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: 信長的圓是4公尺 : 不過這數字不是很重要 : 有能力往上修練但不見得有需求 : 重點在於在信長曾經OS: : "據說箇中高手的圓能掌握半徑50公尺內動靜" : 在信長認知中 "圓50公尺算是箇中高手" 想討論一下關於圓的問題 先看圖.... http://ppt.cc/HXcX (這邊純討論中文翻譯,如有原文的可提出來討論 是否有因為翻譯導致讀者們理解有落差) 信長os (以畫面來看也可能是旁白) "真正的高手別說是半徑50公尺內的刺客,甚至還可以感覺出飄落的樹葉有幾片" 這句話我的理解是,能達到圓50公尺的人,或許能感覺得到體積較大的人體 但不見得能感受得到細微的動靜, 因此,我認為 "圓50公尺就是箇中高手" 這句推論是有誤差的 重點應在於圓達到某一範圍時的 "細膩度" ,而不是只單純以範圍區分 此外,關於信長圓的極限 單以翻譯來看, "我只要把「圓」擴展到刀的長度(半徑四公尺)就夠了...!" "(應該說四公尺已經是極限)" 我認為 "圓四公尺就夠了" 即表示出 信長能展現出的圓不只4公尺 而所謂的"極限",是指他斬擊範圍的極限而已 結論: 1.圓50公尺不簡單,但細膩度更是高手間的差異 2.信長的四公尺極限不是他的圓,而是他的斬擊極限 以上感想 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.237.104
yyhsiu:字面上不是這樣吧,雖然同意細膩度之說 03/14 11:27
mozzan:我一直覺得信長的斬擊可能帶有附加能力,說不定在敵人進入4 03/14 11:38
mozzan:公尺之內,就算速度再快對信長來說也不具意義 03/14 11:38
mozzan:所以才有4公尺的限制,這不是刀的範圍,也不是圓的範圍, 03/14 11:42
mozzan:而是他的居合斬特殊能力的極限範圍 03/14 11:42
thanks123:同意第一個的推論 03/14 11:53
thanks123:但第二個比較像信長說:我只需要把圓展開到刀 03/14 11:55
thanks123:所能及的範圍內就夠了(有點遊刃有餘) 03/14 11:56
thanks123:但後面那句『應該說四公尺已經是極限』,則是調侃自己 03/14 11:58
thanks123:言下之意是信長前面雖然說四公尺就夠了,但自己也知道只 03/14 12:00
thanks123:能四公尺而已。 03/14 12:00
UserV:想法同意樓上~主要是有很多人說信長只有圓4公尺所以才提出 03/14 12:00
UserV:ㄜ 我沒看完 我的意思跟樓上不同 XD 03/14 12:01
badpriest:我覺得四公尺應該就是刀斬擊的範圍了 不表示信長的極限 03/14 12:59
badpriest:因為信長那時候要施展圓的目的 是怕小傑和奇犽的偷襲 03/14 13:00
badpriest:如果知道是要阻止他們逃的話 圓的範圍會盡可能開大 03/14 13:01
badpriest:防禦型的圓和感知型的圓應用的方式其實不一樣的 03/14 13:01
badpriest:你能斬到四公尺的範圍卻知道敵人在你五公尺遠 03/14 13:03
badpriest:反而對方在五公尺的時候就會感受到你的圓而有所警戒 03/14 13:03
badpriest:會失去反擊的先機 03/14 13:04
badpriest:不過想一想 漫畫之後也沒有證實甚麼 03/14 13:09
badpriest:所以可能只有四公尺或是更多 但是仍然不破壞這角色個性 03/14 13:09
badpriest:所以戰強弱真的很無聊啊 03/14 13:10
no1smkimo:應該說要是圓能代表強弱,那大家乾脆光練圓就好了, 03/14 13:29
no1smkimo:要打架的話,雙方同時把圓秀出來,誰比較大,誰就贏就好了 03/14 13:30
no1smkimo:圓比較小的,就摸摸鼻子走人吧 03/14 13:31
no1smkimo:這樣不用傷和氣了 03/14 13:32
zxzxzxzxzxzx:四公尺就是極限了 漫畫明明白白講了 四公尺就是極限 03/14 13:56
zxzxzxzxzxzx:漫畫說 只要把圓擴展到揮到距離 半徑四公尺便已足夠 03/14 14:03
zxzxzxzxzxzx:但後面又補了一句"其實這是極限" 03/14 14:04
zxzxzxzxzxzx:很明顯這句要針對的是圓 不是斬擊範圍 03/14 14:05
no1smkimo:這應該是他當初就已經想好圓要用多大,練到後,就不再鑽研 03/14 14:30
no1smkimo:就像我們學數學,如果知道我們不靠這吃飯了,會在鑽研下去 03/14 14:32
no1smkimo:嗎?一般生活還不是學會加減乘除就很夠用了 03/14 14:33
zxzxzxzxzxzx:是阿 到但不管怎麼解釋 他的圓就是四公尺沒有錯 03/14 14:34
zxzxzxzxzxzx:也許他在練他再擴展到五公尺 十公尺 但他當時極限 03/14 14:35
zxzxzxzxzxzx:就是四公尺 03/14 14:35
no1smkimo:是阿,只是練不練的問題,對他來說4公尺很夠用,就不再練了 03/14 14:36
no1smkimo:等於他的極限是4公尺而已 03/14 14:37
zxzxzxzxzxzx:是阿 沒錯 就是這樣 03/14 14:38
zxzxzxzxzxzx:後來想想好像也不是單純練不練的問題 跟個人強弱天賦 03/14 14:41
zxzxzxzxzxzx:還是有正相關 03/14 14:42
angellll:信長明明就沒這樣強 真不知道旅團派的一定要凹他是超強者 03/14 14:43
no1smkimo:當然啦,跟個人天賦當然有關阿,但有心要學的話,還是會變 03/14 14:43
no1smkimo:強,時間的問題而已 03/14 14:44
zxzxzxzxzxzx:因為我重新看那段話"四公尺已經是極限" 代表四公尺 03/14 14:44
zxzxzxzxzxzx:真的是極限 很勉強了 03/14 14:44
angellll:信長的天花板就那樣了 03/14 14:44
no1smkimo:但信長自己都覺得已足夠了,要他在圓這方面加強,很難了 03/14 14:44
zxzxzxzxzxzx:但再修練下去也許還是能再增加 但應該也只能增加一點 03/14 14:44
angellll:就別提小傑奇犽逃跑時還能把他擺一道 這種人是能強到哪? 03/14 14:45
no1smkimo:已經夠用了,當然就不會想再去學了,這是人性阿 03/14 14:45
zxzxzxzxzxzx:吧 其實我現再說他能增加腦補成分算很大 因為完全 03/14 14:45
zxzxzxzxzxzx:違背漫畫所講的字句意思 03/14 14:46
angellll:就一個普通的念能力高手 西索估價大概30吧 03/14 14:46
zxzxzxzxzxzx:加上信長後面又補那句"箇中高手50公尺" 我是比較偏向 03/14 14:46
zxzxzxzxzxzx:樓上講的 信長已經很接近他自己的天花版了 03/14 14:47
angellll:那個五十公尺 富奸自己就舉例了 不就是凱特 03/14 14:47
angellll:富奸在旅團篇埋了這個梗 之後傑諾300m 凱特45m 03/14 14:48
lijay:信長身為男性又是強化系 腕力排名還只有中間... 我懷疑他根 03/14 14:48
angellll:沒有絕對的強弱 但是絕對有關基本功的強弱 03/14 14:48
lijay:本是戰鬥組最弱的 甚至還輸一些非戰鬥組 03/14 14:49
angellll:就一個普通的高手而已 03/14 14:51
angellll:對我的感覺大概跟梧桐一樣強吧 03/14 14:51
jupto:西索估信長只有30正常啦 光是那個智力就直接沒興趣了 03/14 15:07
zxzxzxzxzxzx:西索評價跟長相應該有很大關係 小傑給他評可能要 03/14 15:08
zxzxzxzxzxzx:破表 03/14 15:09
jupto:我覺得對信長來說來說真正的天花板應該是50公尺 所以才會說 03/14 15:10
badpriest:信長的問題是處在一個很強的工會 戲份卻很少 03/14 15:16
badpriest:結果太容易被拿來比較了 03/14 15:17
badpriest:打螞蟻也沒他的份 03/14 15:17
badpriest:其他人也沒在用圓打螞蟻的 結果一個極限四公尺被判定弱 03/14 15:18
badpriest:果然戲份很重要阿.... 03/14 15:19
s07021990:用圓判斷強弱庫逼表示欣慰 03/14 15:24
UserV:說真的,我完全沒有提到強弱呀… 03/14 15:37
UserV:另外,每個人解讀不同嘍~ :),我只是提出字面的一種看法 03/14 15:38
badpriest:解讀不同不影響後面劇情其實也還好 03/14 15:55
badpriest:我自己都誤會過奇犽是充電不是自發性放電 03/14 15:56
badpriest:但是好多人就會用某單點來做強弱比較 03/14 15:57
badpriest:部分優勢不等於是全面優勢 03/14 15:58
badpriest:就是講一些分析 很容易變成戰強弱模式 03/14 15:58
badpriest:真希望大家在想強弱這點時 能考慮到這漫畫原本念的特性 03/14 15:59
badpriest:不然最後好像人人都是火紅眼 各性質100%發揮 實在... 03/14 16:00
Yierhmo:同意原PO對於2的解讀 總不會刀所及範圍只能到達半徑4M 03/15 20:35
Yierhmo:結果持刀者還要故意把圓擴散到4M以上 再大喊:我沒有極限~ 03/15 20:36
Cruel2:不同意2 圓不是只有攻擊用 用途多多 4公尺夠用 但也只能到 03/16 18:46
Cruel2:4公尺也是真的 03/16 18:46