推 hillku: 磊札是放出系 09/05 16:19
推 jujustine83: 說好不提打中國棒球 09/05 16:34
→ evangelew: 磊札那場躲避球展現了優異的放出、具現、操作系等能力 09/05 17:18
推 yukito76113: 華雄!? 09/05 17:53
→ togs: 在想西索會不會也在修練進步中 說不定現在強到不輸當時的磊 09/05 18:31
推 jupto: 不太可能 主角群會升級是因為他們學念的時間很短還在發展 09/05 18:59
→ jupto: 但是像後面又一直有人給他們惡補(不正常的訓練量) 才有這種 09/05 19:00
→ jupto: 等級大跳躍 像是西索那種已經有念不知道幾10年的人又沒有 09/05 19:01
→ jupto: 特殊理由惡補 實力變化根本不可能太大 09/05 19:02
→ yi530: 完全不覺得蟻篇的旅團有比友克鑫強 09/05 19:03
→ jupto: 充其量就像蟻篇的旅團之前實力沒展現所以現在秀一下或是像 09/05 19:03
→ jupto: 會長日子過太爽身體有點頓去靜坐找回感覺 09/05 19:04
→ shadowdio: 等級需求經驗是遞增的 偷練也不會比一年半前強多少 09/05 19:05
推 melzard: 西索提升的方式應該是從戰鬥經驗的累積會比基本功的提昇 09/05 19:41
→ melzard: 明顯很多才對 09/05 19:41
→ melzard: 只是因為不可能放那麼多篇幅去描述西索的經歷... 09/05 19:41
→ melzard: 撇開大傑模式不談, 小傑最後的進步程度跟西索會有得打 09/05 19:42
推 zxzxzxzxzxzx: 磊札是放出系 而且磊札基本功是肯定超過西索幾個 09/05 19:42
→ melzard: 但是要說會贏西索就未必 09/05 19:43
→ zxzxzxzxzxzx: 等級以上 而且這還是維持GI的放出系念沒收回的情況 09/05 19:43
推 egghard29: 磊札氣的量跟基本攻防強到讓很多人以為他是強化系?? 09/05 19:46
→ zxzxzxzxzxzx: 應該說這兩個本來就不是同一個等級 09/05 19:46
→ zxzxzxzxzxzx: 拿磊札比西索簡直就像拿天空之塔篇的小傑去比西索 09/05 19:47
→ zxzxzxzxzxzx: 一樣 09/05 19:48
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣講好像太誇張 應該是那gi篇的小傑比西索差不多 09/05 19:48
→ zxzxzxzxzxzx: 還有西索跟旅團前後強度應該是完全沒變 漫畫內時間 09/05 19:50
→ zxzxzxzxzxzx: 才經過一年而已 小傑奇犽能變那麼強的理由上面有人 09/05 19:50
→ zxzxzxzxzxzx: 講了 還有一個重點是他們是超級天才 09/05 19:50
→ zxzxzxzxzxzx: 旅團西索這種實力也差不多就固定了 09/05 19:51
→ zxzxzxzxzxzx: 應該說除了小傑奇犽這兩個外其他角色的實力基本上 09/05 19:52
→ zxzxzxzxzxzx: 就是固定在那了 09/05 19:53
→ willy1103: 把妹能力: 09/05 22:13
→ iPtt: 唉 還有人記得拉摩多用肉身硬吃了奇犽的落雷加小傑的石頭 09/05 22:39
→ iPtt: 還沒事 之後還因此學到了念能力嗎?這隻強化系的 還沒會念之 09/05 22:40
→ iPtt: 前就能夠硬挨雙主角的絕招了 更別說學會念以後的身體強度 09/05 22:41
→ iPtt: 所以插了針的奇犽在小傑跟龐姆約會之際 遇到拉摩多才會這麼 09/05 22:42
→ iPtt: 想跑走 因為拉摩多的基礎能力強太多了 可是奇犽一拔掉針就秒 09/05 22:43
→ iPtt: 殺拉摩多 原因何在?因為速度、氣的攻防轉移差太多 拉摩多的 09/05 22:44
→ iPtt: 意識還來不及做出反應把氣集中在頭部跟脖子來作保護 就被奇 09/05 22:45
→ iPtt: 犽直接摘頭 在獵人這部漫畫 要比實戰 速度的因素太重大 09/05 22:47
→ yukito76113: 推樓上,而且會不會奇犽根本沒用念,只是用暗殺術? 09/05 22:48
→ iPtt: 當然 像那隻白癡豹 速度這麼快 居然無法直接摘拿戮酷的頭 09/05 22:49
→ iPtt: 只能說白癡豹不愧為白癡豹 09/05 22:49
推 zxzxzxzxzxzx: 豹不能秒拿酷戮是因為攻擊不夠 不是他白癡 09/05 23:09
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑用石頭打拉摩多 拉摩多用肉身硬接沒死吐血而已 09/05 23:10
→ zxzxzxzxzxzx: 而且石頭是硬阿 這等於拉摩多能肉身吃小傑全力一擊 09/05 23:11
→ zxzxzxzxzxzx: 當時的 09/05 23:11
→ zxzxzxzxzxzx: 而後面拉摩多學會強化系的念 防禦更是三級跳還是被 09/05 23:12
→ iPtt: 豹不能秒拿酷戮 是因為他只會傻傻地用拳攻擊而已 09/05 23:13
→ zxzxzxzxzxzx: 秒 當然速度跟氣的轉移是個問題 但重點是奇犽拔針 09/05 23:14
→ iPtt: 如果是像西索直接紙牌抹脖子的方式 拿酷戮有幾條命都不夠 09/05 23:14
→ zxzxzxzxzxzx: 後突然變強太多 小傑用硬 打不死拉摩多肉身 但是 09/05 23:14
→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽連硬都不用就直接秒殺強化系念護體的拉摩多 09/05 23:15
→ zxzxzxzxzxzx: 基本上這能說奇犽摘頭那下攻擊力>>當時小傑的石頭 09/05 23:16
→ zxzxzxzxzxzx: 還有拿酷戮的體術跟凱特一個等級 西索不要反被 09/05 23:17
→ iPtt: 呵 大錯特錯 光脖子跟腹部的差異就極大 更別說拉摩多是連發 09/05 23:18
→ iPtt: 動念保護脖子的時間都沒有就被秒殺了 09/05 23:18
→ zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮打爆就好 拿酷戮卑鄙一點西索幾條命也不夠阿 09/05 23:18
→ zxzxzxzxzxzx: 錯得應該是你吧 後面戰鬥全程都是都是開堅的 你別告 09/05 23:19
→ iPtt: 還有 我是說如果白癡豹懂得用西索紙牌抹脖子的方式 拿酷戮 09/05 23:19
→ zxzxzxzxzxzx: 訴我拉摩多肉身就屌打奇犽 再開堅的情況全身各部位 09/05 23:20
→ iPtt: 有幾條命都不夠 還沒講到西索跟拿酷謬打咧 09/05 23:20
→ zxzxzxzxzxzx: 都有大量的氣保護 光是有沒有念防禦就差超多了 09/05 23:20
→ zxzxzxzxzxzx: 豹就是攻擊不夠阿 搞不好他aop超低阿 09/05 23:22
→ iPtt: 第一 作者沒畫拉摩多身體有開念保護 就算退一萬步假設是有 09/05 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 他對念根本不夠了解而且還沒被普夫開發 aop低也是 09/05 23:23
→ zxzxzxzxzxzx: 應該的 當你aop遠低於對手 氣的流動又跟不上肉體 09/05 23:23
→ iPtt: 全身攻防來不及移到脖子 奇犽只要在瞬間將氣全集中在手即可 09/05 23:24
→ zxzxzxzxzxzx: 移動 就是豹那種抓癢攻擊 09/05 23:24
推 yukito76113: 為什麼奇犽拔了針我還是覺得小傑丟球會比他強 09/05 23:24
→ iPtt: 脖子跟腹部根本不是一個檔次的 09/05 23:24
→ yukito76113: 硬是要說西索氣的攻防很弱實在沒道理 09/05 23:24
→ zxzxzxzxzxzx: 不用退幾萬步 本來就是有開堅 後面戰鬥全部都是用 09/05 23:24
→ iPtt: 第二 豹如果懂得變化系將氣作成類似小傑的剪刀或西索紙牌 09/05 23:25
→ zxzxzxzxzxzx: 有用念 拉摩多哪可能只用肉身就屌打奇犽? 09/05 23:25
→ yukito76113: 跟磊札硬打硬算你說對好了,拿酷戮跟凱特那種沒對過 09/05 23:25
→ yukito76113: 戰的也能掰,只能說何患無辭 09/05 23:25
→ zxzxzxzxzxzx: 你說的根本就不合理 有強化系念護的脖子當然>肉身 09/05 23:26
→ iPtt: 拿酷謬全身的攻防來不及轉移 就會被切割成好幾塊了 09/05 23:26
→ zxzxzxzxzxzx: 你的第二 豹就是不會 而且基度應該是具現化系的 09/05 23:27
→ zxzxzxzxzxzx: 而且豹就是對念根本不熟 當只他根本只會基本功而已 09/05 23:27
→ zxzxzxzxzxzx: 拿酷戮跟凱特體術本來就一個等級 漫畫內都有講 09/05 23:28
→ iPtt: 所以說豹就是白癡阿 搞笑喔 09/05 23:28
→ zxzxzxzxzxzx: 請問這掰在那? 09/05 23:28
→ zxzxzxzxzxzx: 豹是很白癡阿 但問題以當時的他就算不白癡也做不到 09/05 23:29
→ zxzxzxzxzxzx: 如果他有奇犽那種攻擊力拿酷戮跟莫老五搞不好就被秒 09/05 23:30
→ zxzxzxzxzxzx: 了 這接下來要怎麼畫 所以當然要設定他攻擊不強對念 09/05 23:30
→ zxzxzxzxzxzx: 不熟 所以之後他才跑回去找普夫開發能力 09/05 23:30
→ iPtt: 還啥做不到咧 豹的拳雖然不重 但至少還可以打到拿酷謬兩人 09/05 23:33
→ iPtt: 身體歪一邊 以他的氣量做成利器切割絕對沒問題 09/05 23:34
→ iPtt: 是他白痴以為速度就是一切 從沒想過氣的其他用法 09/05 23:34
推 zxzxzxzxzxzx: 他就是做不到阿 他就是對念不熟 你怎麼判斷他能做到 09/05 23:35
→ zxzxzxzxzxzx: 把氣變化成能夠切割性質的? 09/05 23:36
→ iPtt: 我的意思很明顯是速度佔非常重大因素 但如果像豹一樣白癡不 09/05 23:36
→ iPtt: 會善加利用 也會落到大輸的下場 09/05 23:36
推 zxzxzxzxzxzx: 基本上豹真正白癡的應該是後面找普夫幫忙開發 開發 09/05 23:38
→ zxzxzxzxzxzx: 出的能力竟然還不符合自己個性 這就真的很白癡了 09/05 23:38
→ zxzxzxzxzxzx: 速度當然超重要 完全認同 09/05 23:39
→ iPtt: 我看豹從頭到尾都很白癡 以他氣量跟天分 不是做不到 09/05 23:42
→ iPtt: 是他從來沒去想過 09/05 23:42
推 zxzxzxzxzxzx: 也有可能吧 他後來跟莫老五打不是情急之下有具現化 09/05 23:45
→ zxzxzxzxzxzx: 一個爪子出來 如果第一次遇到莫老五他們就有這招 09/05 23:46
→ zxzxzxzxzxzx: 那這漫畫可能會很難畫下去 09/05 23:46
→ iPtt: 先不說拉摩多有沒有意識到要用比平常更多的氣量維持堅來保護 09/05 23:52
→ iPtt: 身體 就算他知道好了 只要攻擊力有到能讓脖子瞬間折斷的程度 09/05 23:54
→ iPtt: 的力道即可 問題是用同樣程度的力道攻擊腹部可沒有這麼好讓 09/05 23:55
→ iPtt: 對手受重傷 原因是腹部本來就比脖子還有堅韌許多 09/05 23:56
→ iPtt: 換句話說 假如小傑當時的石頭拳是打向拉摩多的咽喉 恐怕 09/05 23:57
→ iPtt: 拉摩多會當場喪命 而不是回去吐個血在地上打滾幾下就好了 09/05 23:58
推 zxzxzxzxzxzx: 但無論如何有氣保護肯定比純肉身強多了 09/06 00:02
→ zxzxzxzxzxzx: 而且還是強化系的氣 09/06 00:03
→ iPtt: 假設折斷脖子所需攻擊力是1 打爆腹部是20 用念保護變脖子需5 09/06 00:05
→ iPtt: 腹部需要100 那奇犽只要有5以上的攻擊力瞄準脖子即可 09/06 00:06
推 zxzxzxzxzxzx: 首先奇犽不是折斷脖子 是把頭"整顆拔掉" 這跟打爆 09/06 00:09
→ zxzxzxzxzxzx: 腹部哪個難 現實中肯定是徒手拔頭更難 但這是漫畫 09/06 00:09
→ zxzxzxzxzxzx: 所以也不好判斷 但再怎麼樣拔頭摘掉跟把人打到吐血 09/06 00:10
→ zxzxzxzxzxzx: 我怎麼想都是直接把頭拔掉難多了吧? 而且小傑也沒 09/06 00:10
→ iPtt: 對念能力者來說 瞬間折斷對方脖子讓對方喪命 因喪命而念消失 09/06 00:11
→ zxzxzxzxzxzx: 直接把他肚子打穿 09/06 00:11
→ iPtt: 因為念消失所以之後摘掉頭又不是啥難事 09/06 00:11
→ zxzxzxzxzxzx: 再來念跟肉體防禦力根本不能這樣算 小傑奇犽沒念 09/06 00:12
→ zxzxzxzxzxzx: 之前連西索隔空放出的念都過不了 純肉體跟用念加成 09/06 00:13
→ yukito76113: 獵人試驗奇犽沒念就能摘人心臟了 09/06 00:13
→ zxzxzxzxzxzx: 的防禦力根本是兩回事 你的算法不但是腦補 而且腦 09/06 00:13
→ iPtt: 呵 小傑沒念還不是把伊爾糜的手握斷 09/06 00:14
→ zxzxzxzxzxzx: 補的超怪 沒念護體跟有念完全是兩個世界 09/06 00:14
→ iPtt: 那你腦補拉摩多會隨時用堅保護身體就不是腦補了喔? 09/06 00:14
→ zxzxzxzxzxzx: 再來你說折斷脖子這也是錯 把頸骨折斷又不會當場腦 09/06 00:16
→ iPtt: 光是隻豹就腦補他學念不久 很多東西不會 拉摩多就會 這腦補 09/06 00:16
→ iPtt: 的就不怪? 09/06 00:16
→ zxzxzxzxzxzx: 死 再來 拉摩多是蟻 他們的體質頭離開身體都能活好 09/06 00:16
→ yukito76113: 奇犽基本上也算半個西索,深不可測暗殺術 09/06 00:16
→ zxzxzxzxzxzx: 幾天 所以你說把頭摘掉他喪命沒念護體 這肯定是錯的 09/06 00:16
→ yukito76113: 摘心臟拔頭手法富堅都沒講清楚~這些現在根本無法計算 09/06 00:17
→ zxzxzxzxzxzx: 在接下來 他們本來就學念不久 這沒錯阿 豹很多不會 09/06 00:17
→ yukito76113: 所以奇犽能摘頭不一定代表他氣>拉摩多 09/06 00:17
→ iPtt: 凱特是說很多隻 卻沒說每隻都是頭離開身體還可以活很久 09/06 00:18
→ zxzxzxzxzxzx: 不會 這也沒錯阿 問題是拉摩多我也沒說他會什麼 他 09/06 00:18
→ yukito76113: 同樣的西索用牌切脖子也不一定他氣要比對手多 09/06 00:18
→ yukito76113: 更何況戰鬥中要把氣全部灌到脖子保護也太瞎了 09/06 00:18
→ zxzxzxzxzxzx: 展現的也只是基本功而已 豹經過洗禮後頂多也只會 09/06 00:18
→ zxzxzxzxzxzx: 基本功 是經過普夫開發才會能力 這有什麼問題嗎? 09/06 00:19
→ iPtt: 再接下來 就算頭離開身體可以活很久 跟腦分離的部位也是死 09/06 00:19
→ yukito76113: 就算全灌脖子,牌的側面面積之小,西索用小於30倍的 09/06 00:19
→ yukito76113: 氣都切得開 09/06 00:19
→ zxzxzxzxzxzx: 我沒有說豹不會的拉摩多會 但基本功他們都會阿 這 09/06 00:19
→ zxzxzxzxzxzx: 腦補在哪?? 09/06 00:20
→ iPtt: 換句話說 折斷脖子以後 脖子以下的部位早就算死了 09/06 00:20
→ zxzxzxzxzxzx: 而且拉摩多還是除了護衛跟王外第一個會念的蟻 09/06 00:20
→ iPtt: 奇怪 作者哪句跟你講說豹跟拉摩多會用基本的堅 09/06 00:21
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫內的方式就是瞬間把頭給拔掉 你硬要腦補成先斷 09/06 00:22
→ zxzxzxzxzxzx: 頸骨然後他死了所以沒念護體 但問題是漫畫內就不是 09/06 00:22
→ iPtt: 就連小傑、奇犽也要遇到比斯吉提到才會 憑啥拉摩多就會 09/06 00:22
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣畫 蟻只有頭也能活 而且拉摩多連被秒都注意不到 09/06 00:23
→ zxzxzxzxzxzx: 很簡單 就憑他們有彼特挖爆酷兒腦子 09/06 00:24
→ iPtt: 挖爆酷兒腦子 漫畫演出來的也是說明系統別就被幹掉了 09/06 00:25
→ zxzxzxzxzxzx: 堅就只是練的加強版 也只是基本功的一種而已 09/06 00:25
→ iPtt: 這不是腦補 啥才是腦補? 09/06 00:25
→ zxzxzxzxzxzx: 再接下來退一萬步來講 就算他真的不會堅好了 他肯定 09/06 00:25
→ iPtt: 你要摘頭 摘頭的連續順序一定是脖子先斷後才頭跟身體全分離 09/06 00:25
→ zxzxzxzxzxzx: 也會練 他甚至還會流 就算只是練也是念護體 09/06 00:26
→ iPtt: 這根本不需腦補 連續順序本來就這樣 09/06 00:26
→ zxzxzxzxzxzx: 我不會摘頭 請問你怎麼知道徒手把頭整個拔掉是要怎 09/06 00:27
→ zxzxzxzxzxzx: 麼拔? 你怎麼知道是先從外側的肉整個撕裂還是一口氣 09/06 00:27
→ zxzxzxzxzxzx: 整個拔掉? 而且不管動畫漫畫表現出的都是一口氣拔整 09/06 00:27
→ zxzxzxzxzxzx: 顆頭 哪裡看的出是先把頸骨折斷再拔? 而且就算是這 09/06 00:28
→ iPtt: 你搞不懂何謂脖子先斷才頭跟身體整個分離? 09/06 00:28
→ zxzxzxzxzxzx: 頸骨折斷再拔那又為什麼不會有念護體? 09/06 00:29
→ kirbycopy: 我想問喔 現實中螞蟻沒有骨頭 嵌合蟻會有嗎? 09/06 00:29
噓 beyondx: ptt別在凹了 很難看 腦補過頭了吧 09/06 00:29
→ zxzxzxzxzxzx: 我還真的不懂 你是有拔過頭嗎? 09/06 00:30
→ iPtt: 剛不就講過了折斷瞬間死掉 念就消失了 這很難理解嗎? 09/06 00:30
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫內的表現就是一口氣拔斷 你硬要給他分幾個步驟 09/06 00:30
→ zxzxzxzxzxzx: 問題是他沒瞬間死掉阿 他只剩一顆頭都還活著 09/06 00:31
→ zxzxzxzxzxzx: 硬要說奇犽先把他頸骨折斷 他就沒念護體 然後奇犽 09/06 00:32
→ kirbycopy: 漫畫連有沒骨頭都沒講 是腦補啥 09/06 00:32
→ zxzxzxzxzxzx: 好拔頭 這也腦補太大了吧 完全看不出來阿 09/06 00:32
→ iPtt: 啥硬分幾個步驟 自己想想假如頭伸出車窗被對向來車撞斷 頭整 09/06 00:32
推 HuangJ: 殺意問題 西索和奇犽都是以殺死敵人為重點 09/06 00:32
→ iPtt: 飛出去 的慢動作分解 一定是脖子先折斷 接著頭跟身體分離 09/06 00:33
→ zxzxzxzxzxzx: 這種腦補的東西在討論下去既無聊有沒意義 09/06 00:33
→ iPtt: 雖然是一瞬間的事情 但順序就是這樣 了解了嗎? 09/06 00:33
→ HuangJ: 反而小傑 基度 是以打敗敵人 學習的方式在戰鬥 09/06 00:33
→ iPtt: 還有 折斷瞬間就算頭還活著 身體老早就死了 09/06 00:34
→ HuangJ: 然後PTT腦補太多了 作者沒講 你說了一堆也只是腦補 09/06 00:34
推 zxzxzxzxzxzx: 我不了解阿 請問你怎知道的? 然後車禍跟奇犽摘頭 09/06 00:35
→ iPtt: 那我想請問 腦補拉摩多身體有堅護著算不算腦補? 09/06 00:35
→ zxzxzxzxzxzx: 是一樣的東西嗎? 請問嵌合蟻是人類嗎? 09/06 00:36
→ iPtt: 還腦補有念護著 脖子跟腹部所能承受的攻擊就一樣咧 09/06 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 說到底昆蟲根本是外骨骼生物 他有沒有頸骨都不知道 09/06 00:36
→ zxzxzxzxzxzx: 這哪裡腦補 拉摩多就是會念阿 他是第一個會念的蟻 09/06 00:37
→ zxzxzxzxzxzx: 沒有他的洗禮其它蟻根本不會念 09/06 00:37
→ zxzxzxzxzxzx: 退一萬步來講就算他不會堅 他也肯定會練 無論如何 09/06 00:38
→ iPtt: 會念就等於會堅喔?那比司吉特地提來教小傑幹嘛? 09/06 00:38
→ zxzxzxzxzxzx: 他就是有念護體 這有什麼好爭的? 他連流都會 09/06 00:38
→ iPtt: 漫畫到底哪裡演出拉摩多會流的 09/06 00:39
推 zxzxzxzxzxzx: 他會念之後不久阿 他步是把念移到手上 那就是流了 09/06 00:40
→ iPtt: 這麼說來 小傑進GI前會把氣集中在手上也是會流囉 那比司吉 09/06 00:42
→ iPtt: 何必又教他流? 09/06 00:43
→ HuangJ: 你去問富間啊 問他怎把洗禮設定這麼OP 開通念就會流了 09/06 00:44
推 zxzxzxzxzxzx: 你怎麼不去問比斯吉 拉摩多就是會我能怎樣 09/06 00:45
→ iPtt: 不需要問阿 很明顯這是某人的腦補 09/06 00:45
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫就是這樣畫 他就是會 都畫出來你說我腦補 你怎 09/06 00:46
→ zxzxzxzxzxzx: 麼不去看看漫畫 在這跟我辯沒用阿 事實又不會改變 09/06 00:47
→ HuangJ: 怎麼看都是你腦補比較多 硬要凹 不明白就回去複習 09/06 00:48
→ iPtt: 所以說嘛 有看漫畫的就知道 氣集中在手上不一定會流 就算是 09/06 00:48
→ iPtt: 會把氣集中在手上的小傑 也要遇到比思吉後才會堅 09/06 00:48
→ iPtt: 偏偏有人要無視漫畫這段 直接腦補成氣集手上會流 會流=會堅 09/06 00:49
推 zxzxzxzxzxzx: 流就是調整攻防力阿 移動氣阿 把氣移動到手上就是 09/06 00:49
→ iPtt: 怪我囉? 自己回去複習一下漫畫啦 09/06 00:50
→ zxzxzxzxzxzx: 流了 09/06 00:50
→ zxzxzxzxzxzx: 我沒有腦補阿 我不是說就算不會堅也會練 會練也是 09/06 00:50
→ iPtt: 那麼假如只會移到手上 沒想過移到脖子上來防守咧?這樣算會流 09/06 00:50
→ iPtt: 嗎? 09/06 00:50
→ zxzxzxzxzxzx: 有念護體 09/06 00:51
→ zxzxzxzxzxzx: 而且他都會流了 沒什麼道理不會堅 09/06 00:52
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫明明白白都畫出來他是把氣慢慢移到手的部位 這 09/06 00:52
→ iPtt: 才剛吐槽過 又開始腦補會流=會堅 挖靠 那比斯吉幹嘛教小傑堅 09/06 00:53
→ zxzxzxzxzxzx: 就是流了 這到底有什麼好凹的? 09/06 00:53
→ HuangJ: 要這樣扯 怎不扯三護衛出生怎就會念了? 都不會教和開發? 09/06 00:53
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑進貪婪島前是會硬阿 問題是硬是纏絕練發凝的 09/06 00:54
→ HuangJ: 蟻開通念就是會基本功啊 設定就這麼OP 是要教什麼? 09/06 00:54
→ iPtt: 所以我問你如果只會移到手上 沒想過移到脖子來防守 算會流嗎 09/06 00:54
→ zxzxzxzxzxzx: 組合技 09/06 00:54
→ zxzxzxzxzxzx: 只要會移動就是會了 而且他不是沒想過是根本來不及 09/06 00:55
→ iPtt: 三護衛根本不需要被會念的人打中就會念了 這漫畫有畫出的吧 09/06 00:55
→ iPtt: 唉唷 照你標準 所以小傑早就會流嘛 比思吉幹嘛特地提到流 09/06 00:56
→ iPtt: 再接下來 照你標準 會流=會堅 比思吉又幹嘛特定提堅? 09/06 00:57
推 zxzxzxzxzxzx: 對了 我看了一下 會流就是會堅沒錯 因為流的定義 09/06 00:57
→ zxzxzxzxzxzx: 就是在堅的狀態下調整攻防力 比斯吉教學那段有講 09/06 00:57
推 HuangJ: 所以會念就代表會使用囉? 那拉摩多會流 堅基本也不意外 09/06 00:57
→ zxzxzxzxzxzx: 所以拉摩多會流=會堅 這點沒錯 好了不用在凹了 09/06 00:58
→ zxzxzxzxzxzx: 下課囉 不用腦補囉~ 09/06 00:58
→ HuangJ: 設定擺在那 然後硬要扯比斯吉教流 這兩個有什麼關聯? 09/06 00:58
→ iPtt: 錯 三護衛是漫畫有畫出來他們早就都會 螞蟻兵則是不一定會 09/06 00:58
→ iPtt: 那麼你怎麼不敢回答我兩個問題啊 腦補哥? 09/06 00:59
推 beyondx: 某人不看漫畫亂腦補被打臉囉 臉有點痛啊 哈哈 09/06 01:01
推 zxzxzxzxzxzx: 不用腦補啦 會流=會堅這漫畫很清楚了 不用扯囉 09/06 01:02
→ iPtt: 是阿 看了漫畫的就知道堅是用纏與練壟罩全身的應用技 09/06 01:02
→ iPtt: 在堅的狀態下用凝瞬間改變攻防力則是流 09/06 01:04
→ NoOneThere: 如果只是要移動氣, 靠凝就夠了吧... 跟流完全兩回事 09/06 01:04
→ iPtt: 而小傑進GI前就算會硬也就是把氣移到手上 但他還不會把硬壟 09/06 01:05
→ NoOneThere: 天空鬥技場時兩主角都有把氣移動到眼睛上呀.. 09/06 01:05
→ iPtt: 照全身 頂多算是會凝 不能說是會流 09/06 01:05
→ NoOneThere: 能到那時候他們就算是會流會堅了嗎.. 09/06 01:05
→ HuangJ: 明明講蟻篇 腦補哥硬要扯天空競技場篇來亂扯 無言 09/06 01:06
推 iPtt: 偏偏有人就把凝腦補成流 然後得到一個腦補等式 凝=流=會堅 09/06 01:07
→ HuangJ: 師團長也只被開發啊 怎沒人教 念的基本功全都會? 說說看啊 09/06 01:07
→ iPtt: 唉唷 所以說漫畫說誰會誰就會 沒說誰會 腦補哥說會就是腦補 09/06 01:08
→ iPtt: 阿 很難懂嗎? 09/06 01:09
→ HuangJ: 設定就在那 不用扯流 漫畫事實就是螞蟻會用 還要扯什麼嗎? 09/06 01:09
推 zxzxzxzxzxzx: 凝跟流跟堅跟硬 本來就是一體的阿 09/06 01:09
→ iPtt: 還為了教你們特地告訴你們漫畫劇情咧 那漫畫哪裡演出拉摩多 09/06 01:09
→ iPtt: 會流會堅阿?好笑 09/06 01:10
→ HuangJ: 螞蟻會流 你就要腦補比斯吉去教小傑 根本不相連也能腦補 09/06 01:10
→ zxzxzxzxzxzx: 拉摩多把氣移動到手部 這就已經是流了 這很清楚吧 09/06 01:10
→ iPtt: 那頂多算是凝 OK? 09/06 01:11
→ NoOneThere: 那小傑把氣移動到眼睛, 也已經是流了嗎XD 09/06 01:11
→ zxzxzxzxzxzx: 凝就是把氣集中在一個部位 這就是凝 09/06 01:12
→ iPtt: 講比斯吉教小傑流跟堅 是為了舉例說明會凝不等於會流跟堅 懂 09/06 01:12
→ zxzxzxzxzxzx: 而拉摩多是把全身的氣其中一部分移動到手部 這是流 09/06 01:12
→ zxzxzxzxzxzx: 簡單來說凝是集中氣用的 流就是在硬的狀態下調整 09/06 01:13
→ iPtt: 囧rz 就算是纏的應用技:周 也不是會纏就會周了 ok? 09/06 01:13
→ zxzxzxzxzxzx: 攻防力 例如手部70%好了 堅→用流調整攻防力到手部 09/06 01:14
→ zxzxzxzxzxzx: 然後集中70%的氣到手 這個集中的部分是凝 流動的 09/06 01:15
→ zxzxzxzxzxzx: 部分是流 不一樣阿 這有什麼難懂的 09/06 01:15
→ zxzxzxzxzxzx: 而拉摩多那時是把全身的氣一部分流動到手部 這就是 09/06 01:16
→ iPtt: 我看我得講清晰點你才會懂 流的滿足條件要有1.會用硬壟罩全 09/06 01:16
→ zxzxzxzxzxzx: 流 集中到手部這個集中 是凝 而流的定義是在堅的 09/06 01:17
→ iPtt: 身=堅 2.在堅的狀態下會用凝瞬間改變攻防力 09/06 01:17
→ zxzxzxzxzxzx: 狀態下調整攻防力 所以拉摩多會堅 09/06 01:17
→ zxzxzxzxzxzx: 你錯了 堅的狀態改變攻防力是流 改變過後集中的那個 09/06 01:18
→ iPtt: 而拉摩多會將氣集中在某部位也頂多算是會凝 懂了嗎? 09/06 01:18
→ zxzxzxzxzxzx: 部分 才叫凝 09/06 01:18
→ zxzxzxzxzxzx: 簡單來說移動氣跟把移動的氣集中在一個部位根本不一 09/06 01:19
→ HuangJ: iPtt: 還有 我是說如果白癡豹懂得用西索紙牌抹脖子的方式 09/06 01:19
→ NoOneThere: 那小傑把全身大部分的氣移到眼睛, 到底算不算流呀XD 09/06 01:19
→ zxzxzxzxzxzx: 樣 09/06 01:19
→ HuangJ: 光看這句就知道你後面發言都在腦補亂扯了 09/06 01:19
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑當時的狀況是直接把氣集中到眼睛 不是再全身 09/06 01:20
→ zxzxzxzxzxzx: 有用堅的狀況下把氣移動到眼睛 這差很多 09/06 01:21
→ HuangJ: 堅跟流就是念的應用 沒畫出來不代表不會用 螞蟻就是OP 09/06 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 就像小傑直接用石頭 你也不能說他用了流 09/06 01:21
→ iPtt: 天啊 正常人看到我的條件1跟條件2 也都知道我在講堅的狀態下 09/06 01:21
→ zxzxzxzxzxzx: 除非小傑是在戰鬥中開堅打一打 要用石頭攻擊 把氣 09/06 01:22
→ iPtt: 用凝瞬間改變攻防力是流 09/06 01:22
→ zxzxzxzxzxzx: 用流集中在手部 再用凝跟絕 這才能說用了流 09/06 01:22
→ zxzxzxzxzxzx: 你完全搞反 是用流改變攻防力 氣集中的部位才叫"凝" 09/06 01:23
→ NoOneThere: 所以沒用堅的話, 光是氣的移動不就跟流無關嗎XD 09/06 01:23
→ zxzxzxzxzxzx: 改變的過程 氣流動的過程 叫做流 改變過後 氣集中 09/06 01:24
→ zxzxzxzxzxzx: 部位 叫作凝 09/06 01:24
→ zxzxzxzxzxzx: 沒用堅氣怎麼移動? 只能直接從體內發出而已 09/06 01:25
→ iPtt: 挖靠 有人忘記纏了喔? 09/06 01:25
→ zxzxzxzxzxzx: 從體內直接發出你總不能算作移動吧 09/06 01:25
→ NoOneThere: 直接用凝就能把氣集中囉, 小傑剛練硬的時候就畫出來了 09/06 01:25
→ zxzxzxzxzxzx: 而且重點是拉摩多當時是全身都是氣的情況 把氣移動 09/06 01:26
→ zxzxzxzxzxzx: 到手 這就是流了阿 這到底有什麼難懂 09/06 01:26
→ iPtt: 奇犽看西索的錄影帶時 也是全身氣移動到眼睛阿 囧 09/06 01:27
→ HuangJ: 主題越來越遠了 你們繼續講吧 加油 09/06 01:28
→ iPtt: 拜託一下 到底哪集說到拉摩多是在堅的狀態下使用凝的 09/06 01:28
→ iPtt: 我看了一下 拉摩多在纏的狀態下揍了拉摩多一拳 之後遇到貓女 09/06 01:30
推 zxzxzxzxzxzx: 說真的 比斯吉就說在堅的狀態下讓氣流動改變攻防力 09/06 01:30
→ NoOneThere: 因為你把流想得太簡單了.. 流是在應用凝調整攻防力戰 09/06 01:30
→ zxzxzxzxzxzx: 這就叫做流 這漫畫內血的那麼清楚為啥還要在這吵 09/06 01:30
→ iPtt: 然後揍蟻兵們的時候 富奸沒畫出念 09/06 01:30
→ NoOneThere: 鬥, 光是會氣的離動, 但沒在戰鬥中應用的話根本不算會 09/06 01:31
→ zxzxzxzxzxzx: 流是調整 凝是集中 這本就是一體.. 09/06 01:31
→ iPtt: 接下來拉摩多再次出場的時候就是被奇犽幹掉那場 也沒畫出念 09/06 01:31
→ iPtt: 大概是因為我們都知道纏不等於堅吧? 09/06 01:32
→ zxzxzxzxzxzx: 我說得不是揍兵蟻 他有一幕是直接移動 09/06 01:32
→ iPtt: 然後有人似乎以為纏=堅 所以才會和我們吵起來的 09/06 01:33
→ zxzxzxzxzxzx: 在他揍完那隻會飛的蟻後 他有把氣移動到手 然後跟 09/06 01:34
→ zxzxzxzxzxzx: 那隻企鵝說他能隨心所欲操控氣 那就是流了 09/06 01:34
→ zxzxzxzxzxzx: 氣的攻防力移動 這個行為本身就是流 在戰鬥中會不會 09/06 01:35
→ zxzxzxzxzxzx: 這完全是另一回事 09/06 01:36
→ iPtt: 大錯特錯 要在使用堅的情況下移動攻防力才算流 09/06 01:36
→ iPtt: 不然只能算是一般的凝而已 09/06 01:37
推 zxzxzxzxzxzx: 凝只是集中氣的行為 而攻防力移動 就是流 09/06 01:38
→ zxzxzxzxzxzx: 比司吉都直接說攻防力的變化就是流了 還需要扯嘛 09/06 01:38
→ iPtt: 廢話一堆 早說過比司吉講過在堅的狀態下使用凝瞬間移動攻防 09/06 01:39
→ iPtt: 叫做流 倘若在纏的狀態下使用凝也只是凝而已 09/06 01:40
→ NoOneThere: 他可以用, 可是沒意識到可以用在戰鬥中, 那和不會還不 09/06 01:40
→ NoOneThere: 是一樣... 根本就沒辦法證明什麼 09/06 01:41
→ iPtt: 19集136頁 拉摩多根本沒提是在堅的狀態下將氣凝在手中 09/06 01:41
→ NoOneThere: 實際上也只畫到他會集中, 但知不知道能靠這招調整局部 09/06 01:43
→ NoOneThere: 攻防又是另一回事了 09/06 01:43
→ NoOneThere: 像堅嚴格來講就只是練, 但初學會練的傑犽根本不知道要 09/06 01:46
→ NoOneThere: 在戰鬥中保持做為堅來用, 那不就等於不會這個技巧 09/06 01:46
→ iPtt: 不 堅是纏跟練的應用技 必須會使用比平常多的氣壟罩全身才算 09/06 01:46
→ iPtt: 會堅 否則會把氣聚集全身頂多算是纏 全身會瞬間發出氣頂多算 09/06 01:47
→ NoOneThere: 發動練就是比平常還要多氣呀... 09/06 01:47
推 zxzxzxzxzxzx: 應該不是先纏在凝 應該是先練在凝才對 09/06 01:48
→ iPtt: 練 所以比斯吉才要特地教小傑甚麼是堅 09/06 01:48
→ NoOneThere: 比斯吉教的時候也只是叫小傑保持在練的狀態而已 09/06 01:48
→ zxzxzxzxzxzx: 所以說凝應該是在練的狀態下在眼睛放出更多氣而已 09/06 01:49
→ iPtt: 奇犽的原話是說 用硬籠罩全身 比思吉回答:沒錯 09/06 01:49
→ zxzxzxzxzxzx: 而流是把用堅維持在體表的氣用流移動到別的部位 09/06 01:50
→ iPtt: 這是纏與練的應用技 堅 用比平常多的氣籠罩全身 來做防禦 09/06 01:50
→ NoOneThere: 接著下幾格比斯吉教實際做法時, 就是叫小傑發動練然後 09/06 01:51
→ zxzxzxzxzxzx: 一個是在練的狀態在眼睛放出更多氣 一個是再堅的狀 09/06 01:51
→ NoOneThere: 保持這狀態, 根本沒額外說要使用纏或凝 09/06 01:51
→ zxzxzxzxzxzx: 態把身體其他部位的氣用流移動過去 09/06 01:51
→ zxzxzxzxzxzx: 說真的拉摩多那段只看漫畫真的看不太出來是哪個 09/06 01:52
→ zxzxzxzxzxzx: 現在就是看動畫的時候了 09/06 01:52
→ iPtt: 嗯哼 簡單說 練是氣的發出 一直維持住就是堅 09/06 01:52
→ zxzxzxzxzxzx: 只能看動畫了 如果他直接放出 就是凝 如果他是 09/06 01:53
→ zxzxzxzxzxzx: 從身體其他部位移動過去 就是流 09/06 01:53
→ NoOneThere: 所以所謂的技巧, 就是要掌握判斷如何使用才能叫會 09/06 01:54
→ iPtt: 然後初學者八成會覺得一直維持住練很耗氣 不如平常維持在纏 09/06 01:54
→ NoOneThere: 光是有能力做到, 但是沒那個知識的話, 不代表會這技巧 09/06 01:54
→ iPtt: 的狀態下 要攻擊或防禦就用凝來即可 09/06 01:55
→ iPtt: 從沒想過用練的應用技:堅以及凝做出流來攻防 09/06 01:55
→ iPtt: N大完全講中我想表達的東西 09/06 01:56
→ NoOneThere: 所以回到原本問題, 拉摩多到底對用念戰鬥懂多少根本就 09/06 01:57
→ NoOneThere: 沒辦法判斷, 光靠纏+肉體就打到嚇死人也不是不可能.. 09/06 01:57
推 zxzxzxzxzxzx: 從動畫的表現來看應該真的是流了 因為他確實是在 09/06 02:01
→ zxzxzxzxzxzx: 全身都有氣的狀況下把氣移動到其它部位 而且動畫 09/06 02:01
→ zxzxzxzxzxzx: 還讓拉摩多動來動去氣也跟著移到手移到腳 09/06 02:02
→ iPtt: 先不講動畫的詮釋未必跟作者一樣 就算是纏也可能全身都氣 09/06 02:04
→ zxzxzxzxzxzx: 而且一開始把氣移動到手掌部位的時候手臂部位的氣 09/06 02:04
→ zxzxzxzxzxzx: 確實是有比較少跟著移過去 看來就是流了 09/06 02:05
→ zxzxzxzxzxzx: 這段的表現跟比斯吉教學那段一模一樣 09/06 02:05
→ iPtt: 唉 如果是在纏的狀態下移動到手 那頂多是凝 09/06 02:07
→ iPtt: 這不知道要講幾遍 09/06 02:07
→ iPtt: 簡單來說硬是纏絕凝練的結合 硬籠罩全身的堅也是 09/06 02:08
推 zxzxzxzxzxzx: 那是你覺得 再表現上跟劇情上我認為是流更合理 09/06 02:08
→ NoOneThere: 如果只是凝的話也可以做到, 你可以翻GI前小傑自己再練 09/06 02:09
→ NoOneThere: 硬的過程中, 就也有氣移動到拳頭上的畫面.. 09/06 02:09
→ NoOneThere: 然後最重要的問題還是, 他到底知不知道怎麼用這能力.. 09/06 02:09
→ iPtt: 所以是不是作者沒畫 你自己腦補拉摩多用的是流是堅 09/06 02:10
推 zxzxzxzxzxzx: 其實小傑那個應該是硬了 因為他其它部位的氣都消掉 09/06 02:11
→ NoOneThere: 是硬沒錯啦, 不過達到硬之前的氣的流動是靠凝和絕 09/06 02:11
→ zxzxzxzxzxzx: 動畫的表現我認為就是流阿 真要講你說纏 也是一種 09/06 02:11
→ NoOneThere: 再怎樣都跟堅無關 09/06 02:12
→ zxzxzxzxzxzx: 腦補吧? 而且後期都在開堅了 你硬要說螞蟻只會纏 09/06 02:12
→ zxzxzxzxzxzx: 這在劇情上也是一種不合理 而且說到底無論如何還 09/06 02:12
→ iPtt: 第1 我可沒肯定地說拉摩多是哪種 是你一直堅持他會堅 但問你 09/06 02:13
→ zxzxzxzxzxzx: 不管是纏或堅好了 回到最初的原點 他還是有用念護 09/06 02:13
→ zxzxzxzxzxzx: 體阿 09/06 02:13
→ iPtt: 從哪知道的 吵了半天 你現在也承認是你認為而已 不是漫畫有 09/06 02:13
→ NoOneThere: 螞蟻的設定就天生神力呀.. 尤匹還打到一半才學會發 09/06 02:14
→ zxzxzxzxzxzx: 我哪有一直堅持 我上面早就說"就算他不是用堅 他也 09/06 02:14
→ iPtt: 第2 拿你說螞蟻的構造不一定跟人類一樣的邏輯來說 我也可以 09/06 02:14
→ zxzxzxzxzxzx: 是有用念護體" 結果你跟我扯斷頸骨 扯一扯又扯到 09/06 02:14
→ zxzxzxzxzxzx: 纏或堅 實在有夠累 說半天還不是有用念護體 再怎樣 09/06 02:15
→ iPtt: 說 搞不好拉摩多的構造就是腹部很堅固 脖子異常脆弱 09/06 02:15
→ zxzxzxzxzxzx: 都比肉身強多了 09/06 02:15
→ iPtt: 挖靠 你上面堅持拉摩多是用堅 嗆了一堆要我回去看漫畫的推文 09/06 02:15
→ iPtt: 現在還想否認喔 09/06 02:15
噓 beyondx: 我覺得不用在回ptt了 他就是腦補王 等等他又要開始扯他 09/06 02:17
→ beyondx: 的螞蟻解剖學 從頭看到尾他每個說法沒有一個不是腦補 09/06 02:17
→ iPtt: 那我要說構造腹部比還鑽石硬 猜猜拳打不動 脖子比瓦片還弱 09/06 02:17
推 zxzxzxzxzxzx: 問題是拉摩多表現出來的就是堅跟流阿 09/06 02:18
→ iPtt: 一點點的力道就碎咧?說啥構造不一定 拿同樣邏輯回你啊 09/06 02:18
→ iPtt: 挖靠 吵了半天 又想回到是纏還是堅喔? 09/06 02:19
→ zxzxzxzxzxzx: 你腦補說是纏跟凝 問題動畫看起來就是堅跟流 09/06 02:20
→ iPtt: 誰腦補了?現在是你腦補是堅是流 我舉出第二種可能性來反駁 09/06 02:21
→ NoOneThere: 拉摩多那時也很難講, 當時又不是正常戰鬥, 而是在虐人 09/06 02:23
推 zxzxzxzxzxzx: 凝也就只是把氣集中在一個部位而已 而流是把堅維持 09/06 02:23
→ NoOneThere: 虐到一半突然被反殺.. 要說他沒特別用念也不是不可能 09/06 02:23
→ zxzxzxzxzxzx: 在體表的氣移動到另一個部位 拉摩多的表現完全符合 09/06 02:24
→ zxzxzxzxzxzx: 後者 他用流將氣移動再用凝把氣集中在手部 09/06 02:24
→ iPtt: 那麼小傑在使用纏的應用技:周的時候 把體表的氣移到鏟子上 09/06 02:25
→ iPtt: 也算是流嗎?好笑 09/06 02:25
→ iPtt: 更別說動畫往往是動畫組自己的詮釋 又不是富奸親自監督 這也 09/06 02:26
→ iPtt: 做不得甚麼準 09/06 02:26
→ zxzxzxzxzxzx: 而凝是用了練之後直接在身體部位集中較多的氣 09/06 02:26
→ zxzxzxzxzxzx: 說到底其實凝根本是練的應用技跟纏無關 09/06 02:27
→ iPtt: ...凝是把氣集中 練是把氣發出 我很懶得吐槽了耶 09/06 02:28
→ zxzxzxzxzxzx: 凝是練的應用技阿 跟纏有什麼關係? 09/06 02:29
→ zxzxzxzxzxzx: 一個是是把保持在體表的氣做移動 一個是直接用練 09/06 02:29
→ zxzxzxzxzxzx: 集中放出 本來就是不一樣的東西 09/06 02:30
→ iPtt: 首先沒人說凝跟纏有啥關係 接著 你自己回去翻第13集-第134頁 09/06 02:31
推 zxzxzxzxzxzx: 你上面說在纏的狀態下使用凝 那凝是練的應用技 09/06 02:32
→ iPtt: 我說的是 在纏的狀態下使用凝讓氣集中 也只是凝而已 09/06 02:33
→ zxzxzxzxzxzx: 堅=纏+練 同時使用纏+凝不就等於開堅用流了? 09/06 02:33
→ iPtt: 必須在堅的狀態下使用凝讓氣瞬間做攻防移動才叫做流 09/06 02:34
→ zxzxzxzxzxzx: 說到底纏等於在體表保持氣 你又要同時練 這就是堅阿 09/06 02:34
→ zxzxzxzxzxzx: 而在這情況下又要用凝 這不就是等於用流移動再用凝 09/06 02:34
→ zxzxzxzxzxzx: 集中 說到底原來我們根本是講一樣的東西 09/06 02:35
→ iPtt: 我啥時說啥凝是練的應用技 根本沒講過 09/06 02:35
→ iPtt: 我真的快暈倒了 真的 09/06 02:36
→ iPtt: 我明明在說 無法判斷拉摩多是纏狀態下用凝 還是在堅狀態下用 09/06 02:37
→ iPtt: 流 漫畫沒畫出來 所以你硬要說漫畫有 是堅 那是你腦捕的 09/06 02:38
推 zxzxzxzxzxzx: 凝就是練的應用技 這不用你說 這是設定 09/06 02:38
→ iPtt: 啥時我們講的東西是一樣阿? 09/06 02:38
推 zxzxzxzxzxzx: 纏狀態下用凝就是開堅用流了 09/06 02:39
→ zxzxzxzxzxzx: 因為凝本來就是練的應用技 堅=纏+練 09/06 02:39
→ iPtt: 第1 凝是把氣集中 練是把氣發出 漫畫啥時提到凝是練的應用技 09/06 02:41
→ zxzxzxzxzxzx: 而且硬跟堅說到底根本是一樣的東西 只是攻防力分配 09/06 02:41
→ zxzxzxzxzxzx: 不同而已 09/06 02:41
→ iPtt: ?第2 堅是把氣集中在全身:凝 發出比平常強的氣:練 然後維持 09/06 02:42
→ zxzxzxzxzxzx: 一堆wiki上都有寫阿 而且當初第一次開凝就是先練 09/06 02:42
→ iPtt: 在一定狀態下:絕 09/06 02:43
→ zxzxzxzxzxzx: 在凝 09/06 02:43
→ iPtt: 挖靠 所以你是看WIKI 不是看漫畫喔 漫畫裡沒有說凝是練的應 09/06 02:43
→ iPtt: 用技耶 09/06 02:44
→ iPtt: 知不知道你為何答不出我最初問題 比斯吉幹嘛教小傑堅跟流? 09/06 02:45
→ zxzxzxzxzxzx: 公式書有寫 漫畫裡也是先練在凝 所有wiki也是這樣寫 09/06 02:45
→ iPtt: 因為會練會纏會凝會絕 不等於會堅跟流 懂嗎? 09/06 02:45
→ zxzxzxzxzxzx: 所以其實你說的先纏在凝根本就是堅跟攻防力移動 09/06 02:46
→ iPtt: 所以你現在是想說纏的狀態下把氣集中在手=流囉? 09/06 02:46
→ zxzxzxzxzxzx: 硬本身就是將攻防力全部移動到一個部位其它部位沒氣 09/06 02:47
→ zxzxzxzxzxzx: 的技術 09/06 02:47
→ zxzxzxzxzxzx: 阿纏的狀態用凝把氣集中到手 就是堅用流阿 根本一樣 09/06 02:48
→ zxzxzxzxzxzx: 因為凝本身就是練的應用技 你用纏又用練 就是堅了 09/06 02:49
→ zxzxzxzxzxzx: 然後又要把氣移動到手 這就是流 09/06 02:49
→ iPtt: 挖 那13集134頁的小傑幹嘛還特定使用4合一阿? 09/06 02:49
→ zxzxzxzxzxzx: 阿那個說到底不就是攻防力全部移動到手? 後面比斯吉 09/06 02:50
→ iPtt: 挖 那智喜跟小傑奇犽原來早就會堅會流了 比斯及幹嘛還教阿? 09/06 02:51
→ zxzxzxzxzxzx: 不也說那個叫做硬 然後把氣全身分配叫做堅 然後 09/06 02:51
→ zxzxzxzxzxzx: 攻防力移動是流 這是一體的 09/06 02:51
→ iPtt: 原因在哪呢? 因為堅是對全身做出纏+練+絕+凝的動作 09/06 02:51
→ iPtt: 而某人卻以為 只對身體做出纏然後對手做出凝就等於堅了 09/06 02:52
→ zxzxzxzxzxzx: 智喜奇犽在這之前有哪次是同時用纏又用凝的? 09/06 02:52
→ iPtt: 所以他才答不出我這基本問題:比斯吉幹嘛還教? 09/06 02:53
→ zxzxzxzxzxzx: 你錯了 凝這個動作沒有練根本就不用 09/06 02:53
→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽根本不懂吧 小傑也只會硬而已 09/06 02:53
→ iPtt: 說到底 第13集第134業你根本沒去看嘛 09/06 02:54
→ iPtt: 第幾集第幾頁都直接講出來了 還要執迷不悟 很煩唷 09/06 02:55
→ zxzxzxzxzxzx: 我正在看阿 跟我說得有什麼矛盾? 09/06 02:55
→ iPtt: 跟你說的不使用練無法用纏 產生了極大的矛盾 09/06 02:56
→ iPtt: 跟你說的不使用練無法用凝 產生了極大的矛盾 上面打錯 09/06 02:56
→ iPtt: 再來 智喜本來就有在全身發出練的狀態下 用凝將氣集中在眼睛 09/06 02:57
→ iPtt: 小傑跟奇犽也是 09/06 02:58
推 zxzxzxzxzxzx: 哪裡矛盾 凝本身就已經是練的一種了 他是應用技 09/06 02:58
→ zxzxzxzxzxzx: 對阿 那也事先練在凝阿 智喜不也是先練在凝? 09/06 02:58
→ iPtt: 小傑講的話你都沒在聽喔?現在我使用的是 纏->凝->絕的順序 09/06 02:59
→ iPtt: 接著使用練會有多大的威力呢?我想試試看 09/06 03:00
→ zxzxzxzxzxzx: 應該說凝根本就是一種練 只是集中在特地部位 09/06 03:00
→ iPtt: 人家小傑光是用纏就可以用凝了耶 09/06 03:00
→ iPtt: 那小傑幹嘛還畫蛇添足說他最後想加上練?本來有凝就有練 09/06 03:01
→ iPtt: 小傑幹嘛多此一舉? 09/06 03:01
推 zxzxzxzxzxzx: 那也許是我說錯了吧 09/06 03:06
推 iPtt: 好了 戰到這裡 跟您說聲晚安 和平落幕吧 09/06 03:07
推 zxzxzxzxzxzx: 不對阿 為啥會講到這裡 重點是這樣講下來拉摩多還是 09/06 03:08
→ zxzxzxzxzxzx: 用了堅不是嘛 09/06 03:08
推 iPtt: 簡單來說 堅是對全身做出纏凝鍊絕 09/06 03:09
→ zxzxzxzxzxzx: 你說的是硬阿 09/06 03:10
→ iPtt: 而拉摩多有第二種可能性是對全身做出纏 做手做出凝的動作 09/06 03:10
→ zxzxzxzxzxzx: 堅只有纏跟練而已 09/06 03:10
→ iPtt: 奇犽說對全身使用硬 比斯吉說 沒錯 堅是練跟纏的應用技 09/06 03:11
→ zxzxzxzxzxzx: 問題是在纏的狀態下用凝就已經是流了 09/06 03:11
→ iPtt: 好 用比斯吉的簡單解釋 身體一直維持住練就是堅來講 09/06 03:12
→ iPtt: 必須要在一直維持住練的情況下使用凝瞬間改變攻防才是流 09/06 03:13
→ iPtt: 在全身纏的情況下使用凝也只是凝 09/06 03:13
→ iPtt: 而拉摩多必須要會身體持續發出練來防禦才叫堅 09/06 03:14
→ iPtt: 但是有第二種可能性是 拉摩多平常只維持纏來防禦而已 09/06 03:15
→ iPtt: 就降吧 我睡了 掰掰 09/06 03:16
→ yukito76113: 戰了四個小時...太猛了兩位 09/06 03:16
推 zxzxzxzxzxzx: 再纏的狀態下用凝 那只是氣在個部位集中發出比較多 09/06 03:18
→ zxzxzxzxzxzx: 而不是氣從其它部位移動過去 動畫裡明顯拉摩多的氣 09/06 03:19
→ zxzxzxzxzxzx: 是從其他部位移過去的 09/06 03:19
推 beyondx: 漫畫可能看不出 但動畫明顯是用流 除非ptt要說動畫不算 09/06 03:21
→ beyondx: 不然拉摩多就是用流 09/06 03:22
推 NewScott: 我推這篇 09/06 03:26
推 beyondx: 還有其實關於流根本白戰了 因為流根本只要是攻防力流動 09/06 03:39
→ beyondx: 就是流 不管纏或堅都一樣 09/06 03:39
→ beyondx: 比斯吉根本沒說有用堅做攻防力移動才是流 他是直接說攻 09/06 03:41
→ beyondx: 防力移動本身就是流 09/06 03:41
→ beyondx: 而且當時的小傑堅開不到兩分鐘 當時纏跟堅 身上氣的畫 09/06 03:44
→ beyondx: 法根本也不一樣 開堅氣會明顯的變成密集鋸齒狀 09/06 03:44
→ beyondx: 小傑奇犽在練流流舞身上的氣明顯不是堅 他們連流流舞時 09/06 03:47
→ beyondx: 間也遠超兩分鐘 09/06 03:47
推 bule1212: 推這篇 09/06 03:50
推 beyondx: 他們用流流舞練流完全是在纏的狀態下練 也就是說其實不 09/06 03:52
→ beyondx: 管是堅還是纏只要有做攻防力移動那就是流了 而凝只是流 09/06 03:52
→ beyondx: 移動完氣較多的地方叫凝 09/06 03:52
噓 Istari: 像這種誰哪系都搞不清楚的 來講強度 豪無可信度 09/06 04:10
推 gn00063172: 有時候會想,以人類的力量怎麼去維持GI的運作。後來 09/06 08:13
→ gn00063172: 看到15人挑戰,拳擊擂台上的機關,才比較容易合理化 09/06 08:15
→ gn00063172: 磊扎本身應該有一定實力,但是要跨那麼多系又維持高水 09/06 08:15
→ gn00063172: 準,說不定也是有透過部分機關來輔助。 09/06 08:16
推 doublelll: 說不定磊扎只有在gi裡才這麼強 遊戲他們創的 09/06 09:14
→ doublelll: 把gm能力值都調到最滿而已 09/06 09:14
→ iPtt: beyondx 你講說流不一定要在堅的狀態下使用對吧 那你就完全 09/06 09:18
→ iPtt: 打了說流的定義就是在堅的狀態下調整攻防力的zxzxzxzxzxzx臉 09/06 09:20
→ iPtt: 還有啊 全身纏就是氣圍繞全身 此時對某部位使用凝 氣就會 09/06 09:20
→ iPtt: 跑去集中在那部位 所以不是用看氣移動與否判斷有沒有開堅 09/06 09:21
→ iPtt: 另外提示一點 比斯吉說堅的狀態下攻防力50 平常全身纏滿氣 09/06 09:23
→ iPtt: 的攻防約10 然後講到流的時候 提到的原話是「全體的攻防力50 09/06 09:25
→ iPtt: 這是戰鬥時的基本型 在攻擊的瞬間把右拳改為70全體變成30 09/06 09:26
→ iPtt: 攻防力的變化稱之為流」 09/06 09:27
→ iPtt: 然後小傑奇犽後面幾格開始練習對打 完全沒提到對打了幾分鐘 09/06 09:29
→ iPtt: 就算是超過2分鐘好了 奇犽的練在20集未訓練過延長前就能維持 09/06 09:32
→ iPtt: 55分鐘 流流舞對打這種不需跑位的維持練 要超過2分鐘不難 09/06 09:33
→ iPtt: 而且以比司吉的原話來判斷 流的確就是在堅的狀態下改變攻防 09/06 09:35
推 iPtt: 最後提示你 15集第37頁 小傑的練維持2分鐘 第39-40頁 小傑 09/06 09:41
→ iPtt: 練堅被比斯吉打退 比斯吉說:「三十分鐘過了 這一個月來你變 09/06 09:42
→ iPtt: 得很耐打喔」所以之後練流對打 超過兩分鐘根本再合理不過 09/06 09:42
推 evic1224: 我很想看上面的推文再講什麼 但是真的太多太亂了>< 09/06 10:00
噓 beyondx: 你不用扯那麼多 那個時間點小傑站這不動開練都只能開兩 09/06 10:55
→ beyondx: 分鐘而已 09/06 10:55
→ beyondx: 不管後面變成多久 那也是後面的事 比斯吉也只有說攻防 09/06 10:59
→ beyondx: 力變化就是流 後面一開始流流舞也是用纏在練 09/06 10:59
→ el4e8d: 扯多的人是樓上吧 翻了一下15集 剛開始小傑維持練2分鐘 09/06 11:03
→ beyondx: 至於拉摩多開堅還是纏 當然是堅 後面戰鬥人人都在開堅 09/06 11:03
→ el4e8d: 之後過了一個月的練習 變成小傑可以開練30分鐘 於是比思吉 09/06 11:03
→ beyondx: 著根本是基本 完全沒有推測必要 09/06 11:03
→ el4e8d: 開始教導小傑"流"跟流流舞對打 09/06 11:04
→ el4e8d: 人家是到了能開練30分鐘才練對打 你完全忽略掉這段漏看 09/06 11:04
→ el4e8d: 印象中漫畫完全沒提拉摩多是開堅 人人都用堅是你猜得而已 09/06 11:06
→ YoungLAN: 與其說西索有成長 不如說作者根本沒讓西索有危機過 09/06 11:06
→ YoungLAN: 根本沒人看出過他的極限在哪裡。小博士很喜歡拿躲避球 09/06 11:07
→ YoungLAN: 當做西索其實戰鬥不怎麼樣的理論,但你要想想躲避球是 09/06 11:07
→ beyondx: 說只用纏完全就是不合理的腦補而已 人類都用堅然後螞蟻 09/06 11:08
→ beyondx: 用纏?然後只開纏還能把開堅的奇犽打到哭哭 要腦補也不 09/06 11:08
→ YoungLAN: 放出系跟強化系的戰鬥,單純就是性能,也就是力量跟速度 09/06 11:09
→ YoungLAN: 但是獵人又不是神奇寶貝,光看數值決定勝負 09/06 11:09
→ el4e8d: 現在在腦補拉摩多絕對是開堅的人是你 我可沒下定論 09/06 11:11
→ el4e8d: 何況奇犽的氣量能不能防住拉摩多的凝還是未知數 別自己腦 09/06 11:12
→ el4e8d: 補一堆然後開始亂嗆 09/06 11:12
→ beyondx: 完全沒在跟你說話 我是跟解剖學大師ptt講 09/06 11:14
→ el4e8d: 看了上面推文 ptt也沒下定論 照他說 完全是提出另種可能性 09/06 11:14
→ el4e8d: 來反駁腦補一定是如何如何的人 09/06 11:15
推 zxzxzxzxzxzx: 流本來就是開堅的狀態下用的 你漏看一段後面變30分 09/06 11:15
→ zxzxzxzxzxzx: 才開始練流流舞 合理推測流就是開堅狀態下用的 09/06 11:16
→ zxzxzxzxzxzx: 至於拉摩多 我跟ptt討論本來也是討論念護體 不知道 09/06 11:17
→ zxzxzxzxzxzx: 為什麼講一講他開始說奇犽摘頭是先折斷他頸骨然後 09/06 11:17
→ zxzxzxzxzxzx: 拉摩多就掛了 這個時候再摘頭變得很簡單 所以奇犽 09/06 11:18
→ zxzxzxzxzxzx: 攻擊力不需要很高就能摘頭 問題是拉摩多明顯不是頸 09/06 11:19
→ el4e8d: 我覺得用摘蛋糕來比喻的摘頭話 就是往上拔斷跟往前拗斷的 09/06 11:19
→ zxzxzxzxzxzx: 骨斷了就死了 他頭都沒死 甚至他有沒頸骨都不知道 09/06 11:20
→ el4e8d: 拉異 往上拔斷的過程就是整個扯到斷 往前拗斷則是脖子先被 09/06 11:20
推 beyondx: 我早說了他是解剖學大師 這種完全是腦補的就不用鳥他了 09/06 11:21
→ zxzxzxzxzxzx: 而且不論動漫畫表現都是整個拔斷 09/06 11:21
→ beyondx: 流那段我看了一下時我說錯 09/06 11:21
→ el4e8d: 折斷(此時大腦連結身體被弄斷) 然後整個頭再離體 09/06 11:21
→ el4e8d: 我看漫畫 比較像是往前拗斷 09/06 11:22
推 zxzxzxzxzxzx: 我是覺得不用腦補這段了 直接當奇犽是整個拔斷就好 09/06 11:23
→ zxzxzxzxzxzx: 不然連拉摩多有沒有頸骨都不知道 也不知道念是不是 09/06 11:24
→ el4e8d: 作者沒畫 你們兩個都是腦補 09/06 11:24
→ zxzxzxzxzxzx: 頸骨斷了就沒念 而且根本沒徒手拔過頭哪知道是先 09/06 11:25
→ el4e8d: 真要說 不一定是要有頸骨被弄斷 大腦連結身體的神經血管 09/06 11:25
→ zxzxzxzxzxzx: 斷頸骨還是先把肉撕裂 又或是奇犽是整個拔掉 09/06 11:25
→ zxzxzxzxzxzx: 動漫畫看起來是直接拔掉 硬要細分幾個步驟再去推測 09/06 11:26
→ zxzxzxzxzxzx: 到哪一個步驟就沒念護體這根本就是超大腦補 09/06 11:26
→ el4e8d: 或是下訊號的組織斷了 就算沒頸骨一樣是死 但是這裡作者 09/06 11:27
→ el4e8d: 根本沒畫清楚 所以你們全是腦補無誤 09/06 11:27
推 beyondx: 笑死人這哪需要去推測那麼多 直接拔就拔了 還去腦補到 09/06 11:30
→ beyondx: 哪個階段就沒念保護 完全就是為了自圓其說的腦補行為 09/06 11:30
推 zxzxzxzxzxzx: 阿動漫畫表現出來就是直接拔阿 為什麼要去腦補那麼 09/06 11:30
→ zxzxzxzxzxzx: 多 連到哪個步驟沒念都要腦補這也太誇張了吧 09/06 11:31
→ el4e8d: 我沒看動畫 漫畫看來比較像奇犽是前衝手一揮 直接往前拗斷 09/06 11:32
→ el4e8d: 附帶一提 我也覺得動畫不是富監監督 做不得準 09/06 11:33
推 zxzxzxzxzxzx: 漫畫動畫拉摩多都是瞬間就被秒了 漫畫根本就是一格 09/06 11:33
→ zxzxzxzxzxzx: 他連話都沒說完頭就被拔了 09/06 11:33
→ el4e8d: 對 因為作者沒完全畫出來 所以不能下定論 因此我才會說"看 09/06 11:34
→ el4e8d: 起來比較像" 09/06 11:34
→ el4e8d: 像你直接對沒有畫出來的東西下定論說是拔斷 就是腦補 ptt 09/06 11:34
→ el4e8d: 對於這段也是腦補 09/06 11:35
→ zxzxzxzxzxzx: 漫畫表現就是直接拔斷 一格頭就在奇犽手上 這哪裡 09/06 11:35
→ zxzxzxzxzxzx: 腦補? 相反的去腦補一堆步驟這才是真正腦補吧 09/06 11:35
→ el4e8d: 富監根本沒畫出 他是用拔的 還是用拗的 09/06 11:36
→ zxzxzxzxzxzx: 但是他有畫出一瞬間就拔頭了阿 在這情況為什麼要去 09/06 11:37
→ el4e8d: 我不想吵這種畫出來的東西 沒畫出拔斷就是沒畫出 09/06 11:37
→ zxzxzxzxzxzx: 腦補那麼多步驟? 09/06 11:37
→ el4e8d: 拗的拔的根本都有可能 更可能的是富監根本沒有想太多 所以 09/06 11:38
→ el4e8d: 產生了BUG 09/06 11:38
→ zxzxzxzxzxzx: 問題是有畫出一瞬間拔斷阿 說到底拔跟拗差在哪? 09/06 11:38
→ el4e8d: 修正:我不想吵這種畫出來的東西->我不想吵這種沒畫出來的 09/06 11:39
→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽是整個頭都直接摘下來 在漫畫那種一個就摘頭 09/06 11:39
→ zxzxzxzxzxzx: 的情況 我就當他是瞬間摘掉這不是很合理 為什麼要 09/06 11:39
→ zxzxzxzxzxzx: 去腦補那麼多細小步驟? 09/06 11:40
→ zxzxzxzxzxzx: 而且我完全是照漫畫表現方式說他一瞬間摘這沒錯 09/06 11:40
→ el4e8d: 向上拔斷跟往前拗斷施的力方向就不同了 往前拗斷還可以藉 09/06 11:40
→ zxzxzxzxzxzx: 相反的你說因為作者沒畫出細節 所以我說瞬間摘是腦 09/06 11:41
→ el4e8d: 由身體前衝的力道 增強拗斷的力道 09/06 11:41
→ zxzxzxzxzxzx: 補? 明顯是腦補一堆細節的才是腦補吧? 09/06 11:41
→ el4e8d: 簡單來說 是一輛車瞬間往前撞斷伸出車窗的頭容易 09/06 11:42
→ zxzxzxzxzxzx: 動畫這有表現很清楚 奇犽就往前衝瞬間把他頭拔掉 09/06 11:42
→ el4e8d: 還是一輛車用五馬分屍的方式拔斷頭容易? 09/06 11:42
→ el4e8d: 這個根本沒啥共識嘛 兩種情況都有可能 而且富監根本沒畫出 09/06 11:43
→ el4e8d: 我又不承認動畫 除非富監有參與製作 吵這有啥意義? 09/06 11:43
→ zxzxzxzxzxzx: 我是不管哪個容易啦 動漫畫表現就是瞬間摘掉 09/06 11:44
→ zxzxzxzxzxzx: 那麼多小步驟本來就是一種腦補的行為 這根本沒意義 09/06 11:44
→ el4e8d: 一樣啦 沒畫出那瞬間是拗斷還拔斷的 你根本就腦補 09/06 11:44
→ zxzxzxzxzxzx: 還腦補到哪個小步驟就沒念了 這根本是腦補中的腦補 09/06 11:45
→ zxzxzxzxzxzx: 這根本沒差阿 我只要知道他是瞬間摘掉就好 我知道 09/06 11:45
→ zxzxzxzxzxzx: 他怎麼摘掉的幹嗎? 09/06 11:45
→ el4e8d: 嗯哼 你們兩都一樣阿 我敢肯定作者肯定沒想這麼多 09/06 11:45
→ el4e8d: 摘掉的可能性多 作者沒畫 一個腦補用拔的 一個腦補用拗的 09/06 11:46
推 zxzxzxzxzxzx: 我管他是拔的拗的 我只知道奇犽是瞬間摘掉 09/06 11:49
噓 beyondx: 去腦補一堆什麼頸骨斷神經斷就沒念護體超好拔頭 腦補這 09/06 11:49
→ beyondx: 麼大還反說瞬間拔掉是腦補 簡直笑死人 解剖學大師2號 09/06 11:50
→ el4e8d: 某b 我根本沒下定論 我說兩種可能都是可能 你說話小心點 09/06 11:52
→ NoOneThere: 怎麼都忘了試煉時奇犽摘心臟的動作 09/06 11:53
→ NoOneThere: 同樣是暗殺術的話, 更有可能是用同樣技術去切的 09/06 11:54
→ el4e8d: 唉唷 說到這個 還有第三種可能 奇犽先用爪抓斷脖子再摘 09/06 11:54
噓 beyondx: 小心什麼??你就是也在腦補啊 還頸骨斷神經斷沒念好拔 09/06 11:59
→ beyondx: 哈哈 09/06 11:59
→ el4e8d: 我用另外的可能性推論來反駁腦補 又沒下定論 你是在汙衊甚 09/06 12:00
→ el4e8d: 麼? 09/06 12:01
推 zxzxzxzxzxzx: 我根本沒有說是拔的還拗的 我是說奇犽可以瞬間摘頭 09/06 12:01
→ zxzxzxzxzxzx: 代表他攻擊力夠強 而ptt是說奇犽因為可以先折斷頸骨 09/06 12:01
→ el4e8d: 你的推文有阿 09/06 11:23 "直接當奇犽是整個拔斷就好" 09/06 12:02
→ zxzxzxzxzxzx: (存不存在都不知道) 要折斷頸骨超簡單 而折斷完後 09/06 12:02
→ zxzxzxzxzxzx: 拔跟拗都一樣啦 對我來說拔就是把頭摘下來這動作 09/06 12:03
→ el4e8d: 我看了一下 頸骨是你講的 ptt是說脖子 09/06 12:03
→ zxzxzxzxzxzx: 他往前衝你也能說他是用拔 這根本是綽詞問題 09/06 12:03
→ el4e8d: 你的意思不就是說奇犽施力往上拔斷頭嗎? 09/06 12:04
→ el4e8d: ptt的意思應該是往前衝手順便前揮施力拗斷脖子吧 09/06 12:05
→ el4e8d: 附帶一提 拗斷木筷比拔斷木筷簡單的多 施力方向不同 難度 09/06 12:06
推 zxzxzxzxzxzx: 我的意思是瞬間就摘掉 而他的意思是不是瞬間摘掉 09/06 12:06
→ el4e8d: 就差很多 09/06 12:06
→ zxzxzxzxzxzx: 而是要細分步驟 09/06 12:08
→ el4e8d: 我目前傾向第三種可能 先暗殺術爪斷再摘 09/06 12:08
→ zxzxzxzxzxzx: 拗的是你在講 其實他根本也沒講過 09/06 12:08
→ zxzxzxzxzxzx: 第三種可能這絕對會被他反駁了 09/06 12:09
→ el4e8d: 我認為拗斷瞬間切斷大腦跟身體的連結後頭離體 這推論有合 09/06 12:10
→ zxzxzxzxzxzx: 因為他一開始跟我拗這個就是因為他認為要把拉摩多 09/06 12:10
→ el4e8d: 理性阿 問題是作者沒畫就是腦補咩 09/06 12:10
→ zxzxzxzxzxzx: 的頭拔下來 不論怎麼個拔法 就是不需要攻擊力只需要 09/06 12:10
→ zxzxzxzxzxzx: 速度夠快就可以 09/06 12:11
→ zxzxzxzxzxzx: 而用你的說法 拔斷 拗斷 跟你說最有可能的爪子先切 09/06 12:11
→ el4e8d: 不需要攻擊力是你講的吧 他是說攻擊力超過5即可 09/06 12:11
→ zxzxzxzxzxzx: 對我來說都一樣 就都是瞬間摘掉而已 09/06 12:12
→ zxzxzxzxzxzx: 5 用他的算法來看5根本是低到爆 09/06 12:12
→ el4e8d: 所以你覺得不是硬往上拔就是了?我看你前面講得很像是硬往 09/06 12:13
→ el4e8d: 上拔的樣子 09/06 12:13
→ zxzxzxzxzxzx: 我這只是綽詞問題 拔=摘 反正就是瞬間摘頭 09/06 12:13
→ el4e8d: 那你到底是不是覺得是硬往上拔? 09/06 12:14
→ zxzxzxzxzxzx: 動畫是往前衝一瞬間拔斷阿 09/06 12:15
→ zxzxzxzxzxzx: 就是你所謂的拗斷 總而言之就是往前衝 09/06 12:15
→ NoOneThere: 不同部位傷害難度差別很大的, 實際上比這個沒啥意義 09/06 12:15
→ el4e8d: 麻煩回答一下 別答非所問 不是的話就沒啥好吵的 09/06 12:15
→ el4e8d: 我也認為"不同部位傷害難度差別很大的"是對的 09/06 12:16
→ NoOneThere: 學過些擒拿手法要讓人脫臼不難, 但是練拳要練到能打斷 09/06 12:16
→ NoOneThere: 骨頭可能要猛練好幾年.. 09/06 12:16
→ zxzxzxzxzxzx: 阿那我不是回答了? 從頭到尾根本只有你在講"往上拔" 09/06 12:16
→ zxzxzxzxzxzx: 就連我跟ptt再講也根本沒講到"往哪拔" 09/06 12:17
→ el4e8d: 所以你不是嘛? 是用詞問題囉? 看你前面講一副的很肯定奇犽 09/06 12:17
→ NoOneThere: 問題是奇犽在試煉時, 就展現過瞬間切割的技術了 09/06 12:18
→ el4e8d: 就是硬拔的樣子 其實是你用詞用了"拔" 實際上卻覺得拗也可 09/06 12:18
→ zxzxzxzxzxzx: 我就說綽詞問題了 就算是往前摘掉 你也能說拔掉 09/06 12:18
→ NoOneThere: 有專門技術, 需要的攻擊力當然一定遠小於硬幹 09/06 12:18
→ zxzxzxzxzxzx: 無論如何奇犽都是整個把他的都給摘下來爆掉 往哪個 09/06 12:19
→ el4e8d: 我認為拗跟拔的施力方向完全不同 那好 就當你是用錯詞 09/06 12:19
→ zxzxzxzxzxzx: 方向怎麼摘法根本不用去深究 09/06 12:19
→ zxzxzxzxzxzx: 那是你認為 我也能說往前拔 你自己一直在那糾結拗 09/06 12:20
→ el4e8d: 無論如何 我也覺得攻擊脖子比攻擊腹部簡單的多 09/06 12:20
→ el4e8d: 就算是往前拔 施力的方向也跟拗完全不同 09/06 12:21
推 zxzxzxzxzxzx: 有念沒念差超多 有念護的脖子防禦>>肉身腹部 09/06 12:22
→ NoOneThere: 而且技術差異也很大, 砍和打擊就是不同 09/06 12:22
→ NoOneThere: 西索用紙牌能輕鬆砍死同級的, 但用拳頂多打出點傷害 09/06 12:23
推 el4e8d: 完全認同樓上 09/06 12:23
→ zxzxzxzxzxzx: 面積問題吧 但他不會認同用切的 因為就算是用切的 09/06 12:23
→ zxzxzxzxzxzx: 那他還是要突破對方肉體跟念的防禦 09/06 12:24
→ NoOneThere: 所以又要考慮拉摩多被摘頭時, 根本就沒認真戰鬥呀.. 09/06 12:25
→ zxzxzxzxzxzx: 一開始根本就不是這問題 問題是拉摩多無論如何一定 09/06 12:26
→ NoOneThere: 一開始要虐奇犽根本用不到念, 後來被反殺也不見得來得 09/06 12:26
→ NoOneThere: 及防禦 09/06 12:26
→ zxzxzxzxzxzx: 有念護身才能狂扁奇犽一頓 09/06 12:26
→ zxzxzxzxzxzx: 絕對不可能 拉摩多不可能肉身就屌打當時奇犽 09/06 12:27
→ NoOneThere: 奇犽當時表現根本是怕到不敢還手.. 何必要用念防 09/06 12:27
→ NoOneThere: 你打個沙包是要浪費力氣開念做什麼.. 09/06 12:28
→ zxzxzxzxzxzx: 講到這就什麼好講了 你竟然認為拉摩多根本沒用念 09/06 12:28
→ NoOneThere: 就真的沒證據顯示他有用念囉, 根本不是戰鬥狀態呀 09/06 12:30
→ el4e8d: 奇犽揍智喜時一樣沒使用念 哪有啥不可能的 09/06 12:31
→ el4e8d: 我覺得比較莫名的是灌了念就脖子>>腹部的概念 09/06 12:31
噓 beyondx: 最好是沒用念就能讓奇犽怕到想逃還被屌打 越扯越誇張 09/06 12:31
推 zxzxzxzxzxzx: 講到這我就懶得講了 拉摩多沒用念都能扯出來又啥好 09/06 12:32
→ NoOneThere: 奇犽會怕是因為針呀... 又不是因為看到他念有多強 09/06 12:32
→ zxzxzxzxzxzx: 說的 連肉身比有念的肉體強都不懂 挨 不用說了 09/06 12:33
→ NoOneThere: 實際漫畫中, 那幕也只有畫奇犽身上有念, 拉摩多身上沒 09/06 12:33
→ NoOneThere: 畫囉 09/06 12:33
噓 beyondx: 奇犽第一次碰到拉摩多根本也沒在怕 後面變更強反而會怕 09/06 12:34
→ beyondx: 哈哈 09/06 12:34
→ NoOneThere: 要凹成是後期懶得畫根本說不通, 奇犽身上的念就有明顯 09/06 12:34
→ el4e8d: 真是好笑 那甘舒何必去閃沒有灌念的大石頭 09/06 12:34
→ NoOneThere: 畫出來, 同格的拉摩多身上就是沒畫 09/06 12:35
→ el4e8d: 有念就可以不怕沒念的 那閃啥石頭阿 大石頭又沒念 09/06 12:35
→ beyondx: 然後拉摩多沒用念就能屌打奇犽囉 哇 好棒 繼續扯多點 09/06 12:35
→ beyondx: 東巴啥時能秒殺王呢 09/06 12:35
→ NoOneThere: 奇犽嚇到不敢動呀, 對個靶子就連志喜都能屌打好嗎 09/06 12:36
→ el4e8d: 念是能增強身體強度到N倍 不代表毫無止境完全不怕沒念的攻 09/06 12:37
推 zxzxzxzxzxzx: 不用講了 拉摩多沒用念痛打奇犽 沒念肉身防禦>有念 09/06 12:37
→ el4e8d: 擊 09/06 12:38
→ NoOneThere: 虐一個不敢動的沙包, 硬是要凹成對打XDD 09/06 12:38
噓 beyondx: 喔所以為啥奇犽第一次碰到不怕後面變強反而在怕啊 哈哈 09/06 12:38
→ el4e8d: 對 不用講了 明明甘舒還會怕沒念的大岩石攻擊 還有啥好講 09/06 12:38
→ NoOneThere: 第一次人多後面還有凱特罩呀 09/06 12:39
→ NoOneThere: 漫畫不就講明, 奇犽會預設最壞情況又被針控制.. 09/06 12:39
→ NoOneThere: 有凱特罩, 最壞也就凱特出手, 針根本不會發動嘛 09/06 12:40
→ el4e8d: 第一次遇到是跟小傑一起攻擊 加上凱特壓場 哪能跟第二次遇 09/06 12:40
→ el4e8d: 到相比 09/06 12:40
噓 beyondx: 在掰囉 拉摩多沒用念就屌打奇犽囉 09/06 12:41
推 el4e8d: 拉摩多的確沒用念就應吃石頭跟落雷阿 光身體強度就屌打了 09/06 12:43
推 yukito76113: 回到標題結論,講西索弱本身就是在腦補。以上 09/06 12:50
→ el4e8d: 講講結論 拉摩多沒用念的情況下可以應付光用練的奇犽小傑 09/06 12:52
→ el4e8d: 直到硬吃必殺技落雷石頭為止 可見有念的不一定比沒念的強 09/06 12:53
→ el4e8d: 身體強度差太遠也是個因素 就好比甘舒怕被沒灌念的石頭砸 09/06 12:53
→ el4e8d: 死 而脖子跟腹部的身體強度差異 本來就差很多 09/06 12:54
→ el4e8d: 就算差到脖子用纏<沒用念的腹部 也不是啥奇怪的事 身體強 09/06 12:55
→ el4e8d: 度差太遠的 有念小傑VS沒念拉摩多對比脖子VS腹部 可見一斑 09/06 12:56
→ el4e8d: 所以某z 你吵了半天 腦補腹部脖子的東西還是大錯特錯 09/06 12:57
推 zxzxzxzxzxzx: 講了半天你也是通通腦補阿 哈哈 09/06 13:00
→ zxzxzxzxzxzx: 腦補拉摩多沒用念 腦補沒念腹部防禦>>有念脖子 09/06 13:01
→ yukito76113: 樓上甘舒跟石頭真是有力的證據XDD 有氣無敵? 頗呵 09/06 13:01
→ yukito76113: 我說e14 09/06 13:01
→ zxzxzxzxzxzx: 你要這樣覺得我還能怎樣? 當做看不懂作品囉 09/06 13:01
→ zxzxzxzxzxzx: 你的結論我完全認同你 畢竟你的想法也不干我的事阿 09/06 13:02
→ yukito76113: 對啊練了念還要怕沒念的石頭,真的是看不懂漫畫 09/06 13:03
→ zxzxzxzxzxzx: 那個舉例本來就是錯的 一個是甘舒vs大石頭還沒地方 09/06 13:03
→ zxzxzxzxzxzx: 躲 只能往小傑挖的洞跳給他打 一個是相同人物 09/06 13:04
→ zxzxzxzxzxzx: 沒念的腹部跟有強化系念保護的脖子 這怎麼比阿 09/06 13:05
→ zxzxzxzxzxzx: 甘舒怕那顆大石頭 所以拉摩多肉身腹部防禦>有念脖子 09/06 13:06
→ yukito76113: 有念保護就好啦,照你理論石頭會比有念的拳頭強嗎? 09/06 13:06
→ zxzxzxzxzxzx: ?? 這個邏輯我甘拜下風 拉摩多無敵了 到底拉摩多 09/06 13:07
→ zxzxzxzxzxzx: 學念幹嗎?? 09/06 13:07
→ zxzxzxzxzxzx: 我的理論? 我的理論是有強化系念護的脖子防禦>肉身 09/06 13:08
→ zxzxzxzxzxzx: 腹部 對照念的設定合情合理 你們的理論是腹部無敵 09/06 13:08
→ zxzxzxzxzxzx: 只有肉身防禦也比有念護的脖子強 09/06 13:09
→ yukito76113: 石頭沒有用念打人耶,這樣甘舒念護體不該>石頭? 09/06 13:09
→ zxzxzxzxzxzx: 反正我是不這麼認為啦 你們要這麼覺得我也不反對 09/06 13:10
→ zxzxzxzxzxzx: 那顆石頭那麼大耶 而且那顆石頭跟拉摩多有啥關係? 09/06 13:11
→ yukito76113: 反正你覺得脖子跟腹部肉體強度差不多啊,我也不反對 09/06 13:11
→ zxzxzxzxzxzx: 就算有念護體也可能會被那顆大石頭壓死阿 09/06 13:12
→ yukito76113: 就算有念護體脖子還是比肚子脆弱啊~灌點念一割就死啦 09/06 13:12
→ zxzxzxzxzxzx: 喔不不 當然有差 但是脖子加上強化系的念後當然 09/06 13:12
→ zxzxzxzxzxzx: 比肉身硬 09/06 13:12
→ yukito76113: 又不是用硬全部集中脖子 09/06 13:12
→ zxzxzxzxzxzx: 反正我也不阻止你們認為沒念>有念啦 想法不同就算了 09/06 13:14
→ yukito76113: 富堅要是真畫出西索割人脖子反被用硬擋住我就買整套 09/06 13:15
→ el4e8d: 好笑咧 作者明明就畫出沒念的拉摩多能應付有念光用練的 09/06 13:17
→ el4e8d: 奇犽小節 某z你是不是看不懂這段劇情代表身體強度也有差異 09/06 13:18
噓 beyondx: 拉摩多沒用念屌打奇犽 有念纏身比不過肉體 近期最大笑 09/06 13:19
→ beyondx: 話 哈哈 繼續扯囉 09/06 13:19
→ NoOneThere: 這真的連比較都亂比了, 沒念肚子>有念脖子>沒念脖子 09/06 13:20
推 zxzxzxzxzxzx: 拉摩多肉身屌打奇犽 很好阿 雖然我覺得不是 但你要 09/06 13:21
→ NoOneThere: 這很難理解嗎? 直接扯到沒念>有念會不會跳太誇張 09/06 13:21
→ zxzxzxzxzxzx: 這樣認為 我不反對 09/06 13:21
→ zxzxzxzxzxzx: 沒念肚子>有念脖子 你怎麼判斷的? 09/06 13:21
推 el4e8d: 某b 你直接看看第19集-62到64頁 去看看嘛 09/06 13:22
→ NoOneThere: 只是種可能囉, 無視這可能直接跳到沒念>有念就扯了 09/06 13:22
→ NoOneThere: 反正擺明直接畫出來的證據是, 同一格裡奇犽有畫用念防 09/06 13:23
→ zxzxzxzxzxzx: 所以哪裡好理解? 你都說"有可能了" 這只是可能 09/06 13:23
→ el4e8d: 很簡單 1.小傑在第一次延長練的修行後跑去初次挑戰拿酷戮 09/06 13:23
→ zxzxzxzxzxzx: 而且奇犽摘頭的時候身上也沒念阿 09/06 13:24
→ NoOneThere: 身, 拉摩多沒畫. 要用推測推翻擺明畫出來的我也沒辦法 09/06 13:24
→ el4e8d: 那時他使出石頭 拿酷戮心想必須用硬防守 否則會死 09/06 13:24
→ zxzxzxzxzxzx: 喔我懂了 照你的判斷法 其實雙方都沒用念 09/06 13:24
→ zxzxzxzxzxzx: 所以照你的判斷法 沒有畫=沒用 那奇犽摘頭時也沒用 09/06 13:25
→ el4e8d: 2.以此對照當初沒念的拉摩多吃了落雷+石頭還沒死的劇情 09/06 13:25
→ NoOneThere: 所以他摘頭可能沒用念, 也可能瞬間動作沒畫囉 09/06 13:25
→ zxzxzxzxzxzx: 念 那這樣就沒什麼問題了 收工囉 09/06 13:25
→ NoOneThere: 實際上摘頭動作根本沒畫出來好嗎? 09/06 13:25
→ el4e8d: 可知 獵人設定裡有念不一定大於沒念 身體強度絕對是個因素 09/06 13:26
→ zxzxzxzxzxzx: 照你的判斷法那就是都沒用 因為連動畫都沒畫阿 09/06 13:26
→ NoOneThere: 拜託, 奇犽用念跟拉摩多沒用念是同一格耶~ 09/06 13:26
→ zxzxzxzxzxzx: 動漫畫都沒畫 那就是真的雙方都沒用囉 很合理 09/06 13:26
→ NoOneThere: 同一格裡還可以一個人想畫, 一個人省略喔XD 09/06 13:26
→ yukito76113: 脖子這東西就是需要全身氣的攻防都轉移上去才防得住 09/06 13:27
→ zxzxzxzxzxzx: 可是後面都沒畫不是嗎? 那後面就是都沒用阿 09/06 13:27
→ yukito76113: 是有這麼難理解嗎? 09/06 13:27
→ el4e8d: 3.以拉摩多沒念的腹部能吃石頭不死 但脖子卻被奇犽瞬間摘 09/06 13:27
→ NoOneThere: 有些場景的確可能省略畫念出來呀 09/06 13:27
→ zxzxzxzxzxzx: 照你說法那奇犽只有開一格的念阿 哈哈 09/06 13:28
→ el4e8d: 頭的劇情相對照 可知 有念脖子<<沒念腹部 09/06 13:28
→ NoOneThere: 可是很顯然那一格不是嘛, 奇犽身上的就是有畫出來 09/06 13:28
→ zxzxzxzxzxzx: 那所以也許那格也是省略拉摩多開念阿 09/06 13:28
→ NoOneThere: 同一格裡還可以只省略一邊的念喔XDDD 09/06 13:29
→ zxzxzxzxzxzx: 你又知道那格不是 搞不好富堅就是要這樣畫代表雙方 09/06 13:29
→ el4e8d: 原因是當初還沒延長練到三小時的小傑的石頭攻擊力再弱也能 09/06 13:29
→ zxzxzxzxzxzx: 都一起開了 不然難道能這格有念下格就沒有喔 這更不 09/06 13:29
→ el4e8d: 讓拿酷戮感到死亡陰影 奇犽短時間內攻擊力並沒上升到屌打 09/06 13:30
→ zxzxzxzxzxzx: 合理阿 同一話裡還能只話一格有開念喔XDDD 09/06 13:30
→ NoOneThere: 我在講明顯畫出來的, 結果你還是在腦補XD 09/06 13:30
→ el4e8d: 當初小傑石頭的地步 否則不會一跟秀拖打就想逃 09/06 13:30
→ NoOneThere: 喔, 下一格奇犽被針搞到不能動了, 沒開念也合理囉 09/06 13:31
→ el4e8d: 我以上三點推論過程都是根據漫畫有畫的劇情而來 09/06 13:31
→ NoOneThere: 摘頭前奇犽有放出蛇的形象, 當作是念的表現也正常 09/06 13:32
→ zxzxzxzxzxzx: 對阿 所以其實後面奇犽都沒開念了 摘頭也沒有 這最 09/06 13:32
→ zxzxzxzxzxzx: 合理了 09/06 13:32
→ NoOneThere: 然後再下格頭就摘完了, 當然沒必要再畫念囉 09/06 13:32
→ NoOneThere: 摘頭前有畫出念呀XDD 摘頭的動作根本就沒畫出來嘛 09/06 13:33
→ zxzxzxzxzxzx: 放出蛇的形像哪能當作有用 氣勢而已 09/06 13:33
→ NoOneThere: 摘頭時有沒有用, 也就你腦補而已 09/06 13:33
→ NoOneThere: 漫畫中很多地方都是用氣勢來表達念呀... 09/06 13:33
→ NoOneThere: 會長一堆場景就直接畫佛出來, 這不算念呀XD 09/06 13:34
→ zxzxzxzxzxzx: 摘頭前哪裡有念 那個哪算阿 09/06 13:34
→ zxzxzxzxzxzx: 喔不不 無論如何這都是"我們在腦補" 09/06 13:35
→ zxzxzxzxzxzx: 沒畫=沒用 這腦補空間可大囉 09/06 13:35
→ NoOneThere: 畫出形象了不算, 同一格沒畫的才算XDD 都你說就好了 09/06 13:35
→ el4e8d: 我的三點推論已經是把劇情有演的拿出來講了 09/06 13:35
→ zxzxzxzxzxzx: 蛇的形象等於有開念? 這不算腦補是什麼 難道奇犽 09/06 13:36
→ zxzxzxzxzxzx: 有具限化隻蛇出來還是? 09/06 13:36
推 beyondx: 結論就是原來奇犽也只開了一格的念 後面雙方原來都沒用 09/06 13:39
→ beyondx: 念在打 終於有共識了 可喜可賀 09/06 13:39
→ el4e8d: 第21集131頁 上面那格是蛇 下面那格奇犽的身體就發出了 09/06 13:40
→ el4e8d: 陣陣的氣 不是念是啥? 09/06 13:40
推 zxzxzxzxzxzx: 那當然不是念阿 一種表達意像而已 不然難道前面 09/06 13:41
→ zxzxzxzxzxzx: 跟小傑翻臉那格那也是念喔 09/06 13:42
→ zxzxzxzxzxzx: 前面拉摩多剛遇到奇犽嗆聲 難道那也是念? 一種表達 09/06 13:43
→ zxzxzxzxzxzx: 方法而已阿 09/06 13:43
→ el4e8d: 那格奇犽的身體就是發出了光阿 畫面就在那 看來就是念阿 09/06 13:43
→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽剛拔完針拉摩多開始害怕那個 也是一樣畫法 所以 09/06 13:44
→ zxzxzxzxzxzx: 拉摩多也有開念囉? 09/06 13:44
→ zxzxzxzxzxzx: 所以結論又變成其實雙方都開念再打? 09/06 13:45
→ el4e8d: 拉摩多那格就算是念 但下一格看到奇犽的念以後 拉摩多身上 09/06 13:45
→ el4e8d: 的光沒畫出來 可以解釋成拉摩多被嚇到不敢動彈 連念都消失 09/06 13:46
→ zxzxzxzxzxzx: 喔喔 沒畫出來=沒有用 那奇犽摘頭也沒有畫念 那他 09/06 13:46
→ zxzxzxzxzxzx: 也還是沒用念就摘頭了 09/06 13:46
→ el4e8d: 而我的重點並不在這 我的重點在於有念脖子<沒念腹部 是根 09/06 13:47
→ zxzxzxzxzxzx: 總結一下你的意思是拉摩多先開念 下一格嚇到沒開了 09/06 13:47
→ el4e8d: 據劇情推論出來 並非只是可能而已 09/06 13:47
→ zxzxzxzxzxzx: 然後奇犽摘頭也沒開 嗯嗯 有道理 09/06 13:48
→ el4e8d: 下一頁下面那格畫面 奇犽已經摘完頭了 念可以收一收了 09/06 13:48
→ zxzxzxzxzxzx: 沒有畫就是沒有開阿 動畫裡也沒畫耶 09/06 13:49
→ el4e8d: 早說過除非動畫有作者親自參與 不然動畫做不得準 09/06 13:50
→ zxzxzxzxzxzx: 還有你的推論講來講去還是無法說明為什麼拉摩多 09/06 13:51
→ el4e8d: 更別說 下一頁直接畫出摘完頭 過程根本沒畫 你怎知不是過 09/06 13:51
→ zxzxzxzxzxzx: 肉身腹部防禦>有強化系護的脖子 拿酷戮跟拉摩多肉體 09/06 13:51
→ zxzxzxzxzxzx: 又不一樣強 09/06 13:51
→ el4e8d: 程開了念摘頭以後再把念收起來? 09/06 13:51
→ zxzxzxzxzxzx: 所以你也不知道阿 漫畫沒畫 動畫沒畫 照你們的說法 09/06 13:52
→ el4e8d: 對 不同的肉體不一樣強 不同的部位肉體強度也不一樣強 09/06 13:52
→ zxzxzxzxzxzx: 我就當他沒有阿 都沒畫了你又知道 搞不好他是先收 09/06 13:52
→ el4e8d: 而富間畫出沒念腹部吃石頭 有念脖子被摘頭 更是顯示了作者 09/06 13:53
→ zxzxzxzxzxzx: 念再摘 動畫也是根本沒畫就摘了 兩個版本都畫出有念 09/06 13:53
→ el4e8d: 的設定是"不同的部位肉體強度也不一樣強"這個事實 09/06 13:53
→ zxzxzxzxzxzx: 所以你又知道沒念腹部>有念脖子 還是同一個 還是強 09/06 13:53
→ el4e8d: 我知道是因為作者有畫出來 09/06 13:54
→ zxzxzxzxzxzx: 化系 講來講去也推測不出這個結論 09/06 13:54
→ el4e8d: 我知道是因為作者有畫出來*2 09/06 13:54
→ zxzxzxzxzxzx: 畫在哪? 沒有阿 那只是你自己再想而已 09/06 13:54
→ el4e8d: 沒念腹部能吃石頭畫在第19集第66頁 09/06 13:56
→ zxzxzxzxzxzx: 你又知道不是奇犽對肉體殺傷力>小傑石頭? 奇犽後面 09/06 13:56
→ el4e8d: 有念脖子被摘頭畫在第21集第132頁 09/06 13:56
→ zxzxzxzxzxzx: 也有在修練變得更強不少 還拔了針 09/06 13:57
→ el4e8d: 奇犽後面也沒到屌打小傑當初石頭的地步 原因是當初傑石頭 09/06 13:57
→ el4e8d: 讓拿酷戮感到死亡陰影 而修練過後的奇犽看到秀托卻想跑 09/06 13:58
→ zxzxzxzxzxzx: 我沒說屌打阿 要比地板之類的 石頭會贏 但對肉體 09/06 13:59
→ zxzxzxzxzxzx: 殺傷力搞不好就是奇犽贏阿 09/06 13:59
→ zxzxzxzxzxzx: 而且奇犽後面也修練過了 肯定比蟻篇剛開始強不少 09/06 14:00
→ el4e8d: 你是想說摘頭-手用的力道比你用全身力道打出的右拳還強喔? 09/06 14:00
→ zxzxzxzxzxzx: 修練過後的奇犽對肉體殺傷力>蟻篇剛開始的小傑石頭 09/06 14:00
→ zxzxzxzxzxzx: 這也有可能不是? 事實上畫面就是這樣表現了 09/06 14:01
→ el4e8d: 肯定比蟻篇剛開始還強 也沒強到讓拿酷戮或秀托吃驚的地步 09/06 14:01
→ el4e8d: 不好意思 比肉體殺傷力 肯定是讓拿酷戮守錯地方就死的石頭 09/06 14:02
→ el4e8d: 強 09/06 14:02
→ zxzxzxzxzxzx: 力道? 奇犽肉體本來就強過小傑不少 你是要說攻防力 09/06 14:02
→ el4e8d: 我不曉得這還有啥好凹的 氣的殺傷力本來就是小傑石頭強 09/06 14:03
→ zxzxzxzxzxzx: 蟻篇剛開始跟修練過後的石頭怎麼能比? 09/06 14:04
→ el4e8d: 所以我還特地提到小傑第一次延長練的修行 搞到累壞以後跑 09/06 14:04
→ zxzxzxzxzxzx: 一個是修練前一個是修練後 不能比阿 09/06 14:05
→ el4e8d: 去"初次挑戰"拿酷戮 那時的石頭已經讓拿酷戮感到守錯地方 09/06 14:05
→ zxzxzxzxzxzx: aop也是一起增加 石頭當然也會變強 09/06 14:05
→ el4e8d: 會死 09/06 14:05
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑還能再放一次石頭 這時aop哪能跟蟻篇開始比 09/06 14:06
→ el4e8d: 第20集50頁自己去看一下 修行練3小時累壞以後的石頭 09/06 14:08
→ el4e8d: 會輸給當初氣很足的石頭? 09/06 14:08
推 zxzxzxzxzxzx: 那影響得也是pop而已 跟aop增長有什關係? 09/06 14:09
→ el4e8d: 修正:會贏過當初氣很足的石頭? 09/06 14:09
→ zxzxzxzxzxzx: 當然可以阿 aop增長自然就會比較強 最大出力跟潛在 09/06 14:10
→ zxzxzxzxzxzx: 氣量本來就不一樣 一直開堅就是消耗氣而已 aop不會 09/06 14:11
→ zxzxzxzxzxzx: 變 修練過後aop增長打出的石頭當然強多了 09/06 14:11
→ el4e8d: 所以你現在是想套用啥電玩設定去解讀獵人阿?你說的在哪演 09/06 14:13
→ el4e8d: 過?實際上你累壞了發出的攻擊絕對會大幅下降 09/06 14:14
→ el4e8d: 氣的總量夠不夠絕對會影響攻擊力 不然磊扎收回念獸幹嘛? 09/06 14:15
推 zxzxzxzxzxzx: 這是漫畫內的設定 你很累氣量減少頂多是pop減少 09/06 14:16
→ zxzxzxzxzxzx: 但aop還是一樣 而且小傑還是站著集氣集半天 打完後 09/06 14:16
→ zxzxzxzxzxzx: 也沒氣耗盡 09/06 14:16
→ zxzxzxzxzxzx: 因為他把aop拿去製造念獸 要丟出更強念彈當然要回收 09/06 14:17
→ el4e8d: 沒耗盡不代表他總量很足 維持練三小時氣的消耗絕對很重 09/06 14:17
→ zxzxzxzxzxzx: 念獸的氣把aop全部集氣用來丟球 跟小傑石頭一個道理 09/06 14:18
→ el4e8d: 這是漫畫有提過的 而氣量影響攻擊力也是漫畫也演的(磊扎 09/06 14:18
→ el4e8d: 收回念獸) 09/06 14:18
→ zxzxzxzxzxzx: 他總量當然不足 但是aop還是一樣 09/06 14:18
→ el4e8d: 絕不是啥你用啥電玩設定之類的腦補 09/06 14:18
→ zxzxzxzxzxzx: 氣總量pop跟外顯氣量aop本來就要分開 不一樣的東西 09/06 14:19
→ el4e8d: 磊扎收回氣量是為了更大幅集中能用到的氣來提升攻擊力 09/06 14:19
→ zxzxzxzxzxzx: 這個是漫畫內實際的設定 跟電玩有什麼關係 09/06 14:19
→ zxzxzxzxzxzx: 你說的就是aop阿 磊札原本把aop分散拿去做念獸 之後 09/06 14:20
→ el4e8d: 而不是磊扎收回了念獸才使用集中氣攻擊這招 兩者根本差多 09/06 14:20
→ zxzxzxzxzxzx: 回收氣把aop集中全部用來丟念彈 09/06 14:20
→ el4e8d: 你扯了半天實在很煩 腦補一堆不是漫畫的東西幹嘛 09/06 14:21
→ el4e8d: 那麼氣的量會影響攻擊力這點你想否定嗎? 09/06 14:21
→ zxzxzxzxzxzx: 就是aop問題阿 這很難懂嗎 去看看漫畫不就好 09/06 14:21
→ zxzxzxzxzxzx: 你沒看仔細而已吧 拿酷戮打小傑那段說得很清楚了 09/06 14:22
→ el4e8d: 媽的 一直讓我提第幾集第幾頁的是你喔 09/06 14:22
→ el4e8d: 沒看懂漫畫的人還敢如此嗆聲 09/06 14:22
→ el4e8d: 你說的在第幾集第幾頁阿 好笑 09/06 14:22
→ zxzxzxzxzxzx: 拜託 是我跟你姐是我才覺得煩 漫畫內就有畫了還要 09/06 14:23
→ zxzxzxzxzxzx: 在這讓我跟你解釋 09/06 14:23
→ el4e8d: 第幾集第幾頁阿 只會答非所問 09/06 14:23
→ zxzxzxzxzxzx: 你自己要提干我什麼事 我也一直再看阿 09/06 14:23
→ zxzxzxzxzxzx: 我不想回答耶 哈哈 我想看你在這耍寶 你怎麼會以為 09/06 14:24
→ zxzxzxzxzxzx: 是電玩設定阿 沒看仔細就重看不就好 沒必要生氣 09/06 14:24
→ el4e8d: 你好像不知道一直在耍寶硬凹的人是你耶 09/06 14:24
噓 beyondx: 不就拿酷戮打小傑哪裡 自己不去看還當伸手牌還罵髒話勒 09/06 14:26
→ el4e8d: 唉唷 被我好幾次拿漫畫打臉就這麼生氣喔 09/06 14:27
推 zxzxzxzxzxzx: 討論的也差不多啦 原來覺得念獸不是放出系的那個也 09/06 14:28
→ zxzxzxzxzxzx: 是你喔 那難怪你不知道aop跟pop在這跟我講一堆了 09/06 14:28
→ zxzxzxzxzxzx: 挨算了沒看仔細也不是什麼大事 漫畫而已沒關係的 09/06 14:29
→ el4e8d: 呵 扯一堆沒念<<有念 被我打臉的還想凹啥 09/06 14:29
→ el4e8d: 連個練跟凝都分不出來 還要ptt花好幾個小時教你 09/06 14:29
→ zxzxzxzxzxzx: 打...打臉?? 你說你的腦補打臉大法? 那我臉真的很痛 09/06 14:30
→ el4e8d: 不好意思 第幾集第幾頁都提出來打你的腦補了 09/06 14:30
→ el4e8d: 更不要說啦 假設氣的總量只剩1500 石頭所需1800就剩1500 09/06 14:31
→ el4e8d: 能用 這個概念我想你八成也不懂吧? 09/06 14:31
→ zxzxzxzxzxzx: 你說的也是你腦補而已阿 說到底你連aop都搞不清楚 09/06 14:31
→ zxzxzxzxzxzx: 也難怪會有這種怪怪腦補了 我不怪你的 09/06 14:32
→ el4e8d: 說到底 你腦補三小時練以後 氣的總量還可以維持原來攻擊力 09/06 14:32
→ el4e8d: 本來就是件好笑的事情 09/06 14:32
→ zxzxzxzxzxzx: 沒關係你不懂aop不怪你 你說的對你說的對 09/06 14:33
→ el4e8d: 身體強度有差 不是有念就一定大於無念 直接屌打你腦補有念 09/06 14:33
→ el4e8d: <<無念不說 要扯AOP是吧 09/06 14:33
推 zxzxzxzxzxzx: 屌..屌打? 你也根本無法證明沒念肚子>有念脖子 09/06 14:35
→ zxzxzxzxzxzx: 阿這又要扯迴圈了 不講了 aop pop是電玩設定你最棒 09/06 14:35
→ el4e8d: 是阿 早就講過腹部硬吃石頭 在第幾集 被摘頭在第幾集 09/06 14:36
→ el4e8d: 你不敢面對就算了 POP跟AOP算我嗆錯OK 09/06 14:36
→ el4e8d: 問題是發動三小時的練以後 氣的總量沒剩多少的情況下 09/06 14:37
推 zxzxzxzxzxzx: 當時小傑打拿酷戮氣的總量絕對夠一發全力石頭 09/06 14:38
→ el4e8d: 假設總量只剩1500 你石頭是能打出2000的威力喔? 09/06 14:38
→ zxzxzxzxzxzx: 因為氣不夠了小傑就會直接昏倒了 打磊札跟打拿酷戮 09/06 14:38
→ el4e8d: 你又是怎麼知道的?腦補的嘛 09/06 14:38
→ el4e8d: 所以小傑是不能調節一下用的氣量跟力道讓消耗的氣別那麼多 09/06 14:39
→ zxzxzxzxzxzx: 都昏倒過 兩次都是氣沒就昏倒 但是他第一次打拿酷戮 09/06 14:39
→ el4e8d: 是嗎? 09/06 14:39
→ zxzxzxzxzxzx: 把拿酷戮打昏以後也完全沒有什麼不適的樣子 09/06 14:40
→ zxzxzxzxzxzx: 那這就是你在腦補了阿 你一下說氣不夠 一下說小傑 09/06 14:41
→ el4e8d: 打完他就把氣收起來了 不適的樣子早在打之前就演出來了 09/06 14:41
→ zxzxzxzxzxzx: 可以故意調節氣量不用全力 那我還能說啥 09/06 14:41
→ el4e8d: 所以你腦補氣很夠 攻擊力很足 就可以喔 明明演出來的就是 09/06 14:42
→ zxzxzxzxzxzx: 說真的你要扯說什麼小傑不用全力打所以威力會低於 09/06 14:42
→ el4e8d: 打之前就快沒力 09/06 14:42
→ zxzxzxzxzxzx: 蟻篇剛開始的小傑 那我也無話可說 09/06 14:43
→ el4e8d: 結果你腦補一堆 還敢嗆說 我提的另種可能性 09/06 14:43
噓 beyondx: 一下搞不清楚設定 一下說小傑放水不用全力打 e真的凹 09/06 14:48
→ beyondx: 過頭了吧 09/06 14:48
→ el4e8d: 你搞不清"流"的設定又要怎麼解釋阿 09/06 14:50
推 Dennis411: 西索看到諸位大大也只能自嘆不如了 09/06 15:39
推 a43164910: 推樓上XDDDD 09/06 15:55
→ ayahuang: 怎麼這篇的推文全部變成zxzxzxzxzxzxzxzxzxzx了?(疑惑) 09/06 16:12
推 aspectemp: 他最喜歡討論強度啊 不過之前在電影版被打臉 09/06 16:34
推 asdfgodsam: 從兵蟻不用念就能痛打奇犽 到沒念比有念強 最後是小 09/06 17:16
→ asdfgodsam: 傑放水 全都看下來zx說法合理多了 09/06 17:16
推 evic1224: 東巴的飲料有幾罐? 09/06 19:36
推 pinkygiveme: 富間應該會覺得好笑,我隨便編編的設定你們討論這麼 09/06 19:55
→ pinkygiveme: 認真....我先打個電動 09/06 19:55
推 asdfgodsam: 現在還有點人氣戰一戰也好 之後變知識家也沒得戰了 09/06 21:58
噓 RickyRubio09: 強化系? 09/06 23:31
推 sexnicorobin: 現在都直接跳過zx每篇都打一串也不直接來一篇有夠洗 09/07 01:45
→ azure27014: 世界上真的有念能力的話,兩位應該都有自己的流派了== 09/07 08:22
推 authentic804: 吵了51頁wwwwwwwwwwwwwww 09/08 10:38
噓 k47100014: 急甚麼 小傑都還沒長大 怎麼能跟西索較量呢? 09/08 15:10
→ yang0623: 某人真的可以自己回一篇 這樣看很累 09/08 18:59
推 gm3252: 磊札真打穩輸西索 他專打躲避球幾年了都還會被西索陰到 09/10 01:08
→ gm3252: 比起這幾年都在磨練戰鬥的西索根本不會覺得磊札能贏多少 09/10 01:09
推 jupto: 你當西索是一個人打躲避球打贏磊札嗎? 而且還打到手指受傷 09/10 10:32
→ jupto: 真的打架磊札基礎看起來應該比西索穩很多 09/10 10:34
推 hyzer: 偷渡華雄 09/10 14:14
推 joe60421: 看了整串 支持iPtt大的論述 04/13 04:50