Re: [討論] 論 "子鼠"與"西索" 之高低

[Soochyang (嚴小騷)]

※ 引述《kekeyo (kekeyo)》之銘言：
: : D GI篇
: : 照理說西索會想打炸彈魔，但我想應該最後互有伯仲吧
: : 有參戰的只有打磊札，還是小傑奇犽去誘惑才來的，就當作西索很忙忙著跑腿吧
: : 另從鬥技場開始就只有私下跟瑪奇嗆聲說要戰，
: : 但瑪奇的念不太像其他主要團員都點在戰鬥上，
: : 不過看在西索的能力也是一些比較偏方便生活的份上
: : 敢跟瑪奇嗆聲已經很勇敢了 記一分
: 其實GI偏還有個判斷指標
: 就是西索的口香糖承受得住磊札的的球勁
: 如同沒有絕對不會斷掉的劍&鎖鏈
: 這個世界上也不會有 絕對不被扯斷的口香糖
: 雖然西索不是具現化
: 只是把念的屬性改成會黏和反彈
: 但有可能強到任何東西或力量都可以反彈嗎?
: 小傑全力的右拳 可是讓眾高手嘖嘖稱奇
: 而磊札打出來的球威不輸小傑 甚至比小傑強
: 但是西索的念竟然不會被撕破?
: 我想到的可能情況 就是西索的念比磊札強
: 不然為何不會斷? 還是我漏看了什麼?又或者磊札根本雜魚?
: 我可以接受西索可以反彈管家的錢幣 但無法接受磊札的球也被反彈Q_Q
: (ps至於躲避球為啥不會爆掉又是另一個討論點了)
: 目前漫畫也沒有說西索有什麼制約或誓約
: 誰能告訴我為啥西索的口香糖念能力不會斷阿.......

這邊一定要幫磊扎澄清一下

磊扎應該是「具現化系」的念能力者
他的能力是「具現化出有基本思考力的複數念獸」而不是「噴射念彈/躲避球」

大家可以回去看看念能力分系表
如果12點鐘的是強化系
順時鐘接下來是 變化 具現化 特質 操作 放出
具現化和放出剛好是正對面
這個大概可以算是放水放很多了吧

簡單來說
磊扎單純使用單純的念能力應用「纏/周」灌注在躲避球上丟出去的力量
西索剛好有辦法用伸縮自如的愛拉回去

但是若是算強度的話
盡力使用擅長能力戰鬥的磊扎
我想還是會比西索強的

以上

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推 buckz:他應該是放出系的吧
推 aappjj:導讀中寫明磊札負責GI中放出系系統的管理 是放出系無誤
→ jce:念獸除了0號裁判以外 其他號碼都是磊札遙控的
→ providence:當初旅團坐船登岸時 磊札就說他是負責放出系的咒語...
→ jce:再說了 就算他主力是念獸 那也是變化系 不是具現化系
→ providence:先看清楚動畫OR漫畫來佐證自己的想法吧= =
→ jce:其實跟拍賣會裡面的氣球11人比較像 只是人(獸)型的氣
推 LettingGo:念獸這麼醜，是具現化不擅長的表現
→ providence:光看排球那場根本無法斷定磊札跟西索到底誰強
→ providence:排球的威力是看你注入的念能力多寡來決定的
推 a963263:拿比斯吉的念獸來比較大概就可以看出他們具現化的能力差異
推 zxzxzxzxzxzx:磊札跟西索完全不是一個等級的 磊札隨便一隻念獸
→ zxzxzxzxzxzx:丟的球 西索用伸縮自在的愛去接手指就斷光了
→ zxzxzxzxzxzx:磊札一邊喝茶邊派幾隻念獸就夠打爆西索了
→ providence:看清楚再來釣魚好嗎= = 西索手指斷掉 是磊札本人丟的球
→ providence:而且吸所當時也說沒用硬來接球 所以才斷2跟手指...
→ providence:    西索
推 a963263:好像是磊札把球丟向奇犽，求突然急轉彎，比斯吉跟西索閃過
→ a963263:結果念獸接住球，再丟向西索
→ providence:喔 抱歉 用動畫看快轉太多了 沒注意到
→ providence:但當時念獸丟球的時候 磊札附在球上的念沒有解除喔
→ providence:何況當時西索是以很差的姿勢接球 還得不讓球掉落
→ zxzxzxzxzxzx:西索都說經過外場球的威力大幅降低了 如果那球是磊札
推 a963263:不過這樣就說西索弱也不太對，動畫有一幕就是奇犽撿起地上
→ zxzxzxzxzxzx:丟的不是斷兩根手指 是直接被爆頭
→ a963263:發現跟保齡球一樣重，所以威力應該還是不差的吧...
推 P2:念獸和變化系沒關聯吧，把無形的氣轉化為實質的物體是屬於具現
→ a963263:                                                 的球^
推 providence:西索當時沒用硬來檔 只用伸縮自在的愛來接球
→ P2:系的能力，但要維持和操作離開自身的具現化物體則是屬於放出與
→ providence:小傑當時用硬來接球 是整個人被彈飛 照你這樣說
→ providence:小傑沒被爆頭 所以小傑打的贏西索?
→ P2:操作。用屋簷下的十一人的那位是放出系能力者，他只是把氣灌入
→ P2:人形的氣球而已
推 zxzxzxzxzxzx:很神奇的邏輯 一個用硬 一個沒用 一個強化 一個變化
→ zxzxzxzxzxzx:防禦力怎麼比啊?
推 jce:變化系說錯了 的確是放出+操作人形氣沒錯
→ zxzxzxzxzxzx:你也知道西索當時沒用硬接了 你還找小傑用硬接的來比
→ zxzxzxzxzxzx:這有任何可比性嗎?
噓 Istari:他是放出系 連哪系都不知道~"~
→ yclamp:蕾札是放出系的，放出系的念獸普遍是可以遠離術者活動
→ yclamp:而具現化的念獸普遍會比較精緻但不會離開術者太遠
噓 DarkerWu:他是放出系的 漫畫開宗明義講的
→ xknightx:附合的好嗎? 念...沒那麼單獨啦 修練都會練其他的，沒道
→ xknightx:理招式就不包含阿...
噓 angellll:回去重看旅團用洋流登島  那段
→ selfet:不過說起來GI上面會有哪些部分用到放出系能力
→ angellll:明明就一大堆怪物都是放出系的@@
→ selfet:怪物不是具現化系嗎 還是指怪物的能力
→ providence:西索沒用硬來接只斷2根手指 那用硬來接還會受傷嗎
→ providence:邏輯真的很詭異 我用保護性較差的方式接球
→ kaifrankwind:移動類型的咒語都是放出系
→ providence:只斷2根手指 跟用保護性好的方式接球旦被彈飛+受傷
→ providence:這樣還沒得比?
→ providence:而且由很多討論就可以知道 甚麼系統不是絕對的
→ providence:念能力的強弱才是絕對的 我拿蟻王最弱的系統別來打
→ providence:強化系100% 但總氣量卻只有一點點的強化系
→ providence:該名強化系根本就是被打爽的份而已
→ lifehunter:放出系 那念獸造型過於粗糙 看也知道具現化的程度不高
→ dk1986:所以小杰不用全力就可以打斷西索兩根手指 故 小杰>西索?
→ dk1986:這啥神邏輯
→ dk1986:此外，那球不是念獸丟的，念獸只是傳球，念還是磊札灌進去
→ dk1986:限制場地跟遊戲規則下，自己也說出全力，只打斷兩根手指
→ dk1986:這樣你就看出斷兩根手指=比較弱? 西索根本來玩的好嗎
→ dk1986:再套用一樣的邏輯，華石鬥郎放分身去打就好啦，怎死的?
→ dk1986:分身就扯斷手臂了耶，阿不就比磊札的念獸強多了
→ chigi:痾，西索接了兩球，第一球是外場念獸轉丟的，
→ chigi:他有特別說"球經過外場威力大減，不用硬斷個兩根手指也能接
→ chigi:住" 這跟第二球磊札的反彈球不同，也沒有說念的用量
→ dk1986:是，但是那是磊札發起的傳球，就像打到絕茲絕拉那球
→ chigi:這應該是沒得比喔？
→ dk1986:念的用量估計就跟打中絕茲絕拉那球一樣，都沒特別描述
→ dk1986:只是都是磊札灌進去的
→ dk1986:我只是回應某Z的邏輯很神，是磊札還是念獸丟得不影響我論點
→ chigi:嘛，我也不是對著你說的XD 只是覺得這樣比根本沒意義..
→ dk1986:除非真的開打，不然很難講，看到12F我就忍不住回了
→ providence:就某Z愛用這種神邏輯這樣比 大家也無解阿
→ gn00647797:那場比賽本來就不能判定強弱.磊札那隻有智慧的念獸沒回
→ gn00647797:收回去就不是全力.而且這種比賽跟實戰完全不同阿.西索
→ gn00647797:實戰可以丟牌可以近戰伸縮自在."可以不去接球"
→ gn00647797:但躲避球可以讓磊札這個放出系的爽爽發揮念彈射人
→ gn00647797:根本無從比較實戰如何.上面原文已經有提到磊札用念彈打
→ gn00647797:死胖子後.他自己有說球雖然是實體但跟他的念彈威力是差
→ gn00647797:沒多少的
推 gn00647797:念獸應該是放出系的..磊札跟果列奴2隻放出系的都是放念
→ gn00647797:獸
推 ODays:用躲避球比賽討論根本就不對啊  認真幹架會有規則嗎？
推 SeasonPL:某z大不正是那位專門酸旅團實力的高級酸嗎
→ dk1986:原來如此...難怪相關的文都看到類似的邏輯
噓 zxzxzxzxzxzx:呵呵 護航護到不知道再說什麼了 我啥時說小傑>西索
→ zxzxzxzxzxzx:我也沒說過西索用硬接那球結果會如何 我只有說當下
→ zxzxzxzxzxzx:西索那狀況如果接的是磊札的球 那八成要被爆頭
→ zxzxzxzxzxzx:完全看不懂dk你在說什麼 西索本人都說球經過外場
→ zxzxzxzxzxzx:威力大幅降低 你說磊札全力只打斷他兩根手指 你跟我
→ zxzxzxzxzxzx:看的是同本漫畫? 磊札最後集氣那球還要三個人才能接
→ zxzxzxzxzxzx:住 這球還不是全力丟的(裁判沒收回)
噓 zxzxzxzxzxzx:在噓那個p開頭 你自己漫畫沒看清楚亂說人釣魚
→ zxzxzxzxzxzx:我從頭到尾沒拉小傑來比 你自己把小傑拉來比較
→ zxzxzxzxzxzx:然後說"照我來說" 說啥? 我只說過西索斷兩根手指
→ zxzxzxzxzxzx:你就拉個小傑用硬擋頭沒爆來比 這才叫神邏輯
→ zxzxzxzxzxzx:小傑用硬擋沒爆 西索用伸縮自在的愛檔斷手指 就這樣
→ zxzxzxzxzxzx:而已 結果你自己講一講變成"照我的講法" 小傑>西索
→ zxzxzxzxzxzx:不覺得很好笑嗎?
→ zxzxzxzxzxzx:真的是兩個來搞笑的 兩個漫畫都沒看清楚就直接開砲
→ providence:我後來也有說我轉太快沒看清楚 也道歉了
→ providence:都在下面又說了你的想法後 然後又來回馬槍開砲
→ providence:到底誰是來搞笑的阿 何況西索當時就說是因為沒用硬
→ providence:所以斷2根手指就可以了事了
→ providence:你哪裡有說西索只斷2根手指 是我眼殘還是你在自我矛盾
→ providence:zxzxzxzxzxzx:磊札跟西索完全不是一個等級的 磊札隨便
→ providence:一隻念獸丟的球 西索用伸縮自在的愛去接手指就斷光了
→ providence:自己說過的話都在上面了 還在那邊硬坳 又說別人沒看清
噓 dk1986:護航? 誰在護航，我在笑那個12F腦補的神邏輯阿!
→ dk1986:是不是全力前面我說過不影響我論點了
→ providence:他自己在矛盾 上面自己說磊札直接丟的話西索就被爆頭了
→ dk1986:補充一下，我說的全力，是磊札答應金會全力應戰
→ providence:現在又怪我亂拉小傑開硬接磊札的球
→ providence:如過改成西索站好姿勢 開硬來接磊札的球還會爆頭?
→ dk1986:算了"神邏輯"三個字可能有兩個他看不懂，浪費時間
→ providence:然後又在那邊說2個人情況不一樣不能比
→ providence:西索當時接球姿勢不好+是超近距離接球
→ providence:小傑是整個人準備好 磊札在球場另一邊發球
→ providence:這2種情況又一樣了?自己愛在那邊比較 現在又回來該該叫
→ providence:果然是神邏輯 而且前後說法還不一 這樣也想跟人討論?
噓 zxzxzxzxzxzx:當然不一樣阿 我從到尾都說不一樣 你們兩位大哥
→ zxzxzxzxzxzx:硬要扯小傑 干我屁事阿 哈哈
→ zxzxzxzxzxzx:還在那硬抓語病 我是懶得打斷兩根手指這麼長直接打斷
→ zxzxzxzxzxzx:光而已 下面我馬上就打"斷兩根手指了"
→ zxzxzxzxzxzx:你看還再扯小傑 我從頭到尾就沒講小傑 你還是要講
→ zxzxzxzxzxzx:小傑 什麼姿勢blablabla的 狀況不同哪有得比阿
→ zxzxzxzxzxzx:你自己硬要扯 又說"照我的說法" 我神邏輯 超好笑
→ zxzxzxzxzxzx:我上面就說根本沒可比性了 你說一大串根本無關的比較
→ zxzxzxzxzxzx:後說"這樣還沒得比?" 現在又說"這2種情況又一樣了?"
→ zxzxzxzxzxzx:你到底是要說一樣還是不一樣阿 哈哈 搞得我好亂阿
→ dk1986:zxzxzxzxzxzx:磊札一邊喝茶邊派幾隻念獸就夠打爆西索了
→ providence:講到小傑 是我要強調西索當時條件都很不利
→ providence:這樣只斷2根手指 然後說磊札隨便幾隻念獸打爆西索
→ providence:這樣就能斷定西索被磊札的念獸虐?
噓 zxzxzxzxzxzx:我是說打爆西索啊?所以到底甘小傑啥事阿
→ providence:既然我說的話讓你看不懂 我想應該是你的問題了
→ zxzxzxzxzxzx:我從頭到尾都覺得磊札能幹爆西索阿
→ providence:西索用小傑相同的情況接球還會被打爆?
→ zxzxzxzxzxzx:我覺得實戰幹起來 磊札就是幹爆西索 你在那扯小傑
→ zxzxzxzxzxzx:然後說"照我的說法" 根本是你自己的說法
→ dk1986:神腦補出現了
→ zxzxzxzxzxzx:誰能看懂你講話 你突然扯個小傑 然後說照我的講法
→ zxzxzxzxzxzx:小傑>西索? 這根本是你自己有問題
→ zxzxzxzxzxzx:我就是覺得磊札能打爆西索而已 你跟我扯那多 扯西索
→ zxzxzxzxzxzx:怎樣不會輸磊札那就算了 你跟我扯小傑用硬檔blabla
→ providence:你有說實戰嗎? 你根本從一開始都沒說過
→ zxzxzxzxzxzx:所以小傑>西索? 這到底甘我說磊札能幹爆西索有啥關係
→ providence:這裡是以排球這場為戰鬥情況來討論 實戰情況根本不一樣
→ zxzxzxzxzxzx:是不是實戰我都覺得磊札能幹爆西索啦
→ zxzxzxzxzxzx:你管我怎樣覺得 我就是覺得磊札能幹爆西索 你不提出
→ zxzxzxzxzxzx:說西索怎樣能贏 你跟我說小傑 哈哈
→ providence:開始胡言亂語了 排球跟實戰根本就是兩回事了
→ zxzxzxzxzxzx:從頭到尾你都在跟我扯小傑跟西索 最後你又突然要講
→ zxzxzxzxzxzx:磊札西索囉 哈哈
→ dk1986:簡單來說，只要躲避球場上被打斷兩根手指，實戰就會輸
→ dk1986:神邏輯
→ zxzxzxzxzxzx:想法跟你不一樣 就是胡言亂語喔? 你好棒棒喔
→ providence:有人真的要重讀小學國語了 在上面我就說拿小傑是針對
→ zxzxzxzxzxzx:呵呵 我覺得西索會被打爆就直接被炮釣魚了 你管我
→ zxzxzxzxzxzx:怎麼覺得 我覺得磊札能打爆西索是不行喔? 我這樣講
→ providence:排球戰 西索換成小傑的條件來接球 情況會不一樣
→ zxzxzxzxzxzx:就直接被說釣魚 胡言亂語 神邏輯 你們好厲害喔
→ zxzxzxzxzxzx:你自己提出的 干我什麼事 你講你的就好 你幹嗎說
→ providence:現在某Z在那邊無差別認為排球跟實戰狀況都一樣
→ zxzxzxzxzxzx:"照我的講法" 干我屁事喔
→ providence:一開始狀況沒說明 現在又要把2種狀況(排球 實戰)扯一起
→ zxzxzxzxzxzx:所以勒? 我覺得西索就是會被打爆阿 這樣就說我胡言
→ zxzxzxzxzxzx:亂語喔?我覺得這涉及人身攻擊 你是不是該道歉啊?
→ providence:然後一直在那邊LOOP "照我的講法"
→ zxzxzxzxzxzx:我又沒強迫你接受 是你一直說"照我的說法"我才繼續跟
→ zxzxzxzxzxzx:跟你講下去 講到最後 變成我胡言亂語了 呵呵
→ zxzxzxzxzxzx:還有我根本沒有要扯再一起 我就直接說磊札打爆西索
→ providence:然後現在又說有人在人身攻擊 那可以請你指出來嗎
→ zxzxzxzxzxzx:了 躲避球實戰都一樣 上面不就說了
→ providence:如果是自己對號入座 那我根本無法溝通瞜
→ zxzxzxzxzxzx:呵呵 硬凹哥 講過的東西又不敢承認
→ providence:你可以拿去給人判定阿 看是否涉嫌公然侮辱 毀謗
→ providence:沒有指名道姓 自己要對號入座這樣也要怪我?
→ zxzxzxzxzxzx:你看你又來了 我啥時說公然侮辱 毀謗 你怕我告你喔
→ providence:還是說你認為所有不好聽的話都在罵你? 那我也無解了
→ zxzxzxzxzxzx:哈哈 我不會這麼無聊啦 你罵三字經我都不會告你的
→ providence:人身攻擊本來就有公然侮辱 毀謗的成份在裡面了
→ zxzxzxzxzxzx:就跟你突然蹦一個小傑出來一樣 你又蹦個公然侮辱說是
→ providence:字面上意思那麼明顯 很難懂嗎 如果告的成請去告
→ zxzxzxzxzxzx:我說的 wow
→ zxzxzxzxzxzx:阿我就沒有要告了阿 我就說你罵三字經我都不會告了
→ providence:我已經說過 講出小傑是要以排球戰 同條件下才題的
→ providence:不接受別人想法就不要在那邊LOOP不停摟
→ zxzxzxzxzxzx:毀謗跟人身攻擊不一樣好嗎 你對我有批判性字眼(例如
→ zxzxzxzxzxzx:你說我胡言亂語)這不是毀謗 惡意中傷才是阿
→ zxzxzxzxzxzx:喔還有 是你不接受我的想法吧 大哥 我沒不接受你的
→ providence:我當時是說實戰跟牌球戰不同 你是說不管是否是實戰
→ zxzxzxzxzxzx:我說磊札能打爆西索 你不接受
→ zxzxzxzxzxzx:我沒不接受阿 你又沒說誰贏 你說不一定而已 你覺得
→ zxzxzxzxzxzx:不一定 我覺得磊札贏阿 我又沒說你說的是錯的 怪了
→ providence:這段對話翻出來看看吧 很明顯你就已經惱羞成怒了
→ zxzxzxzxzxzx:還是說我想法跟你不一樣 我就是不接受你的想法?
→ zxzxzxzxzxzx:我看完啦 就是我說的這樣沒錯
→ zxzxzxzxzxzx:我可沒惱羞成怒 你別亂扣帽子阿 一下胡言亂語 一下
→ zxzxzxzxzxzx:惱羞成怒
→ providence:我提出我的想法論點來討論 而且我從沒硬要你接受我想法
→ zxzxzxzxzxzx:喔好阿 那就這樣吧 那我的想法你說那多幹嘛阿
→ providence:是你自己亂扣我帽子 搞成我硬要說服你我的論的一樣
→ providence:我也只是說我的想法而已 那你回這麼多幹嗎呢?
→ providence:你不同意我的看法就噓我 我跟你討論 我的看法跟你不同
→ zxzxzxzxzxzx:我有啥辦法? 你劈頭就嗆我釣魚
→ providence:也從沒噓你阿 到底是誰先惱羞成怒的很明顯吧
→ providence:後來不就道歉了? 自己沒看清楚就亂攻擊
→ providence:有人在後面就指證了 我就去看動畫 看完馬上說抱歉
→ zxzxzxzxzxzx:你問我我回這麼多幹嗎 我回答 因為你嗆我釣魚
→ zxzxzxzxzxzx:然後沒看清楚就亂攻擊的是你 大哥
→ zxzxzxzxzxzx:先嗆我的 也是你 阿一直扯小傑的 也是你
→ providence:那你早就承認你已經不爽了 甚至有惱羞成怒的情形發生
→ providence:我懶得在那邊根本LOOP下去了 我重申一次
→ zxzxzxzxzxzx:啥阿 你問我問題 我回答你 現在又變成我早就惱羞
→ providence:有人在後面說我看錯的時候 我就有道歉了
→ zxzxzxzxzxzx:反正你要說啥不甘我的事 別說"照我的看法"這種屁話
→ zxzxzxzxzxzx:就好 還有漫畫看清楚在攻擊人釣魚啦 哈哈
→ providence:你爽就好 反正我只是來這邊打發我的時間
→ providence:順便讓大家看一下你跟人討論的方式有多特別
噓 beyondx:pro根本就是跳針王 ....
噓 bottony20:顆顆
→ p123i456g:磊札放出系無誤，不然他不會負責放出系的部分
噓 howlan:加油 你的閱讀能力還有很大的進步空間
推 lindviorair:事放出 跟菸男事一樣類型的能力 她的念外型單一
→ lindviorair:可互相融合
噓 ACCdUcKkInG:pro級跳針
推 eas06u4:戰鬥的時候殺死敵人就好了 還接球勒