推 Hikkiaholic:來蟻窩那幾位是非戰鬥組阿 奇犽電他們是合理 03/11 17:52
→ Hikkiaholic:團長強度超過那幾位很多 奇犽應該電不了 03/11 17:52
→ Hikkiaholic:第一級:三護衛 會長 03/11 17:57
→ Hikkiaholic:S級:三護衛 會長 03/11 17:57
→ Hikkiaholic:A級:桀諾 席巴 團長 比斯吉 03/11 17:58
→ Hikkiaholic:B級:奇犽 拿酷戮 秀托 旅團戰鬥組 03/11 17:59
→ XPXCXOXD:信不信你這樣排，還是會有犽粉很有意見喔。 03/11 18:01
→ Hikkiaholic:C級:旅團非戰鬥組 蟻兵 不就是這樣嗎? 選我正解 03/11 18:01
→ Hikkiaholic: B級補:師團長 03/11 18:07
→ Hikkiaholic:奇犽爆發時實力有A到S 但時間很短 一般狀態B 03/11 18:09
推 Hikkiaholic:怎沒人講話了 想必是對我完美的分析讚嘆到說不出話了 03/11 18:12
推 zxzxzxzxzxzx:你分析的很棒阿 沒什麼意見 03/11 18:17
=====
我們回看同一篇文章，稍前犽粉的推文：
: → zxzxzxzxzxzx:飛坦肉搏被殺殘變身屌壓 奇犽肉搏屌壓尤匹 03/10 20:05
: → zxzxzxzxzxzx:信長再怎麼強頂多就跟飛坦一樣 對到奇犽就是被虐到翻 03/10 20:06
信長、飛坦，旅團戰鬥組，犽粉說對到奇犽就是被虐到翻。
: → zxzxzxzxzxzx:幾次 奇犽根本神速都用不到就夠跟戰鬥組一戰了 03/10 20:09
: → zxzxzxzxzxzx:開神速絕對就是完爆旅團 03/10 20:11
犽粉這麼說著，想必是看到奇犽對戰尤匹，可是奇犽沒傷到尤匹耶。
奇犽快是快，但攻擊強度呢？有犽粉問：「誰能傷到尤匹？」
既然如此，為何犽粉還會排「奇犽爆發時實力有A到S」？
奇犽的強度如何推測？
尤匹說「論綜合實力，這些人不到我十分之一。」所以尤匹是10*「A到S」等級？蟻王呢？
奇犽對鬼婦婆龐姆說「現在你的攻擊能力比我強。」所以龐姆鬼婦婆狀態是A到S？
: → zxzxzxzxzxzx:事實就是神速奇犽>尤匹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 03/11 16:40
: → zxzxzxzxzxzx:殺殘>飛坦 這就是打肉搏的差距 03/11 16:40
論差距：說奇犽就說是用念能力神速的奇犽，再把飛坦擺最後面而不說他的念能力，用這
說是打肉搏的差距。（怎麼拿有用念能力狀態的和沒用念能力狀態的來比？）
不過雖然如此，此處犽粉還是把奇犽>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>旅團戰鬥組。
: → zxzxzxzxzxzx:奇犽都夠海電尤匹 要幹翻旅團成員根本沒難度 03/11 16:44
沒說奇犽能幹翻的是旅團什麼組，應該是指戰鬥組、非戰鬥組全包吧。
: → zxzxzxzxzxzx:說真的拿酷戮在垃圾也是比旅團強的垃圾 03/11 17:11
犽粉說拿酷戮比旅團強，也沒說是什麼組，應該也是指戰鬥組、非戰鬥組全包吧。
就犽粉所排，有些我認同，有些我持保留態度。但是犽粉見到犽粉所排把奇犽、拿酷戮
和旅團戰鬥組排在同一等級，居然說「你分析的很棒阿 沒什麼意見」不是和自己之前的
推文內容不一致了嗎？
怎麼會不一致呢？是既然同是犽粉，他所排的就支持一下？還是看到同是犽粉的補充一句
「奇犽爆發時實力有A到S」就獲得了安慰，然後就認同了所排的？十分好奇。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 sai0224sai:老實說這樣討論不出來 奇犽粉只仗著尤匹那段就可以在戰 03/11 19:53
→ sai0224sai:10年 03/11 19:53
推 zxzxzxzxzxzx:沒有不一致阿 就像傑諾>團長 但他們也能算是同一階層 03/11 20:22
→ zxzxzxzxzxzx:真的要細分從A到Z根本排不完 照你這樣說光是旅團內 03/11 20:23
→ zxzxzxzxzxzx:你就要分十三階層出來? 03/11 20:23
噓 ru04ul4:討論誰比較強超無聊的好嗎 03/11 20:26
我也覺得很無聊。雖然我認為富姦給予奇犽的念能力我很看好，覺得發展性很大；
但依現在的少量現索，犽粉常用其主觀論斷大聲疾呼奇犽秒殺旅團什麼的，而且酸
不認同他見解的人，我覺得更無聊，又剛好看見犽粉不一致的看法，覺得很好奇而已。
→ zxzxzxzxzxzx:神速奇犽能虐翻旅團這點 顯而易見 所以他排的表非常 03/11 20:26
→ zxzxzxzxzxzx:準確 基本狀態的奇犽被變色龍評價至少有師團長水準 03/11 20:26
→ zxzxzxzxzxzx:師團長跟戰鬥組基本上在同個水平 而奇犽開神速電尤匹 03/11 20:27
→ zxzxzxzxzxzx:所以奇犽能電旅團非常合理 03/11 20:28
真了不起，你解釋富姦少量的線索已夠主觀；解釋自己不一致的說法，也能主觀致此。
還講得好像很自然、合理一般。是不是不一致，看你的推文就很明顯，還想強辯。
噓 zxzxzxzxzxzx:那我請問我哪裡不一致? 我從頭到尾都說奇犽能電旅團 03/11 20:37
我寫得很清楚，你沒看嗎？不承認？還是明知故問？
→ zxzxzxzxzxzx:而且富堅給的不叫線索 那叫事實 03/11 20:39
→ zxzxzxzxzxzx:光是奇犽開神速可以海扁尤匹這點就說明一切了吧 03/11 20:40
尤匹沒受傷耶，而且尤匹被你所謂的海扁後還認定奇犽「不到他的十分之一」。
海扁？你只看表面吧？這樣看漫畫的？
→ zxzxzxzxzxzx:尤匹遠大於殺殘 殺殘肉搏壓制飛坦 奇犽開神速壓制尤 03/11 20:41
→ zxzxzxzxzxzx:匹 所以奇犽開神速電翻旅團 這麼明顯的東西 你說我Y 03/11 20:42
→ zxzxzxzxzxzx:主觀未免也太好笑 我說的東西完全是漫畫有跟依據 03/11 20:43
→ zxzxzxzxzxzx:你說奇犽打俠客沒電就gg完全沒根據 誰比較主觀? 03/11 20:43
海扁尤匹、虐翻旅團、完爆旅團比較主觀喔。
奇犽打俠客沒電就GG，我說的是自動控制的俠客，你可以回去看喔。而且我說過要表達的
是「奇犽完爆、秒殺旅團」論點的一個可能反例，你也可以回去看喔。富姦既沒有說自動
控制的俠客，強度到頂到哪種程度，有可能輸奇犽、有可能贏奇犽，依你的主觀認定奇犽
完爆他，那在富姦沒說出到頂的線索下，用你的「主觀邏輯法」，我也可以說奇犽會GG，
作為反面辯駁的可能性。不知道你是不是看別人推文都看一部份的？還是需要訓練？
→ zxzxzxzxzxzx:尤匹沒受傷這點要辯真的很無聊 他是尤匹 他是三護衛 03/11 20:44
你說很無聊就很無聊喔？請問你是誰？
是你自己狂抓著奇犽戰尤匹來捧高奇犽的，怎麼不能討論？
→ zxzxzxzxzxzx:他是三護衛裡最硬的 念量至少70萬 03/11 20:44
→ zxzxzxzxzxzx:奇犽攻擊秒殺一堆兵蟻 秒殺兵隊長 03/11 20:46
→ zxzxzxzxzxzx:真的要說 芬克斯普功打不掉兵蟻的毛 奇犽普攻秒殺 03/11 20:47
→ zxzxzxzxzxzx:小滴打蜘蛛只能打出一點傷口 奇犽直接拔頭 03/11 20:47
→ zxzxzxzxzxzx:那篇我早就回了一堆給你 你完全無視 照篇我真的懶得 03/11 20:50
你要用的還不是那「你們大家都搞不清楚護衛軍和師團長的差距有多大」這個老說法，
拜託別用這個再轉移話題，現在純粹論你認同的排法和你的推文不一致。
你說「沒意見」的排法「奇犽爆發有A到S級」被尤匹認為只有自己的十分之一不到。
其他的你自己看這篇文章內文吧，我認為你根本沒看就直接要轉移話題了。
→ zxzxzxzxzxzx:重打了 海扁尤匹是漫畫畫的 又不是我說的 03/11 20:50
→ zxzxzxzxzxzx:還有旅團跟尤匹間的防禦怎麼能比阿 俠客打兵蟻都打到 03/11 20:51
→ zxzxzxzxzxzx:受傷 飛坦直接被殺殘打斷手 這能比嘛 03/11 20:52
→ zxzxzxzxzxzx:我判斷絕對不是主觀 是依照漫畫 你判斷自動模式俠客 03/11 20:53
→ zxzxzxzxzxzx:能勝過奇犽 這才叫主觀 03/11 20:53
→ zxzxzxzxzxzx:你連奇犽海扁尤匹都能說我主觀也太扯了 03/11 20:54
→ zxzxzxzxzxzx:俠客開個自動模式秒殺"兵蟻" 奇犽開神速電"護衛" 03/11 20:55
都「你」在講，都「你」以為，你是富姦嗎？講法矛盾了你自己清楚嗎？
噓 zxzxzxzxzxzx:算了我發現跟你辯沒什麼意義 事實擺在那你不接受我沒 03/11 20:58
→ zxzxzxzxzxzx:辦法 你就繼續認為俠客自動模式能夠贏奇犽好了 03/11 20:58
「算了我發現跟你辯沒什麼意義」<---這是沒辦法辯駁自己論點有矛盾是吧？
「你」認為的事實就是事實喔？不過是主觀解釋少量的線索而已，就講成是富姦的事實。
我說過我特意舉「自動控制俠客能贏奇犽」這可能性的例子的用意，看來你是無視了。
還是你看文章的確尚需訓練？
→ zxzxzxzxzxzx:你大概不懂為什麼我說奇犽能電旅團 你說奇犽只有 03/11 20:59
→ zxzxzxzxzxzx:尤匹十分之一這誰不知道 但重點根本不是這個 03/11 20:59
「你」說重點不是這個就不是這個喔，你用奇犽戰尤匹來捧奇犽，這就變成可討論的點。
→ zxzxzxzxzxzx:重點是連尤匹這種等級都只能站著被打 而且當下是束手 03/11 21:00
→ zxzxzxzxzxzx:無策 尤匹能無傷是因為他超硬 03/11 21:00
站著被打，結果沒事，的確他超硬；依此犽粉排能力說「奇犽爆發有A到S」，你還認同。
那尤匹講的「綜合能力」你當他是廢話？還是尤匹有10*「A到S」？重複打很累耶。
→ zxzxzxzxzxzx:換成旅團根本不可能撐過去 而且連尤匹都被超高速超 03/11 21:02
推 sai0224sai:你真有耐心 我發現他是無理護航就懶得辯了 03/11 21:03
其實我也很懶得辯，他一直跳針，而且相信還會有犽粉出來護航。
→ zxzxzxzxzxzx:反射還有麻痺打道不能動 旅團不可能可以動 03/11 21:03
→ sai0224sai:真這麼厲害怎麼不敢打一篇來看看 03/11 21:03
→ zxzxzxzxzxzx:當然你要是認為尤匹不能反抗但旅團卻能反抗 那也不 03/11 21:04
→ zxzxzxzxzxzx:用說了 因為看的是不同漫畫 03/11 21:04
→ zxzxzxzxzxzx:我論點的一切基礎就是建立在尤匹被打到不能動 那 03/11 21:05
→ zxzxzxzxzxzx:旅團肯定會更慘 這樣下去說的 你要是能反駁 你就反 03/11 21:06
→ zxzxzxzxzxzx:駁 我只問你你覺得尤匹一瞬間就被貼到 然後被打到 03/11 21:07
好啦，旅團狂輸奇犽、會被奇犽秒殺，但犽粉將奇犽、拿酷戮排在同一等級，
你說「分析得很好 沒有意見」，秒殺、完爆、被虐，會是同一等級？重覆打好累。
→ zxzxzxzxzxzx:連不能動 連變身都不能 在這種情況把尤匹換成旅團 03/11 21:08
→ zxzxzxzxzxzx:你覺得旅團是不是也肯定會被慘電? 03/11 21:08
→ zxzxzxzxzxzx:還有綜合能力這點 你仔細看過獵人你就不會問了 光念 03/11 21:09
→ zxzxzxzxzxzx:量尤匹至少就是奇犽的幾十倍以上 肉體也是 但尤匹 03/11 21:10
→ zxzxzxzxzxzx:還是被打到不能動 因為奇犽能力太強 而奇犽有a到s 03/11 21:10
講再多還不是老調重提的跳針，不過是你的主觀解釋在你的世界中被你當成是富姦的事實
而已，有什麼好說的？「你」以為？
→ zxzxzxzxzxzx:有什麼問題? 奇犽開神速確實是有到那水準 你問題在哪 03/11 21:11
→ zxzxzxzxzxzx:我還真不懂你有什麼問題 綜合能力十倍以上這也能問 03/11 21:12
還在問這問題，我真的懷疑你沒看文章了。
→ zxzxzxzxzxzx:你問的問題我差不多回答完了 你好像搞不懂奇犽開神速 03/11 21:13
→ zxzxzxzxzxzx:跟沒開神速在哪 挨 03/11 21:13
對對對，單就這點，我覺得你才搞不懂，所以高估、或特意要捧奇犽。
→ zxzxzxzxzxzx:普通奇犽=旅團戰鬥組 奇犽一開神速就遠勝 到底問題在 03/11 21:14
→ zxzxzxzxzxzx:哪阿? 03/11 21:14
問題在：這些都是你的主觀認定，信者信，不信者仍不信。
再來就是：奇犽開神速後，富姦有說攻擊強度增強到A至S級嗎？重覆打好累。
→ zxzxzxzxzxzx:而且奇犽=戰鬥組=師團長 這是漫畫內直接講出來 03/11 21:15
→ zxzxzxzxzxzx:變色龍直接就說奇犽=師團長 03/11 21:16
看吧，這就是我說不想為了一部漫畫跟你糾纏的原因，沒完沒了，而且重覆打很累。
光你舉變色龍就很有問題，變色龍師團長但卻是兵蟻等級，章魚也可讓威爾芬陷苦戰。
你覺得螞蟻依階級能力就很固定？「你」以為旅團打的只是兵蟻？究竟有多少是你為了
貶低旅團所刻意忽視的、主觀解釋的？
→ zxzxzxzxzxzx:我上面問的你還是沒回答阿 大哥 03/11 21:17
→ zxzxzxzxzxzx:他開神速就直接電尤匹 這你不會自己判斷阿 03/11 21:18
→ zxzxzxzxzxzx:你一直問 我一直答 說完你說我主觀 漫畫內就這樣演 03/11 21:18
→ zxzxzxzxzxzx:你說我主觀判斷你也夠屌了 03/11 21:18
你又跳針了，開神速電尤匹又怎樣！我文中有說了，好懶得重打不斷回答你跳針的問題。
噓 zxzxzxzxzxzx:哇靠我真的懶的跟你講了 漫畫就這樣畫我有什麼辦法 03/11 21:21
懶得講還一直講幹嘛，不如多花點時間理解別人在講什麼？自己哪裡不一致了？
→ zxzxzxzxzxzx:你要這樣講我也能說殺殘跟威爾芬一個等級 你也沒法反 03/11 21:21
你一向就認定師團長是能力差不多的啊，且用師團長作為固定標準來論斷他人能力強度。
→ zxzxzxzxzxzx:駁我 所以章魚>殺殘 03/11 21:22
又在用這種論調了，沒看回文內容？
→ zxzxzxzxzxzx:開神速電尤匹又變成不怎麼樣了 挨 03/11 21:22
→ zxzxzxzxzxzx:以後遇到你我也懶的廢話 你的世界裡俠客>奇犽 03/11 21:22
你的確講的都是廢言啊。
我講俠客的用意，前面已經說明，不必跳針。
→ zxzxzxzxzxzx:章魚>殺殘 另外一位就是尤匹不會念 哈哈 03/11 21:23
看來你對那篇文章也沒看清楚。也難怪你不瞭解自己矛盾不一致的地方了。
「你」以為？
推 asdfgodsam:原po才是在跳針吧 跳很大 03/11 21:34
早料到犽粉會出來護航，實在很懶得再辯。
======
猛然一看，沒想到花了這麼長時間、打了這麼多重覆的東西回答跳針的問題，真是不值。
→ thanks123:我不管誰喜歡哪邊，反正都有自己的解釋 03/11 21:39
→ thanks123:只是別人接不接受罷了 03/11 21:40
這其實是我的真意，我只是看不過犽粉那種酸不同意見的人的那種態度，所以才用同態度
回應他們的。其實我也很喜歡奇犽這個角色，也知道強度見仁見智、在這部漫畫的某種角
度上討論強弱意義甚低。
→ thanks123:但我很討厭叫人什麼粉的，很不尊重的感覺 03/11 21:42
我是看到前面也有講什麼旅團粉的，跟著叫的。
推 sai0224sai:明明就是先有"旅團粉"出來的= = 03/11 21:44
推 thanks123:講一次表示該人立場就好，一直重複有失中立 03/11 21:46
雙方都一樣。
※ 編輯: XPXCXOXD 來自: 61.64.148.109 (03/11 21:47)
推 uytqazescf:這一篇可以留成這樣野蠻厲害的@@ 03/11 21:58
噓 smatt612ro:都很無聊 03/11 22:39
噓 discoco:你一開始就把反駁者先入為主列為犽粉並且這樣直呼 03/11 22:46
→ discoco:那就算人家真的是犽粉 你跟他又有什麼不同? 旅粉? 03/11 22:47
→ discoco:人家說你是旅團粉 你就說人家是犽粉 不就半斤八兩而已? 03/11 22:48
噓 asdfgodsam:你就真的跳針啊 03/11 22:54
推 sai0224sai:呵呵 法律上雙方打架 先出手就是錯的 這理解有錯? 03/11 22:55
噓 asdfgodsam:一直問一樣的東西 明明早就有答案了 03/11 22:56
噓 zxzxzxzxzxzx:基本上你為了護航旅團連尤匹不會念只用肉身跟討伐軍 03/11 22:58
→ zxzxzxzxzxzx:打這種話都說的出 說你是旅團迷沒什麼不對吧 03/11 22:59
推 sai0224sai:護航旅團?從哪一點看出我喜歡旅團?只因為幫信長說話? 03/11 23:00
→ sai0224sai:這樣就可以貼標籤 厲害厲害 03/11 23:01
→ sai0224sai:整篇文都依照漫畫出現的情節去推論 這樣也變旅團粉 03/11 23:02
富姦對於尤匹「念能力的自覺、認識、掌握、控制」，在畫的時候，
有特地強調其「歷程」；把這當成我的主觀認知也行啦。
不過我不想爭論了，想等下一話低調出現，純娛樂地看，比較享受。
噓 zxzxzxzxzxzx:就算你不是旅團迷好了 你說尤匹不會念只靠肉身打是 03/11 23:06
→ zxzxzxzxzxzx:依照漫畫出現的情節去推論 這真是太好笑了 超級笑話 03/11 23:06
→ zxzxzxzxzxzx:比俠客能贏奇犽好笑不少阿 03/11 23:07
你講的都是重覆的東西嘛，沒什麼新論，只會什麼「太好笑了」這種辯法？
推 sai0224sai:我覺得會畫奇犽VS尤匹那段 主要是為了讓尤匹覺醒 03/11 23:09
→ sai0224sai:讓尤匹了解念的應用 結果變成主角是奇犽 反客為主 03/11 23:11
→ sai0224sai:我還在等那位大哥的回覆 他在我文章射後不理 03/11 23:12
其實在富姦畫出新的東西前，哪一方在主觀上都有其道理，依其主觀解釋而定；
在花了那麼多時間後，我發現自己喪失對《獵人》純然娛樂角度欣賞的快樂，
在看到同樣的爭辯重覆出現後，覺得不太值得再花時間爭論，讓人各說各話也是很好的。
等下一話動畫出現，純享受地觀看，感覺比較自在，所以也建議您不必等回應比較好。
※ 編輯: XPXCXOXD 來自: 219.84.252.72 (03/11 23:17)
推 sai0224sai:說的也是 除了反應速度那篇外 沒一個是認真想討論的 03/11 23:20
→ sai0224sai:就算有新推文 我看八九不離十也是找碴的 03/11 23:20
→ zxzxzxzxzxzx:你就繼續認為尤匹不會念 兩個人慢慢取暖吧 03/11 23:25