Re: [閒聊] GI的卡片化系統(下)

[aappjj (北極海)]

※ 引述《kingion (買早餐順便而已)》之銘言：
: 這邊可以這樣理解，1.卡片實體化後就不能再變回卡片
:                   2.島外物不可卡片化
:                   3.島內物內建意志的可自身決定卡片化(一坪海岸線、奇運亞歷山大)
:                   4.卡片化後一分鐘未放入集卡書就會實體化
:                   5.意志物被打敗會變成卡片(野怪)

    其實有再生咒語卡可以讓實體物恢復卡片化 只限C級以下物品

    島內物內建意志的意思是甚麼? 也要讓非生物跑來跑去嗎?XD
    非生物訂了編號來管理就好 卡片化應該是設旗標來對應

: 從這角度來看，俠客沒有反覆變化手上小石頭，甘舒也不敢賭命對實體化後大石造次，

    石頭不用再生要怎麼反覆變化? 就只能一次而已

: 剪刀手一戰也是同樣道理，他將石頭變成卡片後只有一分鐘的時間 之後這戰術就無效了

    時間長短不是重點 重點在於突如其來的一瞬變化 石頭都長的一樣 分不出來是不是
    新石頭 以石頭作戰時並不會預設石頭本身有變化

    況且石頭卡片化可能不只一次發生 這種空隙每一次都可能導致死亡
    體認到這點就不會選擇路旁的石頭 而是會找來沒有風險的武器

: 各式訓練也是一樣，他們最終目的是在過程習得念能力而不是通過訓練事件。至於商品，
: 則可以合理懷疑實物都是卡片實體化後的產物，不容易偷。而比司吉在購物時也抱怨過
: 喜歡看實物購買(她不能將卡片實體後試用)就是個例子。

    有一說是東西都先準備好 卡片化只是將卡片跟實物作傳遞跟切換

: 在挑戰大份意大利麵時玩家也許能用卡片化作弊(只把麵卡片化) 另外要求外帶應該
: 也蠻有趣的 ，隨時吃熱呼呼的麵阿。

    義大利麵這邊 可以視為npc已將卡片化解除 npc一樣輸入有卡片化知識
    作弊這邊 可能用旗標處理 不把義大利麵吃掉(以特定方式將數據變0) 是過不了關的

: 從西索的食物、水這類消耗性物資也可以卡片/實體化來看，這個系統很威阿，對人體也
: 無害。
: : (12)結論
: :     設定果然是辛苦事 就算在怎麼周延跟詳細 bug總在不經意的地方發生 還不是很直觀
: :     石頭的問題在看好幾遍G.I.篇才慢慢有注意到 只看一兩遍很難察覺
: :     不過 用石頭戰鬥基本上不可能把卡片化考慮進去 那樣就變難看了 除非要針對這機
: :     制另外作安排跟描寫 但整個看下來 也只有小傑們因應各種需求 才用石頭作戰過
: :     厲害的高手應該會用自己習慣的武器或能力 且不需要練功
: :     就當是個小瑕疵吧 整個G.I.篇還是很好看 設計一個有規模跟系統的舞台 運作起來
: :     也像個樣子 富堅不愧是個遊戲達人
: 說到設定，金到底多有錢，估算一下貪婪之島的金錢流(卡片)高稀卡動不動就億來億去
: 戒尼的，巴特拉算什麼 >__<   這還是原先就存在島上的(卡片化)戒尼喔!!

    貪婪之島是正常狀態外界無法進入的島 上面的金流可以自己建立
    可能把島上的戒尼解除卡片化後 拿去外界會被當成偽鈔

    拿真鈔來建立金流實在太傷本了

: : ------
: : 附錄
: : 1.小傑集卡書內的名單分析(158話)
: :   http://i.imgur.com/JLwaeXJ.jpg
: :   比較意外的是跟甘舒組在瑪沙多拉交會而過 不注意看還真不知道
: 我比較意外的是一群要死不活的玩家像蟑螂一樣在各地頑強地生存著XD
: 攻略海盜前小傑一行收集了過半指定卡片卻連一百玩家人名都沒收集到，他們到底藏在
: 哪阿...

     這個名單量過少是真的 小傑組在岩石區練功 刻意與玩家避開 那時遇到的人少是
     必然的 但後面開始買咒語卡 理論上名單應該會暴增
     結果才多30人左右......


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     ◢◣◢◣     You get the underwear of Underworld
   ◢  ~╥~  ◣                         in the underworld of the underwear!
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   ▄◤    ◥ ▄  (defense +255, charisma +100, cursed)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.67.166
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1414882526.A.C04.html
推 kingion: 看了你的文，我想你是用資料庫和城市碼的角度解讀卡片
以遊戲系統來說 這麼聯想很直覺吧? 其實我反而想不到 該怎麼以其他方式來製作遊戲
不過其他說法只要合理也是正確的
推 kingion: 非生物卻有自己意志的NPC，亞力山大石與一坪海岸線與愛愛
→ kingion: 這類可互動性的NPC就是一例，甚至可以變成另一張卡片。
那只要在物品管理系統 跟敵方角色系統追加卡片化設定就好
通通放在一個大系統 反而不利管理跟修護
→ kingion: 至於石頭陣對決那場，他們打了超過2星期了，這也不好說
因為富堅沒有注意到卡片化跟石頭戰鬥的關聯 有點像是先設個大概就開始排內容
甚至有注意到才奇怪 石頭卡登場的作用 一開始只是用在解說用垃圾卡對付咒語攻擊
這時應該還沒設定出來用大石頭塞洞

我自己推測到有問題 是讀了數遍才逆推回去
推 kingion: 至於食物，除念師&科特登場那話可以看出，NPC會燒菜無誤
如果有追SAO的話 是有用指令來料理 直接得到成品的情形
把npc的煮飯行為當作CG播放......XD
沒有挑戰的意思 只是系統設定越簡單越好 而現存的電腦遊戲已經很有系統跟實用性了
→ allents: 我覺得有意志的ｎｐｃ有點多餘　其實就是設定好對話而已
對 如果有用過rpgmaker npc設定好對話 跟旗標就好 設定太多都是負擔
→ wxtab019: 我覺得會登入名單可能不是有遇到或經過就有?
→ wxtab019: 不然像猜拳大賽裡多少人 總不可能一堆NPC吧
→ wxtab019: 有可能要有交集過才會有登入名單?
20m範圍內經過就進名單 才會有一堆沒交流過的人出現 也才能對其使用咒文 漫畫有寫明
※ 編輯: aappjj (114.43.99.12), 11/02/2014 18:30:04
推 kingion: 卡片化和石頭的關聯，在小傑初次防衛指定卡片就出場了
→ kingion: 從漫畫內容是可以推敲，可否卡片化的屬性至少有4種類型，
→ kingion: 島內物、島外物、GM和島嶼本身、海洋、各式地形
這些分類方式有點難懂 可否各自舉例? 老實說你的很多觀點都不太好懂 要不要發一篇文
詳述一下你認為的G.I.系統概況?
而且 為什麼GM也算卡片化屬性啦?裡頭沒有GM變成卡的吧XD
→ kingion: 我相信島內操作系遊戲內容應該會是自動操作，如同俠客
→ kingion: 操作拍賣官那樣，只要設定自動操作即可，真要說BUG應該在
→ kingion: 島內超大量自動操作，到底是由誰負責的，這簡直是神人
→ kingion: 富奸引導讀者思緒到最後大石的相關順序應該是:
→ kingion: 小傑防衛卡片、(俠客暗示可卡片化)與vs剪刀手、睡眠落石
→ kingion: 特訓、最後是結合前者所有經驗。讀者感覺才不會太突兀。
→ kingion: 如果照順序看下來 ，我覺得小傑初次防衛就開始埋梗了...
俠客那邊是描述用系統以外的方式 複製的卡片無法使用 要卡片化 從奇犽撿卡就知道了
卡片化機制是進島就給予的重要規則 石頭會卡片化則在前期就先給出 這個脈絡下來 後
面才會拿石頭卡片化來檢視 匕諾透之後就沒有石頭卡片化的內容了 最後的大石頭才又搬
出來
整個流程下來 只看到他們善用了石頭的各種可能 卻難考慮到石頭卡片化是關鍵(中間空
檔太多) 大石頭塞洞甚至像是為了找解決方法而往前翻 發現有設定過石頭卡片化才拿出
來
然後還是無法解釋為何修練期間 石頭都不會卡片化 我列的三個例子之二是腦補 但在
138話中 與匕諾透一戰 小傑有把山壁擊碎 然後把碎石扛著當盾牌的一幕 這邊怎麼
看都是會卡片化的新石頭
※ 編輯: aappjj (115.43.67.166), 11/04/2014 04:00:56
推 kingion: 所以說，這是富奸在讀者角度下埋下的梗。對付炸彈魔
→ kingion: 最終場景，就是前者小傑團結合先前的應用，嚴格說俠客的
→ kingion: 說明還是多餘的。石頭卡片化、巨石+限制空間、巨石落下
推 kingion: 則剛好對應先前小傑方運用石頭的經驗。
不覺得這梗安排的很好 甚至一堆問題 說結合應用也有點牽強
石頭卡片化在中間就消失了 修練內容也跟塞洞關聯不大 看起來像是有考量到 但是中間沒
有處理好 從後面再臨時填上去 如果是一開始就要用塞洞解決 修練會設計成更有關聯性
推 kingion: 也許匕諾透自始至終都沒想到因應巨石的辦法，就像甘舒
→ kingion: 想不到抽出再生把石頭變回卡片一樣，也就是因為獵人戰鬥
→ kingion: 沒有100%勝利這回事，所以才好看。
推 kingion: 類似這種例子在小傑破關後偷渡同行出遊戲時也有出現，
→ kingion: 膚作在和玩家交易時被聖騎士首飾識破加上果列奴騙甘舒，
→ kingion: 這些經驗導致小傑歸出偷渡同行的結論。而小傑這種習性...
→ kingion: 早在獵人試驗-賤井塔與信長監禁時就出現過
推 jupto: 我個人覺得可能是遊戲開始前有做一次大規模初始化 把島內
→ jupto: 所有物品都設定成玩家拿到會卡片化 隨著遊戲的進行很多當時
→ jupto: 設定的物品都解除過卡片化 另外玩家在遊戲內加工製作的物品
→ jupto: 也沒有初始化過所以不會卡片化 這樣就可以解釋為何小傑在打
→ jupto: 匕諾透和挖洞的時候都沒有遇到卡片化的問題 但是野外撿石頭
→ jupto: 卻會卡片化
需要驗證......但是無從驗證起
※ 編輯: aappjj (115.43.67.166), 11/04/2014 22:34:02