[閒聊] GI的卡片化系統(下)

[aappjj (北極海)]

   這篇可以獨立來看 但可以的話還是先把前兩篇補完
   上篇 #1K49fJQI (Hunter)
   中篇 #1K8ISodX (Hunter)




(9)一坪系列

   G.I.卡片中 每一張都可實體化 實體化起來也相當直觀 從卡片的說明文都可以想像
   實體化後可以得到甚麼
   例外的就是一坪系列 不計No.000的話 G.I.卡片中數量最少之中的兩張 這兩張實體化
   起來 感覺還是蠻模糊的

   從名稱來看 原文就有一坪的字樣 一坪=3.305平方公尺 所以實體化之後就是這麼大
   然後再看說明文跟圖:

   http://i.imgur.com/9G7hu7r.png
   一坪密林  (SS-3):巨大森林"山神的院子"的入口 有許多此林固有種的跳蚤 密林裡的
                    動物都很親近人類

   http://i.imgur.com/qfF7Z01.png
   一坪海岸線(SS-3):海底洞穴"海神的住處"的入口 每當有人進入洞穴 就會改變洞內的
                    樣子 令入侵者迷路

   從說明文可得知 一坪系列都是入口 但一坪並不大 無論是巨大森林或海底洞穴 都不
   太可能包含在一坪之內 所以相較於其他實體物品 一坪系列更可以說是空間切割或搬移
   實體化出來就給一坪 但這一坪是另個巨大空間的入口 那可以視為將遠處指定地點的入
   口那一塊搬來實體化的位置
   (一坪系列也可能只是傳送點 但那就沒甚麼好討論的了XD)

   一坪海岸線的圖當中 把引發劇情的窗台跟npc都畫了進去 但跟說明文相比 並不是必備
   因素 也與海岸線關連不大 因此實體化時可以不需要出現 但出現了也不影響

   既然一坪系列可視為空間搬移 其上的性質會不會受到環境影響未知 但周遭必然遭受其
   影響 除非這個空間搬移有設定好不與周遭作用 但這也太費工了
   一坪密林周圍的環境 草跟跳蚤就這麼傳出來 變成密林的延伸地帶
   一坪海岸線的周遭 也會受海水波及 如果是在普通土地上實體一坪海岸線 那塊土地應
   該會變成紅樹林地形 濕地 或者土地鹽化 幾乎喪失陸地上的用途了

   如果一坪系列的氣候比照原區域 一坪密林要看所在位置 如為雨林就是雨下不停 普通
   森林雨就下少點(還是比平地多) 如為高緯度的針葉林 那就會下雪了
   一坪海岸線就是海邊氣候 一樣多雨 高緯度一樣下雪 而無論下雨或下雪 就只下那麼一
   塊 會有當地下雨或雪 周遭還放晴的有趣現象 周圍的景物也多少會受該氣候影響 而有
   對應的改變

   至於用途 兩者都是入口 除了該區域的特別作用 還有所到位置的用途

   一坪密林的作用:
   1.森林的相關用途:場地太小都很難用 培養生物也許可行 要做其他事還是得過去密林
                    裡面
   2.採集特定種跳蚤:相關學者會做的事
   3.動物園:基於密林裡的動物都很親近人 可能可以收個門票之類的 不過密林裡面也不
            能掌握狀況 不小心送了命也很正常 經營起來麻煩一堆

   一坪海岸線的作用:
   1.海岸的相關用途:除了釣魚其他都很難利用 鹽業跟冷卻都場地太小 一樣都得跑過去
                    但不知道跑過去後是不是就能利用了 可能過去就是一片海洋
                    排放廢水?這會被海神詛咒 囧
   2.探險(?)

   一坪海岸線感覺很難用 想釣魚的選不可思議之池還好用多了 要進入海底洞穴得潛入水
   中 海底洞穴內部又不知是充滿海水還是有空氣 進去之後洞穴又會自動改變 讓人找不
   到出口 雖然說是聖地 自然有特別意義 但沒有寶藏 進去又可能掛在裡面 更像是個試
   煉場或陷阱

   不可思議之池(S-10):把一條魚放進此池 第二天就會增加一條 不管是棲息在何種水域
                      的魚 都能在此相容並存

   或許就跟npc所說的 東昇的旭日 補魚回航的船 七彩變化的水面 才是最珍貴的寶物
   但是一坪大小到底要看甚麼啊?XD
   因為是海岸線 必然有岸又有海 (岩岸沙岸未知) 塞這兩樣在一坪大小之內
   除了浪花 看不到甚麼東西了

   結果一坪系列都是象徵意義大於實用意義 難拿又難用 C/P有夠低的

(10)續 卡片入手

    這邊來補完卡片化的機制

    複習一下卡片入手的方式(參考(2))
    解任務:按各任務所需 達成條件可得
    打怪:將怪打倒可得
    購物:購買該物可得
    拾起:撿起來 ex:石頭 錢......

    前三者很好理解 前置條件完成即得卡片 最後者的拾起 就有討論空間了

    再者 複習一下卡片化方式(參考(1))
    道具在得手的同時 會變成卡片 而卡片未放進集卡書 一分鐘後自動變成道具

    大部分道具的得手都很直觀 而以拾起型的道具來說 從133話 可以知道在路旁撿起石
    頭就構成了得手條件 同理 172話中出現的大岩石 雖然沒有明說要怎麼樣變成卡片
    但應該是相同的方法 把大岩石撿起(x) 扛起(o) 而得到卡片
    方法就在於拿在手上 或以雙手將該物遠離地面

    然後 用這個方式來檢視各種一般物品 可以想像在G.I.內生活 還挺煩的
    (以下 簡稱未卡片化過的物品為新____ ex:新石頭表示未卡片化過 撿起來就成為
     石頭卡)

    城鎮內可能碰到的非購買物品:餐具 家具 飲料杯 懸賞單......
    想像一下 拉到新椅子 就變成椅子卡 拿到新叉子 就變成叉子卡 還得喊gain才能使
    用 初期遇到這系統機制 一定很難適應

    系統設定是這樣 但既然是設定 就可以以特例避開
    一來是將城鎮交由npc管理 npc也具備有卡片化的常識 新的東西產生時 就由npc去解
    除卡片化即可 反正npc就只是機器人 執行這種單調的工作也不會拒絕
    二則更容易了 直接把城鎮設為沒有拾起卡片化機制的特殊地點

    不避開也沒關係 只是對玩家來說很煩 還是無意義的惱人 就當有避開好了 減少系統
    負擔的設定應該是多多益善吧

    城鎮固然可當作特殊地點 野外就不行了 從石頭的卡片化就可得知 野外具有拾起卡
    片化的機制 只是適用對象未知 但既然連石頭這種基本物品都可卡片化 其他東西沒
    道理不行

    野外可能碰到的物品(隨便列舉):石頭 花草樹木 各種植物 各類礦石 各種金屬......
    太多了 幾乎甚麼都能卡片化 如果具有冶金技術 又從城鎮買到各式工具 或許可以自
    行鍛造武器?
    (其實去買或者獲得裝備類的指定卡片更省事?)

    又 在野外的溪流中掬一把水來喝 這把水會卡片化嗎? 拾起卡片化機制僅適用於固
    體嗎?液體氣體排除在外?......

    或許有人會覺得 G.I.篇看下來 根本沒著墨在這些細微末節 同時也不重要 唯一的特
    例石頭 還是最後破關關鍵之一 就當是法外開恩就好啦 在野外除石頭以外的東西
    通通也設成沒有拾起卡片化機制即可

    這邊不是要吹毛求疵 探究沒營養的內容 而是要說明 讓石頭特別可以卡片化 而衍生
    出來的小bug 這點看來連富堅也沒注意到 大概要把G.I.篇看的很熟才能歸納出來

(11)石頭卡片化的bug

    小傑組大概是受益於石頭最多的玩家了 練功升級都在玩石頭 以下根據說明需要 並
    不按時間軸順序來討論

    a.直線開挖山壁(140 141話)

      小傑跟奇犽被比斯吉要求以直線路徑前往瑪沙多拉 遇到山壁等障礙就直接挖隧道開
      通 挖隧道除了向前挖掘之外 也需要將挖出來的土石後送 挖掘範圍要保持淨空才能
      繼續開挖 所以開挖一定是兩種行動輪替

      挖掘沒甚麼 用手推車將土石後送這邊須注意 如全程都用鏟子來移動土石 就沒有問
      題 但如果運送土石時 有石頭比較大顆 順手撿了丟進手推車 可能會發生以下問題:


 (1)撿到新石頭   (2)順手丟進    (3)繼續丟石          (4)一分鐘後
    變成石頭卡      推車裡         頭進推車             卡片復原
          _
        ′  ‵`、﹑                ⊙⊕★▽             ⊕
                  ‵.             ☆▼◇■○          ′ ▼  ◇ ` ,     WTF?!
     /               ╲          □▲◎㊣☆△      ﹒〞▲ ◎■㊣☆ ★"      ╲
    /            \ ★ ▁■◆/    \ ★ ▁■◆/      . □\ ★ ●■◆/  ▽
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                   ﹊﹊﹊﹊        ﹊﹊﹊﹊              ﹊﹊﹊﹊               


      這種狀況發生個一兩次 大概就學乖了 可能會把石頭卡片額外找地方放著 想到了
      再拿去推車放 總之在第一時間是不會丟進手推車裡的

    b.強化系修練--敲石頭(145話)

      這部份則是用念強化手上的石頭 用來敲碎一般的石頭 達指定數量才算完成 比斯
      吉提出的標準是一顆石頭在一天內敲碎一千顆 初次成績 小傑150顆 奇犽190顆以上

      奇犽分析了修練的重點與現況:
      "為了強化石頭 必須維持周與硬 非常耗體力"
      "敲擊的瞬間 要把手上石頭的攻防力保持在100 反覆為之 造成精神與肉體的疲勞"
      "念的精密度越來越低"
      從這些分析可以得知 敲石頭時要不斷的集中精神 把身上的氣鎖在石頭表面(周及硬)
      在自身極限到達前 盡量敲石頭 來鍛鍊強化系的功力

      先來看收集石頭 既然兩人都敲完150顆以上 雖然畫面上判斷不出來 但可以估計兩
      人各收集了300顆石頭放在旁邊 邊敲邊找石頭太沒效率了 收集這麼多數量的石頭
      隨便都會撿到新石頭 不過這時卡片化也無所謂 拿著或往地上丟或丟到修練位置附
      近都沒關係 收集數百顆石頭要一段時間 丟擲的行為也會不斷進行 卡片化後又回復
      也影響不了甚麼

      開始敲的時候 問題就會出現了 經過手上的石頭不會是新石頭 沒有問題 但石頭堆
      裡面若最底層原先就有新石頭 敲到見底時 一旦拾起新石頭 就像地雷一樣 一拿起
      來就卡片化 在疲累的狀態下 又不習慣這種突然的變化 或者沒預期會有新石頭出
      現(畢竟上面的石頭都用手碰過) 可能當天的修行就這麼結束了 100顆都不知道有
      沒有

      解決方法的話 大概每顆石頭都用手摸過能解決 或者找塊大石頭來 解除卡片化後
      自行擊碎並收集 但上百顆石頭整理起來 不太可能一顆顆排開 應該都是堆成一大
      堆 一大堆石頭擺起來 真能保證沒有新石頭混在底層? 石頭就是石頭 不用手摸是
      分不出來到底是不是新的

      久了應該就習慣了 但是修練需要專心 初期應該都會受到嚴重影響吧?

    c.對匕諾透戰(138 139話)

      怎麼看都覺得很凶惡的一戰 比較另外兩者 最早發生又是會危及生命的打鬥 突然
      來的卡片化最不適應下 兩人可能就此送了命
      用新習得的念能力來打都還沒這種問題

      http://i.imgur.com/ZvjpuY5.jpg
      http://i.imgur.com/ZQUM38Q.jpg

      圖中以紅框圈起來的 表示可能撿到了新石頭 雖然只有兩個部份看起來有 但是以
      石頭進行戰鬥 多半都是撿了就丟 丟了就跑 少有機會能夠好整以暇的收集完石頭
      再開打 講究機動性的戰鬥下 一旦手上的新石頭卡片化 不是丟掉再撿其他石頭
      不然就是喊出gain讓石頭回復 前者的遲疑跟時機錯過 都不利於戰鬥 後者則尤其
      嚴重 gain的語音更是通報敵手反擊的哨音 (默念或小聲念不知可行與否)

      這場戰鬥中 匕諾透已經被打傷了 也只能待在原地 以被動方式應對攻擊 小傑奇犽
      以石頭攻擊就是求防禦 機動性及出奇不意 結果可能的卡片化一牽扯進來 匕諾透
      直接往卡片化或gain語音處丟剪刀過去就好 兩個人應該都會受傷或更嚴重吧

      這部份感覺很難處理 卡片化與否不是玩家能控制的 可以的話 讓石頭沒有拾起卡
      片化的機制就OK了 石頭在G.I裡面沒有明顯的其他用途 最後的塞洞物品換掉 改成
      其他要解任務來拿的道具 或者商店買得到的物品都好
      (一時之間只想得到大型怪獸可能堪用 或者遊戲裡面特定任務需要自某處取得礦石
       或大型物 把這當作個特別道具來處理 而非隨處可得的一般物品 如果要用後者
       就需要在之前先鋪陳)

(12)結論

    設定果然是辛苦事 就算在怎麼周延跟詳細 bug總在不經意的地方發生 還不是很直觀
    石頭的問題在看好幾遍G.I.篇才慢慢有注意到 只看一兩遍很難察覺

    不過 用石頭戰鬥基本上不可能把卡片化考慮進去 那樣就變難看了 除非要針對這機
    制另外作安排跟描寫 但整個看下來 也只有小傑們因應各種需求 才用石頭作戰過
    厲害的高手應該會用自己習慣的武器或能力 且不需要練功

    就當是個小瑕疵吧 整個G.I.篇還是很好看 設計一個有規模跟系統的舞台 運作起來
    也像個樣子 富堅不愧是個遊戲達人

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附錄

1.小傑集卡書內的名單分析(158話)

  http://i.imgur.com/JLwaeXJ.jpg

  比較意外的是跟甘舒組在瑪沙多拉交會而過 不注意看還真不知道

2.與磊札比賽項目的分析

  初看台版160話時覺得有點怪 但又說不上來 直到動畫裡面有列出所有運動項目的原文
  一比較才發現問題出哪邊

  此處的中文為台版翻譯

       原文 │ビーチバレー│レスリング  │ボクシング  │リフティング│
      ───┼──────┼──────┼──────┼──────┼
       英文 │beach       │wrestling   │boxing      │lifting(註) │
            │volleyball  │            │            │            │
      ───┼──────┼──────┼──────┼──────┼
       中文 │沙灘排球    │角力(摔角)  │拳擊        │舉重(x)     │
            │            │            │            │足球控球(o) │
      ───┼──────┼──────┼──────┼──────┼
      預  定│絕茲絕拉    │果列奴      │巴力        │西索        │
      參加者│小傑        │            │            │            │

       原文 │フリースロー│スモウ      │ボウリング  │卓球        │
      ───┼──────┼──────┼──────┼──────┼
       英文 │free throw  │sumo        │bowling     │table tennis│
      ───┼──────┼──────┼──────┼──────┼
       中文 │籃球罰球    │相撲        │保齡球      │桌球        │
      ───┼──────┼──────┼──────┼──────┼
      預  定│多布魯(凱四)│奇犽        │波多姆      │比斯吉      │
      參加者│            │            │(羅多力)    │            │


  註: リフティング翻成英文是lifting 但是去找wiki 才知道這是個和製英語
      意即只有日本人這樣用 把足球控球以lifting來稱呼 在英語來說 應該是使用
      football juggling 或soccer ball juggling
      推測這個lifting按字面就是上升 舉起 而足球控球也是讓足球不斷上升 所以借
      過來用

      然而lifting另有其他意義 weightlifting或powerlifting是舉重的意思 也有只用
      lifting來表示的用法


  雖然看起來只是單純的翻譯錯誤 但由於第一次比賽時 比斯吉已經比過了足球控球
  跟153話這邊 把關係座墊翻成關係卡完全不同 都有得參考還會翻錯 真是不可原諒

  對了 港版翻譯又是正確的 不知該說甚麼......


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 "嘿，大姐，我餓了，請我吃麵。"

 "好阿。"
                                                   安達充流搭訕法


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.67.166
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1414786534.A.2C3.html
推 pikacha: 首推!!!
推 maxliao: PUSH
推 k47100014: 我覺得一坪的海岸線是從那個燈塔一坪的窗框看過去
→ k47100014: gain的話大概就會被傳送到燈塔那裡
推 xknightx: 我猜傳送門就是了  比較立體的那種!
推 allents: 我覺得不太可能所有物體都能卡片化 GI本身是一個實體島
→ allents: 當然也會有原生的岩石 我比較相信能卡片化的都是具現出來
→ allents: 的產物 至於為什麼可以找到能卡片化的岩石 有可能有設計
→ allents: 在野外有時候會遇到（極稀少） 至於奇犽是怎麼樣在不卡片
→ allents: 化的情況下找出來 我就沒辦法腦補了
很難腦補 取消掉拾起卡片化機制反倒合理多了
推 allents: 還是要推 認真好文
→ allents: 其實讓我比較好奇的是卡片系統的製作方式 有可能是能夠
→ allents: 具現化物體在卡片化的具現化者 或是將物體卡片化收藏的特
→ allents: 質系者 感覺前者比較合理 那麼很可能桌椅磚牆都是買來或
→ allents: 做出來的 畢竟把所有物品都具現化太不經濟了
直接買就好了 又不是沒錢 念能力分配吃緊 還搞這種不重要玩意也太血尿

對了 磊札所在的體育館 有特別表明是工匠加強建造的 事情還是交給專業人士較妥當
推 goodman: 一坪的問題我也有想過XD 推一個專業文
推 kevinslowey9:
推 chung74511: BUG的問題可以設定成集卡書有開關 若打開會自動卡片化
→ chung74511: 關掉則不會 像是一般遊戲系統的特效ON OFF之類的
這種系統大型設定 多半不能放在客製化選項吧
推 jujustine83: 推 不過我覺得富堅根本沒考慮石頭的事情那麼多
根本沒時間管這個吧XD
※ 編輯: aappjj (115.43.67.166), 11/02/2014 06:07:42
推 Tprmpm0: 硬要解釋，可能是玩家有"該物體卡片化"的意念，以及
→ Tprmpm0: 拿取該物體的動作，為卡片化的兩個條件
→ Tprmpm0: 也就是你要有這個東西會卡片化的想法它才會卡片化
→ Tprmpm0: 但是特殊道具除外
一開始的規則說明沒提到這個
而以設定系統來說 在這種大設定下多一種態樣來考量 負擔只會加重 弄得不好還會出問題
※ 編輯: aappjj (114.43.99.12), 11/02/2014 18:02:00
→ lbowlbow: 我記得一坪系列是具現化出卡面的一坪大小的入口十得
寫這系列是拿漫畫跟動畫放在旁邊來寫的 記得作品沒有提過一坪系列具現出來是甚麼樣子
所以才會有各種假設 如有提的話 該些討論都沒意義了

如果真的有 請指出在作品的哪邊 感謝
※ 編輯: aappjj (115.43.67.166), 11/12/2014 01:10:03