ NinJa:我看起來最下緣是小指啦 你覺得呢? 02/03 16:25
→ henry1234562:如果作者是照現實的話 那最下緣的會是左手食指.. 02/03 16:27
→ henry1234562:這張圖的指紋跟同畫前一張的相反 02/03 16:28
→ henry1234562:前一張的最下緣就是右手小指 02/03 16:29
推 NinJa:哦 真神奇 這一張你用推論的 但是前一張 你卻能看得出來 02/03 16:30
→ NinJa:但是你前面卻又說 這張圖的握法就是自殺的握法 02/03 16:31
→ henry1234562:不用推論 這種指紋就是左手食指 02/03 16:31
→ henry1234562:另外 我哪裡有說這張圖就是自殺的握法? 02/03 16:32
→ henry1234562:當然 確實存在同時符合這兩張圖的握法 也確實是自殺 02/03 16:33
→ NinJa:→ henry1234562:不是嗎? 刺心臟確實要這樣握 02/03 16:33
→ henry1234562:而且還真的刺的到心臟 02/03 16:33
→ henry1234562:前一張就是右手正握 後一張是左手反握 02/03 16:35
→ henry1234562:這樣還真的可以讓刀子兩面都有指紋呢.. 02/03 16:35
→ henry1234562:而且這種握法還只可能是自殺呢 02/03 16:36
→ henry1234562:看來重新確認指紋後確實連比對都不用了 02/03 16:36
推 NinJa:刀柄有那麼長? 02/03 16:37
→ henry1234562:沒有阿 你實際做做看就知道了 02/03 16:37
→ NinJa:這種握法只可能是自殺!? 不知道能否示範一下 02/03 16:37
→ henry1234562:兩隻手是握在同個刀柄上的 02/03 16:37
→ henry1234562:你把左手比b右手比q 握在一起 02/03 16:38
→ henry1234562:就這個握法 02/03 16:38
→ henry1234562:不僅兩面都有指紋 你還只能往自己身上插 02/03 16:38
推 NinJa:我大概知道你說的握法 但是不知道為什麼這種握法還只能自殺 02/03 16:39
→ henry1234562:你這樣握 刀子方向是朝向自己的 02/03 16:39
→ henry1234562:而且這種握法要兩隻手 你不可能制住任何人 02/03 16:39
→ henry1234562:那顯然 你這種握法只可能把刀子插在自己身上 02/03 16:40
→ henry1234562:你要從一個人後面這樣繞到前面刺她 是無法施力的 02/03 16:40
推 NinJa:非常好施力吧 02/03 16:41
→ henry1234562:好施力的點插不到心臟 另外這樣九成會刺殺失敗 02/03 16:43
→ henry1234562:一樣你手要從腋下穿過去 在握住刀子 在刺 02/03 16:43
→ henry1234562:跟我說有人是這樣殺死清醒的人 我不會相信 02/03 16:44
→ henry1234562:所以自殺結案 安的判斷也結案 可喜可賀 02/03 16:45
→ NinJa:另外 雖然不同意從背後來好施力的點插不到心臟 02/03 16:53
→ NinJa:但是能同意自殺者才會這樣握 但指紋位置看起來刀鋒方向反了 02/03 16:54
→ NinJa:不過你前面都相信他是要下去大廳宣布順便採指紋了 02/03 16:55
→ NinJa:為什麼這邊不信有人這樣殺死他 甚至死前是不是清醒都不知道 02/03 16:55
推 NinJa:從原始死法的刀子方向 看起來是右手反握 左手正握 02/03 16:59
→ NinJa:但是指紋辨識時的 指紋位置就顛倒了 02/03 17:00
→ henry1234562:當然不信有人這樣殺死她 因為沒理由 02/03 17:02
→ henry1234562:殺非清醒的人你直接把她放地上插下去就好了 02/03 17:02
推 NinJa:噢 不對 右手左手反握或正握都可以 但是指紋位置還是顛倒 02/03 17:02
→ henry1234562:殺清醒的人從背後必然捅她背 02/03 17:03
→ henry1234562:基本上這幾乎可以斷定是作者作畫失誤 02/03 17:03
→ NinJa:殺非清醒要捅心臟從後面來好處也很多阿 好施力+不會被血噴到 02/03 17:03
→ NinJa:不過這樣的握法 十之八九是自殺應該是很好確認的 02/03 17:04
→ henry1234562:施力不可能比你正面反手插下去好 02/03 17:04
→ henry1234562:被血噴就小事 多的是時間處理 02/03 17:05
→ henry1234562:其實從刀柄兩面都有指紋開始就可以當作是作畫失誤了 02/03 17:06
→ henry1234562:只是現在連一開始的刀子插法都對不上而已 02/03 17:06
推 NinJa:還好吧 兩面都有指紋比較能說明是自殺阿 02/03 17:09
→ NinJa:不過萌萌花這種握法也算是特別了 正常就反握 另一手再握手 02/03 17:11
→ henry1234562:通常這種握法比較像是日本人切腹 02/03 17:24
→ bogardan:左手比b右手比q 指紋會左右手上下錯開 02/03 22:31
推 NinJa:真的耶 本來沒注意第一張的...想說henry大有仔細看了... 02/03 22:50
→ NinJa:圖裡面的兩邊的指紋看起來都是正握吧? 02/03 22:50
→ NinJa:ORZ.........蠻無言的 02/03 22:52
推 NinJa:我還實際去拿水果刀測試指紋位置 XD 02/03 22:58
推 henry1234562:左手必須是反握 因為指紋斜的方向 02/04 00:13
→ henry1234562:耶 斜向是可以確定是哪隻手 02/04 00:28
推 NinJa:我看我左手正握是斜那個方向耶 02/04 01:13
→ henry1234562:反握也是 斜方向看不出正握反握 02/04 02:38
→ henry1234562:只是要兩面都有指紋 必須一手正握一手反握 02/04 02:39
推 NinJa:說法真多變，不要為了合理化就硬掰啊... 02/04 08:33