Re: [問題] 蟻王如果是金打得贏嗎

[sai0224sai (塞啦)]

強度比較文討論很多次了

以下是之前鄉民們討論的整理+漫畫有畫出來的比較+個人觀點

純討論念強度，不看實戰的念能力相關


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漫畫中彼多的速度是非常快的

而王跟彼多面對會長的攻擊一樣是能勉強看到動作，但不能反應

彼多甚至能看到會長出招的位置

但彼多面對大傑連影子都看不到就被秒殺了

這樣的速度，再加上一腳就把彼多踢到吐血的威力

單憑原本的王應該是勝不過大傑的
(有人會提出彼多幫小麥治療過後元氣大傷才輸大傑，不過獵人這套漫畫裡，似乎沒出
現過念能力用盡的橋段，頂多就是體力耗損；以彼多的體能強度，坐著開念能力治療人需
要耗到她多少成體力?)

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蟻王當初甩彼多尾巴有說了：我是抱著幹掉妳的心態    

結果彼多只有頭一歪而已

當時彼多面對王的制裁一定不敢用堅防禦

光肉體強度，就能擋下蟻王全力(?)一擊
(在此說明，就算沒全力也有7~9成，王打完還說:彼多，妳實力頗強。高傲的王會對一個
吃得下自己只出5、6成攻擊力的生物稱讚嗎?更不用說蟻王也知道彼多是他的護衛，總不
會小看她的實力吧?)


承上，那有用堅全力防禦的彼多一拳就被大傑打爆

這強度一看就知道高出普通蟻王很多倍了


畢竟變身大傑這代價不只是用死換來的，相信大家都知道生不如死比死還痛苦吧!

而且還是短時間輸出型


重看一次漫畫，才發現大傑其實制約了兩次，

第一次靠壓縮生命(彼多猜的)成長為大傑

第二次則是要打爆彼多死亡後的黑子無想




所以我的想法是

強化蟻王>大傑>>>普通蟻王>彼多>會長
(單純以念強度排名，實戰另當別論)


PS1.彼多高於會長的理由:奇犽當時就有說只看念強度的話，
    彼多的壓迫感就大於會長等人，這時候莫老五才說獵人的對決不是看念強度的；
    之後會長全力展示練給寇魯多看，寇魯多也說會先被三護衛所殺
    而且蟻王一摘就摘下會長的手跟腳，當時甩彼多巴掌卻只有歪頭而不是飛出去重傷

PS2.更何況蟻王對會長那場，蟻王看起來就像在玩一樣，
    蟻王單純是在享受如何從百式觀音中找出破綻，就跟下棋一樣有趣
    但是以會長這邊來看卻是性命相搏
    別把會長想的太神，他在人類裡可能是最強，但是今天的對手非人哉

PS3.而且仔細看漫畫的細節 彼多看到會長跟桀諾下凡
    有露出笑容 是因為對彼多來說又有好玩的事情來了
    但是面對能威脅到王的大傑 卻是一臉緊張擔心害怕的樣子
    這就是彼多對於敵人強弱不自覺露出的感情


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雖然這篇跟金沒啥關係

不過我覺得要討論強度的話

請拿出漫畫中有出現的橋段來引證

而不是亂槍打鳥

而且會長說金是世界前5大念能力者之一

但是會長有說他自己排第幾嗎?


最後





理性，勿戰


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.142.112.145
推 OverInfinity:推合理分析
推 a7094588:如果你能分析出~富堅幾時能出下一話 我就服你!!!
※ 編輯: sai0224sai      來自: 223.142.112.145      (02/01 04:54)
→ uhmeiouramu:彼特不是隨便就被會長轟飛了嗎?
→ uhmeiouramu:而且還閃不掉   會長應該也不是全力轟的
→ uhmeiouramu:會長應該 >>> 彼特
彼多那時候在空中，要閃也沒施力點，而會長是靠念能力的百式觀音打她
推 walkwall:我想會說彼特>會長  應該是根據寇魯多的估計吧
推 walkwall:PS1的分析頗有道理  會長能打飛主要是出奇不意才能得逞
推 pcs80806:金沒用念能力都會被雷歐力打飛了
→ pcs80806:論肉體基礎強度金是贏不了螞蟻吧
→ pcs80806:排除大傑這種狀況 會長應該是人類最強
→ pcs80806:畢竟會長是把習武當興趣的人 其他的獵人就不見得
→ NCUKobe:你忘了大傑被黑子斷手嗎比硬度人類穩輸
推 evic1224:我是覺得肉體強度人類穩輸了 但是打起來不一定
推 birdghost:大傑被黑子斷手 那是他故意的吧 為了感受凱特的痛苦
推 birdghost:不然以大傑對彼多壓倒性的實力 很難想像彼多的念能力
→ birdghost:能讓大傑斷手
→ sboy1111:我覺得所謂的世界五大念能力者是指在世間的名氣排名
→ sboy1111:大概類似現在的世界富豪排行前五也不是真正的"最有錢"
→ sboy1111:隨便舉個現在的前五大歌手也不見得最會唱歌之類的
→ sboy1111:而會長有說過他已不是最強的獵人,這邊用詞就不同了
→ sboy1111:所以這篇推論我覺得是很有根據力的
→ sboy1111:而金的話,論強度跟戰鬥力理論上是在會長之下
→ sboy1111:舉例來說金被雷歐力打到一拳之後觀眾的反應
→ sboy1111:如果金超強,就算人再怎麼機掰被打到應該還是一件驚人事
→ sboy1111:結果觀眾反應看起來是爽必了
→ sboy1111:而且樂意上去跟金幹架的人我看也不在少數XD
→ douge:鼠都告訴你那是金演的了XD
推 haotim2009:我不覺得王打彼特有用到5、6成力，如果你實力超群平常
→ haotim2009:都只要用1%的力量就能殺死對手，那今天你想殺某個人
→ haotim2009:會用到50、60%的力氣嗎?
老問題，蟻王知道彼多是他的護衛，如果他自己出5成功力就能打死一隻護衛
那還需要護衛幹嘛?
推 sa074463:看到會長那種想對決的慾望 最後還是失敗很感傷QQ...
→ sboy1111:演不演不是重點啊,重點是看的人怎麼想
→ sboy1111:講明白點,因為金超強所以演一段被打
→ sboy1111:但觀眾沒有那種覺得哇靠居然金被打到了那種反應
推 Hikkiaholic:我覺得十二支和觀眾對金的了解應該比我們多
→ Hikkiaholic:他們對金明顯沒像對會長那麼佩服 應該沒會長強
推 despair78214:蟻王就是無敵的阿  不然不會用炸彈這種東西收掉
→ Hikkiaholic:話說這篇真的和金無關 都在講大傑啊= =
推 whitecygnus:金沒有表現過無法長篇討論很合理啊
→ theash:我是覺得大傑被黑子斷手只是奇犽出現分散注意力~
→ theash:還有同樣付出了代價的彼多能力發揮到極致才成功的
→ theash:可是也只是斷手而已，大傑實力還是樂勝
推 omik1222:小傑打拿酷戮就打到把氣用完了啊 何來氣不會用盡之說？
氣用完同時倒下昏倒，所以體力=念的量無誤；躲避球那場也是氣用光=無力倒下
比司吉要她們維持練，每次結束不都是無力?
從這裡可以知道，念放不放得出來，取決於體力能不能負荷
可以活動=可以使用念能力
→ omik1222:然後會長和彼多的比較 不知道你有沒有印象有個橋段
→ omik1222:會長在被說氣不如彼多之後就到山上聚精會神的集氣了
→ omik1222:也許氣的設定是可以像電力一樣用某種方式儲存起來的
我特地去找漫畫，他是說去找老朋友(傑諾)，而後面會長出現就已經是龍星群了
沒看到聚精會神的橋段
推 tricktruck:再補一個 莫老五和尤匹打消耗戰時 氣也銷耗完了喔
那是紫煙機動隊被打光了，加上菸斗被普夫丟掉，沒辦法再產生機動隊
推 chen740530:紅火蟻用手指壓兩次才死 我也覺得紅火蟻很強
→ omik1222:樓上神比喻XDD
推 hsiao810512:補一個 王打彼多是用尾巴 把會長手腳打斷是用手力量應
→ hsiao810512:應該也不一樣 再說蓄氣完的會長實力跟彼多其實也無從
→ hsiao810512:比較
重看一次你會發現蟻王的秒殺招都是尾巴，不管是威脅三護衛或是殺路人、嵌合蟻
都是用尾巴；跟會長打是因為不取他性命，才用手斷肢
推 maddman:會長自己有說最強念能力者已經是
→ maddman:半個世紀以前的事了，現在跟莫老五他們差不多
→ maddman:這種說法多少有謙虛的成分在，但很明顯比會長強的大有人在
→ kimisawa:彼多哪來用堅防禦?
彼多都學會堅了，跟敵人對戰哪有不用堅的道理?
推 Linjoyfu: 這推理不錯，期待各位新想法 (筆記
推 s091572no:mad 後來諾布不是有說其實會長的實力還是比他們強很多嗎
補一些重看漫畫發現的東西
※ 編輯: sai0224sai      來自: 125.230.68.153       (02/28 05:47)