[轉錄] 桀諾跟席巴在獵人裡面有前幾?

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作者: protoss (天生散人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 桀諾跟席巴在獵人裡面有前幾?
時間: Tue Nov 26 03:04:50 2019

※ 引述《coga4712 (海森堡)》之銘言：
: 這兩個就奇犽的阿公跟爸爸
: 在獵人的世界大概排前幾?
: 席巴是一擊就秒掉蟻王篇的師團長
: 他跟桀諾合力才能差點幹掉庫洛洛
: 這樣的水準有跟世界前五的金富利士差不多嘛?

    其實友克鑫兩人扁團長那次設計有點失衡...

    這可能是富堅目前這部作品比較明顯的失誤吧?

    我從尼特羅這角色推測獵人的世界裡念能力戰鬥大概可以成長到70歲左右為巔峰...

    個人私心認為桀諾應該是跟尼特羅打到最後撐過百式之零的人...

    因為桀諾這人講話很保守目前看到性格都很慵懶...

    有讓他認真大概就是談論尼特羅最後提到的百式之零...

    還有初次遇見王對尼特羅反應那個落差...

    跟席巴來接他的時候他跟席巴講的話...

    再來...

    揍敵客家族的實力差不多是跟獵人協會同等的存在...

    桀諾是目前的扛霸子然後年齡推測也差不多70歲左右...

    他是被會長找去支援預設實力不會被螞蟻給吸收的人...

    所以我大概整理了一下這些訊息...

    可以判斷桀諾大概排名第三...

    這點可以從英雄協會的排行名單證實無誤...





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推 Shxt: 排前十可以，但跟會長還是差太多太多
    其實我私心認為他是可以打贏會長的...

    因為他說出了會長最強招式...

    念能力者是不會隨便跟人透漏他的念能力...

    這推測他跟尼特羅打到最後逼他使出百式之零...

    結果桀諾擋下了...

    當然桀諾是贏在年紀...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:10:51
推 aaaop915: 光頭最強
推 ericyo: 杰諾自己說過跟會長單挑完全沒機會啊，零
→ ericyo: 之掌是用命換的應該只能用一次吧
    主要是尼特羅跟桀諾是兩個截然不同的角色...

    尼特羅這人相當自負...

    所以當他說出他是最強念能力者是半世紀以前的事...

    那他真的就不是目前最強的念能力者...

    桀諾這人卻相當的謹慎...

    話從不說滿做事情也有點漫不在乎...

    反而當他認真的話那就代表的確如他所述...

    而席巴去接他的時候有說道他老爸的話只能聽一半...

    代表桀諾的實力應該很難遇到他說的那種遭遇...

    不過使用百式之零沒有說一定會掛吧...

    那是那時尼特羅已經重傷了才會顯得像槁木一般...

    反正他都決意要死了所以就...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:20:37
→ Rapacious: 不可能撐到百式
推 RLAPH: 不一定吧 搞不好會長是無聊說"桀諾你想不想
→ RLAPH: 看我最強的招式R" 然後就示範惹
→ zainc: 照會長年輕時到處找人單挑的個性，一定有跟
→ ericyo: 杰諾有提過零之掌嗎？我只記得他在吃飯自
→ ericyo: 言自語的時後說百式觀音最難對付而已
→ zainc: 桀諾戰過
推 sss22563987: 他提到的是百式不是零啊。傑諾也說他
→ sss22563987: 跟會長根本沒得打，只能被耍著玩
→ Sha1377: ...
→ sss22563987: 真的跟會長同級的是傑諾的爺爺吧
推 shenmue1001: 我還是覺得老會長目前還是人類最強的
→ WhiteMouse: 會長 跟傑諾 看起來像朋友的關係吧= =
    所以會長說他去找一個老朋友...

    但桀諾是贏在他人生最強的時期遇到120歲的尼特羅...

    桀諾在跟記者談論尼特羅我認為是用一般人的條件能理解的角度去描述...

    正如他在友克鑫跟那些黑道解說團長是如何棘手一樣...


→ shenmue1001: 念能力者 只不過遇到更誇張的蟻王
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:25:42
噓 gigongwen: 改造人了不起膩 琦玉老師屌打
→ keirto: 桀諾說過 他還是小鬼時 尼特羅就長這樣了
→ keirto: 與其說戰過不如說玩過=  =
    啊!!我記錯了...

    桀諾只提到過百式觀音...

    對不起了~前面的各位...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:30:54
→ keirto: 而且覺得只提到百式觀音很麻煩 沒提到零吧
    但那就真的猜不到目前資訊有誰可以贏尼特羅了...

    目前出場背景最硬的就他了...

    金也只是被尼特羅認定為前五...

推 hugr85: 百式應該是接近無敵的招式 除非你夠硬
    那是王開外掛用暴力解...

    一般人類的肉體強度撐不了百式幾下...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:33:51
→ hugr85: 尼特羅應該也沒跟傑諾相殺的理由
→ keirto: 不太能說無敵...後期一堆奇怪的能力
    可是後期那堆奇怪的能力都不直接需要一些條件達成...

    的確是蠻像宮廷裡的人會養成的能力...

    那類念能力在戰鬥這種需要有相當強度的直接衝擊很不利...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:35:28
→ keirto: 像二王子的反殺復活能力尼特羅就可能吃鱉
    除非二王子那隻貓是無敵的...

    不然對那類武鬥型的念能力者來講也就只是隻念獸吧...

    它們未必反應不過來反殺回去...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 03:37:09
推 learnpig: 不知道有幾個爆庫兒
噓 aiam: 百式之零的設定是尼特羅”渾身所有的氣”，
→ aiam: 到底怎麼腦補傑諾有撐過去的，傑諾根本沒提
→ aiam: 過百式之零，他只有說 會長的氣如同靜止一般
→ aiam:  無法預測 然後招式方面 “百式觀音 “可是
→ aiam: 非常棘手，而且他有講的很明白 每次和會長切
→ aiam: 磋 都是揍敵客這邊的人被打哭的份
→ aiam: 而且你這邊完全忽略掉揍敵客上面還有一個大
→ aiam: 家長 馬哈，他才是輩份和實力能跟尼特羅同等
→ aiam: 對打的人  傑諾還是小朋友的時候尼特羅就是
→ aiam: 老人了 怎麼打？
推 cashko: 不覺得失誤，覺得富堅給庫洛洛設定就是不
→ cashko: 好對付，不管你覺得他武力如何，實戰起來
→ cashko: 就是不好打，至於跟獵人協會一樣，獵人協
→ cashko: 會很多人，有強有不強的啊，尼特羅說的老
→ cashko: 友會不會是馬哈，只是馬哈叫桀諾來幫，桀
→ cashko: 諾實力是比尼特羅差的
推 cashko: 尼特羅跟馬哈好友，但如果看年齡尼特羅約
→ cashko: 大馬哈一輩，我記得尼特羅漫畫說120歲，
→ cashko: 馬哈不到100
推 cashko: 還有就是桀諾最後跟尼特羅打是什麼狀況，
→ cashko: 有時候幼年(?或年少)輸過有陰影的，之後就
→ cashko: 算自己變強也還是會有陰影覺得對方還是強
→ cashko: 那麼多，說不定差距縮小了
    所以說是我私心認為的強度...

    當然會長講說去見一個老朋友這邊其實也是有想像空間...

    不過當時這兩大團體的扛霸子的確是尼特羅跟桀諾...

    而且西索跟團長分別都想挑這兩位...

    團長已經算是不像西索會為戰而戰了卻對勝負這事有興趣...

    自然會有聯想...

噓 max111111: 他打不贏會長好嗎？回去重看
→ zzff92: 螞蟻篇真的獵人敗筆 整個故事走向的偏了
→ zzff92:  最經典的還是友克鑫的那一段
→ cashko: 螞蟻篇後段有救回來，不過強度已經失衡了
→ cashko: 友客鑫張力真的十足
推 godofaluba: 桀諾的爸爸應該是和尼特羅一起到黑暗
→ godofaluba: 大陸探險的其中一人
推 iwilltry: 富間的強度設定 每期落差都蠻大的
→ iwilltry: 幽遊白書的時候就是 以為朱雀很強了
→ iwilltry: 上去戶愚呂 仙水 魔界
    幽遊白書算他還在嘗試吧?

    獵人就明顯成熟很多...

    感覺他有埋一些梗後頭都有呼應...

    相對強弱的設定也有在抓...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 10:03:42
推 cashko: 幽白強度跟一般少漫一樣是約來越強，獵人
→ cashko: 是蟻篇應該最強了，之後走不是一般只看武
→ cashko: 力的戰鬥路線，還看智力謀略甚至弱者運用
→ cashko: 不同說不定贏強者，不過現在很多人說旅團
推 cashko: 弱，覺得那只是因為太早出場有重要戲份的
→ cashko: 硬傷，事實上漫畫明顯可以看出富堅常刻畫
→ cashko: 旅團不好對付的劇情，有人說跟船上黑幫比
→ cashko: ，友客鑫黑幫超菜，但其實友客鑫黑幫設定
→ cashko: 很可能是比船上A家強大的黑幫，否則A家不
→ cashko: 會說出因為旅團改變黑幫勢力(削弱友客鑫
→ cashko: 黑幫)，他們才能順利上船所以也算恩人這
→ cashko: 種話
    會認為旅團弱應該也是中了少漫公式的遺毒...

    其實富堅在幽遊白書的時候就有引入超能力的概念去制衡武力了...

    只不過直接武力衝突應該是比較容易設計也容易被讀者共鳴...

    不過尼特羅在遺留的錄影帶裡頭有提到強韌的表現...

    那時就已經對這點去做出多元的解釋了...

    其實這已經在替金在黑暗大陸那種條件下背書了...

    金目前的能力幾乎是各方面都到頂...

    卓越的智力絕佳的反應精巧的念能力控制跟強化系般紮實的身體素質...

    簡直西索團長比斯吉這些角色的綜合...

    不過螞蟻雖然是目前見到武力最強的角色...

    但是如果照金所的世界樹說法來看...

    黑暗大陸那邊比螞蟻武力高的應該不少...

    畢竟尼特羅感嘆那邊的巨大那畫面也是很容易讓人有直接的聯想...

    不過也因為黑暗大陸被認定的一些災難都不是純武力能應付的...

    所以才造成富堅停話這麼久...

    應該是說尼特羅才兩次鍛羽而歸...



※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 11/26/2019 14:33:50

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (117.56.71.99 臺灣), 12/06/2019 09:56:31
推 wolf2008: ...
→ vonannes: 不會喇 是跟桀諾的爺爺打平才比較合理 120歲打70歲 如果
→ vonannes: 不分勝負 你還會私心覺得70歲贏嗎
推 ww: 會長:小桀諾 我最近發明一招百式之零喔 就是這樣這樣
→ ww: 桀諾:不懂～ 會長:你才四歲還不懂 等你長大就會懂了
推 supereva: 傑諾在人類應該前三吧 目前出場除了會長最強
推 supereva: 庫洛洛 西索 伊耳謎 同一級  庫洛洛打贏西索強一些 但現
→ supereva: 在的西索應該難講  伊耳謎可能略弱
→ supereva: 席巴比這幾人再強一些吧 也有可能跟庫洛洛平手
推 supereva: 至於金  他就富奸本人 強度要多少有多少
→ supereva: 也可能被弱逼屌打  反正就劇情需要
→ supereva: 傑諾 金 席巴 感覺都是規格外的人物  不會有認真戰鬥的
→ supereva: 場景
→ supereva: 喔還有比斯吉也差不多  都是劇情需要的op角  比如神劍
→ supereva: 的比古清十郎  七龍珠超的天使破壞神
推 supereva: 富奸有意無意會用圓去證明實力  雖然不是絕對
推 supereva: 傑諾認真可以300公尺 目前人類之最  凱特50公尺  信長：
→ supereva: ....
推 cashko: 奇犽還不會圓
推 Killercat: 庫洛洛很難說強不強 他能力建立在兩點上
→ Killercat: 第一個是他偷到了什麼能力 第二是對手對他能力能不能
→ Killercat: 應對，打西索時他至少「借用」了兩個旅團成員能力
→ NoOneThere: 庫洛洛是強在事先蒐集情報+準備相剋能力戰術, 不然他
→ NoOneThere: 也不用躲西索躲那麼久了
→ NoOneThere: 傑諾 席巴有和庫洛洛認真戰鬥呀, 還是跟沒特制戰術的
→ NoOneThere: 打, 兩個合力打只想偷的庫洛洛還要以命相搏, 後來傑諾
→ NoOneThere: 也承認單打團長又有心開殺的話勝負難講, 表示大約傑諾
→ NoOneThere: 約略也和庫洛洛同級而已
→ NoOneThere: 傑諾 傑諾 庫洛洛 西索 伊耳謎這級最少就五人了, 怎麼
→ NoOneThere: 都不可能塞進世界前五啦, 把會長, 金和十二支幾個特別
→ NoOneThere: 強者算進來, 傑諾這群要排進前十都很勉強
→ Killercat: 12支其實金規格外以外 還有有稍微提到龍 其他的其實都
→ Killercat: 沒有特別提到他們戰鬥能力 也沒提12支有沒有戰力要求
→ Killercat: 連雷歐力都進來了 我想他們應該沒特別要求戰力這方面..
→ Killercat: 甚至連龍也沒提他到底有多強
→ Killercat: 嚴格講起來....金也沒特別描述 只有形容他遠強於子鼠
→ Killercat: 但是子鼠除了性格扭曲以外 也沒特別提到他戰力
推 beyondx: 傑諾在會長面前根本撐不過一秒...
→ baigyatsh: 先看清楚吧 一直拿錯誤的記憶在討論
→ NoOneThere: 原12支有寫明是實力獲得會長承認的12人呀, 就算沒都金
→ NoOneThere: 的強度至少也是獵人協會戰力最頂點了, 而且12支還是平
→ NoOneThere: 常能和會長陪打的.. 雷歐力就不是會長挑的自然不算
→ baigyatsh: 12支是能陪會長玩的 不一定是戰鬥面
推 ciplu: 應該是傑諾他爺爺有提到百式觀音
→ ciplu: 但傑諾並沒有提到百式之零
→ hjklhandsome: 其實沒有絕對的強者是富奸一直想表達的阿 結果讀者
→ hjklhandsome: 都還是執著誰最強 XD 念能力可能因為疏忽 或相剋
→ hjklhandsome: 或者練專武(針對某對象) 都會有不同發揮程度
→ NoOneThere: 12隻介紹開頭就寫實力獲得會長承認, 然後不見得每個都
→ NoOneThere: 戰鬥面陪會長完沒錯啦, 但其中幾個專精戰鬥的除了玩戰
→ NoOneThere: 鬥還能玩什麼, 光這些要人去塞世界前十就很擠了
推 cashko: 沒有提到金「戰力」大勝鼠吧，但「腕力」應該是大勝，龍被
→ cashko: 說實力最接近會長，猜龍戰力又>金，但狗感覺不像戰力出色
→ cashko: 的類型
→ baigyatsh:  https://i.imgur.com/1m8yHBd.jpg
→ baigyatsh: 這裡腕力怎麼看都是只戰力啊
推 Killercat: 也許狗是用別的方法陪會長玩（不要叫警察 我自己走
→ Killercat: 不過目前缺乏對12支戰力方面描寫也是事實啦....
→ Killercat: 也許搞不好龍接下來就是狂犬琪多了(!?
推 bluemei: 狗和鼠戰力也不會弱到哪啦 三星要跨領域而且要重大成就
推 ideff1567: 講話…就…好好…講…標點…符號不要…亂用…好嗎…
→ kobe8112: 我私心認為…你是腦補之王!
→ protoss: 龍應該可能是武力外界公認最接近尼特羅的角色...加上他又
→ protoss: 是軍事專長然後跟虎在會議上發牢騷的感覺就是對武力這方
→ protoss: 面有相當的自信...但尼特羅跟桀諾雖然性情表現上是兩個極
→ protoss: 端...可是如果認真的發言那可信度就非常的高...西索跟團
→ protoss: 長都分別對這兩個強者有一分高下的興趣...但都沒被當真..
→ protoss: .但金卻是是被尼特羅在比斯吉面前提起...金在戰鬥方面應
→ protoss: 該是贏這兩位...至於跟龍比的話...畢竟金你也知道他在世
→ protoss: 人的評價是個落跑老爸...除了想痛扁他一頓外誰管他強不強
→ protoss: ...其實我想說的是金應該都在忙自己的興趣沒像龍在外界這
→ protoss: 麼活耀...
→ protoss: 不過話說回來如果會長在蟻篇說他是念能力第一是半世紀前
→ protoss: 的事...那我認為就現有資訊桀諾應該是目前最強...而且揍
→ protoss: 敵客是很實際的家族思考任務的達成應該不會像尼特羅這麼
→ protoss: 浪漫的慷慨赴義...
推 sarsman: ……………………………………………………………………
推 bhmtkkk1234: http://i.imgur.com/UJaN5cy.jpg
噓 uuulon: 大家真d仁慈
噓 jherk: ...
噓 abcte: 2
→ sboy1111: 老朋友就是馬哈不是嗎? 這個討論在新大陸已解了吧?
→ sboy1111: 還有金目前有出現過他能力嗎? 怎記得沒有?
→ sboy1111: 感覺他只是很會應用別人的技能,那並不是他的念能力吧
→ sboy1111: 而且庫洛洛打贏西索是建立在刻意讓對方充足準備的"單挑"
→ sboy1111: 西索也認定這種打法打不贏了,顯然之後不會再這樣打
→ sboy1111: 我還以為獵人這漫畫一直在強調沒有真正強與弱
→ sboy1111: 而且傑諾也說過庫洛洛如果是真的想殺他就不一定
推 cashko: 看到說官方有強度表把西索磊扎放在同級，不知道哪裡能看
→ cashko: 圖那段因為用了假設語氣所以我覺得很難斷定是不是那麼懸
→ cashko: 殊，感覺有點討論空間
推 Killercat: 金目前用過的能力是模仿而已 不過這強到爆表了
→ Killercat: 他自己說幾乎所有打擊系能力 他都能模仿出來
→ Killercat: 而且還可以自己客製化
推 TheLucifer: 就我看來，protoss有以下三點特徵：
→ TheLucifer: 1、對漫畫人物武力的相對強弱或者對戰勝負看法與大多
→ TheLucifer:    數人扞格；例如
推 TheLucifer: 2、質疑奇犽神速無法突破信長的圓 #1TdSGgQP
→ TheLucifer: 3、每次推發文必定...三點全露(並非刪節號而是點點點)
推 TheLucifer:    非常堅持要用...三點不漏的方式把...三點全露出給
→ TheLucifer: 所有鄉民看，不但有礙觀瞻，也對身心發展有不良影響
噓 myth0422: 腦補的幻想廢文
推 pte566: 怎麼那麼愛...我看的頭好痛- -
→ baigyatsh: P連傑諾自己講的話都能當屁話了
→ baigyatsh: 傑諾否定跟會長差不多強 怒斥說自己總是被欺負的一方
→ baigyatsh:  感嘆會長是唯一跟馬哈交手沒死的 要算會長死後也是馬
→ baigyatsh: 哈最強 不然就尼兒 不然就神秘人士
→ Killercat: 馬哈也老了 XD 不過當初跟尼特羅去黑暗大陸的好像是他
→ Killercat: 兒子？Z開頭五個字沒有中文譯名...
→ Killercat: 找到了 ZZIGG Zoldyok 好像沒有中文譯名
推 cashko: 好像看過有翻成席格的
推 wilsw645: 揍敵客家族不會隨便跟人家打架打好玩的，而且對於沒有
→ wilsw645: 必勝的把握不會出手。沒人花錢請他們殺會長，他們應該
→ wilsw645: 不會有人去跟會長開打，加上會長說他們是「老朋友」，
→ wilsw645: 朋友之間切磋也是點到為止。不過我相信會長還是比傑諾
→ wilsw645: 強。
噓 tw536653: 傑諾就是劇情需要剛好拉上來用而已
→ tw536653: 實戰打三護衛可能很吃力 所以沒戲分 但打不贏團長有點扯
→ Mrmo: 傑諾是說團長想殺他的情況下另當別論，狀況應該就如同打西
→ Mrmo: 索一樣（簡直算設陷阱）準備幾個op念能力組合技搭配地利跟
→ Mrmo: 團長的頭腦，很難有他殺不掉的人；但如果是臨時的對戰，團
→ Mrmo: 長的優勢就沒這麼大了。
→ Lorde5566: 一直刪節號，只會讓人覺得這段文字沒說服力，作者沒自
→ Lorde5566: 信
推 TheLucifer: 每次推發文必定...三點全露(並非刪節號而是點點點)
噓 mrfreud: 很凹 不是有點凹
噓 shrines: 他只有說百式觀音，沒有提到零式
→ supereva: 十二支...  其實我覺得都是炮灰
→ supereva: 富奸很明顯想表達 真正的天才 不需要是什麼十二支 甚至
→ supereva: 不需要是獵人  所以金想退就退  獵人證直接丟了
→ supereva: 西索還不是獵人就屌打獵人 伊耳謎 其他揍敵客也是
推 DaDamaster: 百萬輪迴貓的掌擊屌打百式觀音
推 raysilence: 不覺得失衡，殺手就是把握幹掉對方才會出手
→ raysilence: 所以出了兩個人來保證能成功，雖然最後收在委託取消
→ raysilence: 單挑可能在伯仲之間  但是不知道要打多久
噓 BardxBaymax: 打字別一直點點點 k?
推 saygogo: 揍敵客家族應該沒有辦法跟協會整個PK 規模上有差距
→ saygogo: 兩邊的頂尖高手可能能力差不多但是中高级的數量应有差距
→ ILike58: 是沒錯，照西索給伊爾謎的評價已經是12支水平優秀的了，
→ ILike58: 席巴桀諾馬哈的戰力上限不明，能跟退出金和普利斯通的12
→ ILike58: 支抗衡就差不多了，協會這還沒算莫老五那等級的角色跟比
→ ILike58: 斯吉這種謎樣人物。