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※ 引述《zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)》之銘言: : ※ 引述《stu820711 (狐鬼)》之銘言:: : 尼菲彼多真的很強... : : 可是如果凱特沒有要保護奇犽和小傑的話 : : 就算沒有犧牲人,應該還是有機會跑掉的吧? : : 覺得最大的失誤就是沒有調查清楚敵人的能力就想深入他們的巢穴。 : : 彼多很強沒錯,可是西索實際的能力到哪裡?好像也沒特別說明 : : 而且感覺西索也是那種越戰越強的人,跟彼多對上的話,結果還是未知數。 : : 有點好奇螞蟻們是怎麼出來的??直屬護衛軍又是怎麼來的呢?? : : 尤其是彼多的能力這麼強&特別,是女王吃了"誰"嗎?? : : 好像沒有講得很清楚?還是我錯過了呢>__<"""??? : 光凱特的實力應該就穩大於西索了 更別說彼特了 : 西索打華石都能打到斷兩隻手 雖然最後還是取勝 : 但連旁白都說華石其實是可以贏的 也就是說西索實力大概就在這了 : 西索再怎樣強頂多就是跟師團長、幻影旅團戰鬥組那一級數差不多而已 你把西索的實力估得太低了 獵人試驗結束後, 伊爾謎曾經對小傑動殺機, 西索表態之後, 伊爾謎打消了主意. 如果西索的戰力只有嵌合蟻師團長等級, 伊爾謎會把他的表態當一回事嗎? 再舉一個天空鬥技場的例子, 天空鬥技場的"土俵"上的正方形石製地板, 邊長至少2公尺, 厚度至少有8到10公分. 如果這地板的石材是花崗岩, 花崗岩的比重約2.5~2.9, 換言之一塊的重量"最少"有800公斤. (地磚邊長2公尺, 厚度8公分, 比重2.5時) 西索一腳把這樣一塊石製地磚踢飛到觀眾席, 從漫畫的畫面上來看, 飛行距離"最少"16公尺, 而且砸進觀眾席時, 看來在拋物線最高點. 所以西索可以把重量至少800公斤的東西踢飛至少32(16*2)公尺 如果地磚的邊長是2.2公尺, 厚度是10公分, 比重2.5, 則西索可以一腳把重量1210公斤的東西踢飛"至少"35.2公尺 西索體重有91公斤, 有人能稍微猜一下他能跳多遠、多高嗎? : 而凱特實力絕對大於這級數 其實蟻篇出現的人物等級都比之前強太多了 : 莫老五 奇犽 秀拖 拿酷戮 : 這幾個在蟻篇的實力絕對大於幻影旅團那級數了 : 但去打護衛連讓他們有一點點擦傷都辦不到 : 蟻篇後期也有說 : 章魚+變色龍+拿酷戮+奇犽(充飽電)+蟻化龐姆+小傑全部加起來也絕對打不贏彼特 : 而且其中的差距還非常大 : 這六個加起來去打旅團 旅團都要被滅了 光變色龍隨便配一個就能殺不知幾個成員了 : 也就是說西索要是對上彼特 絕對沒幾秒後頭就飛了 根本不可能贏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.97.152 ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 21:55) ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 22:00)
d83602:看個漫畫有需要算成這樣嗎 06/27 22:01
要推測西索的基礎能力(肉身+念), 我也只能這樣算. 另外西索能接下梧桐的硬幣(比子彈快的硬幣) 換言之他至少能看到梧桐比子彈更快的硬幣, 也就是說西索也能看到從手槍射出的子彈並且接住.
kazureyesean:請不要用物理解釋一部不符合物理定律的漫畫... 06/27 22:07
獵人在這方面還是有某種嚴謹度在的, 窩金對陰獸時被病犬咬掉一邊肩膀的一塊肉, 之後對上庫拉皮卡時那個傷還沒好, 於是你可以發現到窩金整場都沒有用那邊的手臂. ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 22:28)
udm:其實以小學生身份舉起競技場800公斤石板的小傑更神呀.... 06/27 22:27
強化系威能嘛, 再說小傑都推得開試煉之門了.. ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 22:34)
gary63122:窩金又不是爬蟲類 拿這種來解釋嚴謹度= = 06/27 22:35
熱血少年漫畫會告訴你, 受傷了又如何, 靠毅力出拳, Hunter這邊則表現的很清楚, 窩金可以不怕痛, 但是肌肉斷了還是沒辦法揮拳 ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 22:38)
Istari:依爾迷也沒多強 比凱特弱 06/27 23:02
揍敵客家族幾乎是是殺手世界的頂點, 掌握一整個國家, 光明正大住在枯枯戮山, 不擔心核子飛彈的揍敵客家族, 你說他們目前的長子很弱 ? ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 23:10)
abianbitch:其實我覺得奇枒戰鬥方面已經不會輸給伊爾迷了 06/27 23:05
Frater:物理文也好過腦補文 至少物理是世界公認的 腦補因人而異 06/27 23:11
※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.97.152 (06/27 23:15)
cooldiablo3:長子當然強 但和父親和祖父比起來差得遠了 06/27 23:17
cooldiablo3:沒有他們兩個揍敵客家也不會這麼囂張 06/27 23:17
應該是有差, 但是說他比凱特強或著弱嘛... 就像Frater板友提到的, 至少物理是世界公認的 還是得先回到我在文中的問題, 如果天空鬥技場的地磚邊長2公尺, 厚度8公分, 比重2.5 西索可以把重量至少800公斤的東西踢飛至少32(16*2)公尺 如果地磚邊長2.2公尺, 厚度10公分, 比重2.5 西索可以把重量至少1210公斤的東西踢飛至少35.2公尺 西索體重有91公斤, 有人能從上面的條件稍微猜一下他能跳多遠、多高嗎? 然後這樣的西索, 戰力可能和伊爾迷相接近. ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.83.209 (06/27 23:41)
lovebridget:漫畫裡效果當然誇張看了才爽 不然石頭搬得氣喘吁吁 06/27 23:39
lovebridget:能看嗎? 要算的話 彼多追殺凱特一跳兩公里 一定更強 06/27 23:41
lovebridget:我也覺得西索比師團長強 但絕對沒彼多強 06/27 23:42
首先, 還沒有人算/猜出西索最少能夠跳多高、多遠, 或著先算一下如果西索踢的是91公斤的物體, 能踢飛多遠 (先說明, 並不是單純的*800/91) 另外, 彼多一跳兩公里的距離, 你大概是怎麼得出來的 ? (雖然我也覺得那個距離應該以公里計...)
thanks123:西索知道揍敵克家的秘密小孩之後,也有開玩笑 06/27 23:50
bye2007:這篇讓我想到網球的速度和動能要多大?才能把人打飛到看台? 06/27 23:51
thanks123:伊耳謎也有對西索露出殺意的臉,西索也沉默了阿 06/27 23:52
所以我的看法是, 他們戰力上可能相接近
thanks123:如果西索踢磚那裡有念呢,當做出別人沒做過的事情 06/27 23:54
thanks123:也要考慮到他與別人所不同的地方吧~西索對念很熟悉了 06/27 23:55
念能力者的戰鬥當然有用念啊, 彼多那一跳也有用到初版的"黑子無想" 但是進一步考慮下去的話, "玩具修理者"比較像是醫療設備兼僵屍大軍製造機, 不是"伸縮自如的愛"這種戰鬥特化的念能力, 彼多是不是要帶上一隊僵屍大軍來發揮"玩具修理者"的特色 ? 西索能不能準備幾顆燒夷彈來對抗僵屍大軍 ? ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.57.120 (06/28 00:10)
thanks123:要幹到這程度對念能力者來說不是天方夜譚 06/27 23:56
thanks123:與其拿現實去解釋漫畫,還不如拿漫畫裡的來解釋 06/28 00:01
獵人的世界有車、有槍、有核子武器, 所以應該可以假定某些物理法則是互通的
thanks123:奇犽雙手推門後來也有32噸了 06/28 00:03
thanks123:照原PO說有這樣的素質丟那磚,也可以飛很遠 06/28 00:04
thanks123:我覺得能不能突破護衛軍的強力身體素質才是贏的關鍵 06/28 00:13
所以說, 和人類頂層念能力者相比較的時候, 護衛軍的身體素質(念+肉體)真的有強大到那種完全無可匹敵的程度嗎 ? 各位是否無意中把絕茲絕拉這種肉腳當成人類頂尖念能力者的水準了 ? ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.57.120 (06/28 00:18)
thanks123:目前為止造成傷害只有大傑跟玫瑰 06/28 00:14
thanks123:這應該不是一般念能力者會擁有的力量 06/28 00:15
thanks123:畢竟看小傑那樣代價比酷拉皮卡還重! 06/28 00:15
aappjj:絕茲絕拉算是能力退化的高層人士 說肉腳有點超過了 06/28 00:24
還好吧, 絕茲絕拉垂直向上跳躍只能跳到十幾公尺高 念能力的初級生小傑和奇犽都跳得比他高, 然後西索光用一隻腳踢約800公斤~1700公斤的大石板就能踢飛至少32公尺
izna:他們只是單純不想失去彼此唯一的朋友而已 算來算去那麼麻煩 06/28 00:43
izna:西索和伊耳謎差不多 伊耳謎很快會被奇犽追過去 奇犽比螞蟻弱 06/28 00:44
izna:對話裡都有提到過應該不會有什麼意外 06/28 00:47
奇犽是百萬(?)分之一的天才, 從小就開始了精英教育, 離開家族後又在貪婪之島這所世界級名校受到比斯吉這位明師進一步的指導, 之後有嵌合蟻集團提供的寶貴的實習機會, 他的進步自然是神速. 所以奇犽現在的實力和伊耳謎到底有多接近是很難說的 奇犽目前可能還是有一些致命的弱點, 例如蓄電量不足, 例如他的圓只能只能覆蓋在身上薄薄一層. (另外, 奇犽比護衛蟻弱, 但是彼多以外的護衛蟻都抓不到奇犽)
ck574b027:比較實力還是像樓上用人物間有實際接觸的最精確,畢竟 06/28 00:56
ck574b027:裡頭角色除了試煉之門外很少碰到物理瓶頸 06/28 00:59
沒有辦法找到這種實際接觸啊, 漫畫畫出來的, 西索打過最強的人就只有梧桐 (磊扎那場是運動, 不是廝殺) 看起來是乾淨俐落的完勝, 可是梧桐沒有其他交手過的角色可供參考.
mars0510:西索頂多就比師團長強 但絕對比不上護衛軍 氣量身體素質 06/28 01:33
mars0510:都差太遠了,以西索目前出現的能力根本傷不了護衛軍 06/28 01:37
西索沒有被"天上不知唯我獨損"打中過, 這要怎麼判斷他的氣量 ? ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.57.120 (06/28 01:44)
kottas:我覺得伊爾謎會打消主意,也有可能是西索太變態 很麻煩 06/28 01:48
ck574b027:他有說不想因為工作以外的原因樹敵,其實跟西索的強度或 06/28 02:05
ck574b027:個性沒太大關係。 06/28 02:05
mars0510:護衛軍設定上氣量都是爆表多的,人類根本比不上 06/28 02:09
shadowdio:怎麼不算算西索腳部面積和石塊構造可以讓他踢飛沒碎掉 06/28 02:11
shadowdio:旁邊並排的石板造成的阻力這麼一算 他踢擊威力又更強了 06/28 02:12
shadowdio:而且又是旋轉軸平行地球 挖 他這腳威力到底多強 還沒碎 06/28 02:15
shadowdio:再加上一些空氣阻力 地板密合度 算下去 西索果然神 06/28 02:17
shadowdio:看了推文 窩金受傷的那塊肌肉對揮拳只有一小點影響而已 06/28 02:28
shadowdio:他只是受傷了懶得動吧 06/28 02:29
qlinyuhn:很認真 給推 06/28 10:20
izna:絕茲絕拉在選獵人會長時還有個幾票 說他是肉腳太偏頗了 06/28 11:24
izna:原po一直主張西索不弱,卻沒提出「幻影旅團到底多強」的佐證 06/28 11:27
chigi:難道天空鬥技場石板裡用保麗龍cost down還要跟你說~?(逃 06/28 11:29
izna:揍敵克父子對上團長是險勝,再比較伊耳謎與他爸/西索與團長 06/28 11:30
killuaz:花崗岩、16公尺、2.2公尺、10公分 這些是怎麼判斷出來的? 06/28 13:33
花崗岩是隨便猜的, 算是目前常用的比較貴的石質材料吧 ? 砂岩可能會比較輕, 玄武岩會比較重 地磚的邊長是來自於漫畫中小傑隱身於石地板後方攻擊西索的那一幕, 那塊石地板的邊長顯然超過西索的身高, 西索身高187公分, 所以簡單的估算/猜測, 石地磚的邊長2公尺起跳 天空鬥技場的"土俵"是5塊地磚乘上5塊地磚的正方形場地, 所以邊長10公尺起跳 西索和華石鬥郎戰鬥前有一格上方俯瞰場景, 場景中看來, "土俵"與觀眾席之間的水平距離約略等於"土俵的邊長, 所以是5塊地磚的長度 (其實可能更長一些) 西索踢起來的地磚是"土俵"正中央那塊, 因此要再加上2塊地磚的長度 石地磚與觀眾席邊緣距離, 目測約是1~2塊地磚的長度, 取保守值1塊 5+2+1=8, 2*8=16, 估算/猜測得到16公尺這個距離 如果估算地磚邊長為2.2公尺, 就變成2.2*8=17.6(公尺) 10公分的厚度是從小傑抓起石磚的手掌形狀, 與石磚破裂後與西索臉部寬度的對比, 大致上估計而成, 這個數字是最不準確的, 可能是8公分、5公分、12公分.... 西索的身高體重來自維基百科 ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.91.48 (06/28 14:55)
Farmar:我看到一堆腦補的數字就看不下去了... 06/28 14:52
Farmar:推文還要再講一次...我連推文都不想看了... 06/28 14:53
jojo50:伊耳謎核子彈都不怕了!XDD~那薔薇毒呢? 06/28 15:30
zxzxzxzxzxzx:這一篇實在要給噓 貓女初登場就只會基本的念能力應 06/28 16:15
zxzxzxzxzxzx:用而已 你說的那一跳根本不可能有靠黑子無想 06/28 16:16
zxzxzxzxzxzx:還有西索的氣量想跟護衛比 也是個笑話 他被磊札經過 06/28 16:19
zxzxzxzxzxzx:念獸丟出的球打到 不用硬手指就斷光了 光這就能 06/28 16:21
zxzxzxzxzxzx:推測出西索的氣量絕對遠小於護衛軍 不然用堅應該 06/28 16:21
zxzxzxzxzxzx:就能完美檔住了 護衛軍的強度是裡面所有人都見識過 06/28 16:23
zxzxzxzxzxzx:也都知道他們到底有多強的 你這篇完全用數字腦補而已 06/28 16:24
zxzxzxzxzxzx:還有貓女一跳幾公里 是用他圓算的 06/28 16:25
zxzxzxzxzxzx:基本上作者明示暗示都有給了 西索的強度頂多就是旅團 06/28 16:27
zxzxzxzxzxzx:戰鬥組的程度 就算西索迷覺得他在怎樣強頂多就跟 06/28 16:28
zxzxzxzxzxzx:飛坦差不多而已 打華石都打成那樣 你覺得要是華石 06/28 16:29
zxzxzxzxzxzx:換成是護衛西索的頭能夠存在幾秒? 沒幾秒就飛了吧 06/28 16:29
bottony20:物理好厲害喔 06/28 18:07
我用的是快忘光的國中物理, 如果閣下認為這樣的物理很厲害....... ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.94.229 (06/28 19:27)
Frater:趕覺華石鬥郎就像幽遊的是流或武威 好像很強結果完全被壓 06/28 21:06
usingPTT:西索那麼弱 被你講得好像很強 有沒有搞錯 06/29 00:47
GoldX5:你馬幫幫忙,少年漫畫誰在跟你算地磚硬度跟拋物線 06/29 08:46
GoldX5:除了空想科學大全以外,這種腦補拜託不要再拿出來 06/29 08:46
你當獵人是火影還死神嗎 ? 真要用少年漫畫的概念, 那麼西索的信念、根性都遠超過尼菲彼多, 人氣和潮指數都遠勝尼菲彼多, 加上他身為主角宿命之敵與正義之友的身分, 必然會戰勝尼菲彼多 ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.85.175 (06/29 08:59) ※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 1.162.58.244 (06/29 09:19)
knml:太多如果,失敗 06/29 16:11
thanks123:人氣、潮指數不低加上他身為小傑的啟蒙精神凱特也掛了 06/29 17:57
thanks123:我看不出來這些根據能證明西索會戰勝彼多~ 06/29 17:57
a963263:我也很愛西索,但是西索不可能打贏護衛辣 06/29 19:02
oSCo:護衛軍連會長都不一定會贏了 你拿課本東西去看漫畫 哈哈 07/01 08:54
kentket:迷迷腦補 08/09 12:54
Islo:這篇腦補更大更沒根據,好說人腦補? 02/04 09:46