推 jojoStar:GOOD JOB 07/16 04:33
推 nenaw:推 07/16 08:52
→ Matsuda:生活醫療教育品質感覺不出來有提升 麥當勞宜蘭本來就有了 07/16 09:10
→ Matsuda:家樂福根本沒再去的 只不過比之前多了幾間店罷了 進步?? 07/16 09:12
※ 編輯: beebears 來自: 61.58.101.40 (07/16 09:15)
→ beebears:你沒去不代表別人沒去 麥當勞本來只有宜興店 新月店是後 07/16 09:16
→ beebears:來才有的 你硬要說只有幾間店 沒有多少進步 我想有眼睛的 07/16 09:17
→ beebears:都知道誰在硬凹 並不是你用不到 沒享受到 就是沒有進步 07/16 09:17
→ Matsuda:羅東跟五結本來就有了 而且除了礁溪店外 看不出人潮 07/16 09:40
→ Matsuda:是因為雪隧開放後才增加的 麥當勞本來就都一堆人了 07/16 09:40
→ Matsuda:家樂福去的人真的不多阿 你可以問看看 相反的 雪隧開通後 07/16 09:42
→ beebears:麥當勞只是我舉出來的一小小部分 你大可不用拿放大鏡特別 07/16 09:43
→ Matsuda:去Costco的人才真的是增加非常多 07/16 09:43
→ beebears:去過多註解這兩間店 07/16 09:43
→ beebears:誠如你所言 人與人是互利共生 你開雪隧 台北宜蘭之間的交 07/16 09:44
→ beebears:流本來就會變多 家樂福也好 Costco也好 人多人少是差在本 07/16 09:44
→ beebears:身店舖的行銷力與店鋪力 07/16 09:45
→ Matsuda:你可以再講講看到底增加了哪些比較有用的店 光南嗎 07/16 09:45
→ beebears:東西本來就是有用到才覺得有用的 整座新月不就是因為雪隧 07/16 09:46
→ Matsuda:你的重點不是宜蘭有很多建設跟進步嗎 我看到破壞比較多 07/16 09:46
→ beebears:才有的嗎?有時 我去吃爭鮮有時吃晶湯匙吃摩斯 這就是本來 07/16 09:46
→ beebears:宜蘭沒有的阿 想當初我剛來 要吃甜甜圈還要去台北買 07/16 09:47
→ beebears:建設進步與破壞污染本身就是一體兩面的 有那種又有建設 07/16 09:47
→ beebears:又沒破壞的嗎 我倒是很好奇~你去過逢甲夜市嗎 07/16 09:48
→ Matsuda:抱歉我錯了 你好像不是宜蘭人 真的是雞同鴨講 07/16 09:48
→ beebears:這就是一個集建設進步與破壞污染於一身的地方 不是嗎 07/16 09:48
→ beebears:我不過是單純討論雪隧開通的利弊而已 若你是要用那種誓死 07/16 09:49
→ Matsuda:新月 宜蘭在地人根本就不是很常去 拿新月做例子 你問看看 07/16 09:50
→ beebears:捍衛宜蘭 外力通通滾蛋的心態去解讀 確實我們是雞同鴨講 07/16 09:50
→ beebears:那妳要不要問問看新月裡面各店的店員是不是宜蘭人 07/16 09:51
→ beebears:還是這些店員都從台北通勤來上班服務從外地而來的人? 07/16 09:52
→ beebears:然後宜蘭人都沒享受到便利與就業 只負擔了污染? 07/16 09:52
→ Matsuda:你到底是要講建設宜蘭怎麼又跳到增加工作機會 07/16 09:52
→ beebears:你自己說的阿 新月宜蘭人很少去阿 那新月進駐是不是增加 07/16 09:53
→ Matsuda:拜託你去問一下在地宜蘭人 誰會常去新月的 除了上班的 07/16 09:53
→ beebears:就業機會嘛 是不是阿 你再否認阿 07/16 09:54
→ beebears:別再用那種小心眼的心態去看待這些既定事實了好嗎 07/16 09:55
→ beebears:現在這些建設進來沒有人上街去抗議 是為什麼?不是因為有 07/16 09:56
→ Matsuda:你一直跳tone很難再講 還有你講的根本就不是在地人的心聲 07/16 09:56
→ beebears:好處嗎?你現在要這些廠商店家撤出宜蘭 看到時有多少人失 07/16 09:56
→ beebears:業 上街去抗議 07/16 09:56
→ Matsuda:請你去問問你周圍的人看看再來講 07/16 09:56
→ beebears:你才跳tone吧 我講的確實是這些外力進來之後的好處 07/16 09:57
→ beebears:好~不講了 自有公評 你就繼續以在地人心聲去偏頗解讀吧 07/16 09:57
→ beebears:順便告訴你 平日晚上可是很多宜商蘭女在逛新月 我也常常 07/16 09:59
→ beebears:看到一家大小坐在新月餐廳裡吃飯 07/16 09:59
→ beebears:我看到了污染破壞 但這些也是我看到的事實 07/16 09:59
※ 編輯: beebears 來自: 61.58.101.40 (07/16 10:21)
→ baby940919:新月是增加了就業機會 但 會不會是短暫還不知道 平常新 07/16 11:55
→ baby940919:月逛的人多還是少 不會看不出來吧 07/16 11:56
推 Mariah:各個地方看板，只有宜蘭版會偷藏私房小吃跟景點 07/16 13:49
→ beebears:新月至少目前提供了不少就業機會 而其實新月的商機是很大 07/16 14:18
→ beebears:的喔 別看他這樣人少少的 不然徐旭東也不會想把礁溪的遠 07/16 14:18
→ beebears:紡改成像新月這樣住宿跟百貨一體的綜合消費中心 07/16 14:19
→ beebears:正是因為有鑑於新月帶動的商機 引發外資想投入這裡的 07/16 14:20
→ beebears:然而私以為 我們不應該一昧發展或是一昧抵抗外力 而應該 07/16 14:21
→ beebears:是在兩者中尋找平衡 才是雙贏 至於污染破壞 我覺得跟個人 07/16 14:22
→ beebears:品德有關 非所有觀光客都很壞也不是所有在地人都很守規矩 07/16 14:23
→ beebears:我也常常在市區看到所謂在地人亂停車 吐檳榔 丟菸蒂的 07/16 14:23
推 packie:推好文～推文太長就懶得看了 XD 07/16 14:59
推 pavels823:推~~~說的實在太好了~~有些人就是愛吃又愛嫌!! 07/16 16:59
→ creepybiz:礁溪長榮鳳凰，你打成桂冠了 07/16 17:56
→ beebears:哈哈 打錯了 謝謝 07/16 18:14
※ 編輯: beebears 來自: 61.58.101.40 (07/16 18:14)
推 CKYA:陽大附醫跟雪隧開通沒什麼關係，那個計畫談很久了。 07/16 18:39
→ CKYA:"教育水準與品質也有顯著提升"，這又怎麼會跟雪隧牽上關係。 07/16 18:40
→ beebears:因為雪隧 所以有不少台北的教授願意兩邊跑 來宜大教授 07/16 19:04
→ beebears:講課 而上次我去陽明醫院 那裡的醫師跟我說 他們很多人 07/16 19:05
→ beebears:都通勤來宜蘭上班 本身家住台北 這也都是雪隧帶來的好處 07/16 19:05
→ beebears:試想 要不是現在台北宜蘭交通便利了 這些教授與醫生會想 07/16 19:06
→ beebears:通勤上班嗎?會想通勤教課嗎?這難道不是好處嗎? 07/16 19:06
→ beebears:計畫談很久沒錯 但是也是建立在交通改善的前提下 07/16 19:07
→ beebears:我們可以說交通便利後帶來了些汙染與破壞 卻不能睜眼說瞎 07/16 19:09
→ beebears:的抹煞了確實存在的好處 07/16 19:09
推 pavels823:M大~你沒去過新月不代表別人都沒去過~ 07/16 19:13
推 CKYA:雪隧有好處是一回事，而不是因為雪隧開通所以陽附才來，這兩 07/16 19:14
→ pavels823:難道你都沒有享受過雪隧帶來的好處嗎? 07/16 19:14
→ CKYA:回事；教育品質也不是因為雪隧開通就提升，除非你想強調的是 07/16 19:15
→ beebears:我想表示的不單是掛上陽明附醫這塊招牌而已 我想說的是 07/16 19:15
→ beebears:裡面的很多醫生目前確實是通車來宜蘭替人看病 07/16 19:15
→ CKYA:"宜大因雪隧開通所以有住台北的教授願意來宜蘭教書"，這點再 07/16 19:15
→ CKYA:議；亦或你本身是在宜大工作可以提供較確切的實證？ 07/16 19:16
→ beebears:而雪隧通了後 確實也提高了台北一些好的教授願意通車來宜 07/16 19:16
→ CKYA:雪隧開通的好處很多，壞處也有；大家討論把事情析清很好，但 07/16 19:17
→ CKYA:帳還是要掛清楚。 07/16 19:17
→ beebears:蘭教書 我本身喔 我是宜大經管所的學生 目前系上就有4個 07/16 19:17
→ beebears:教授是通勤狀態 下學期會來三個新的也是要通勤的教授 07/16 19:17
→ beebears:單單一個系所有6成以上的教授是用通勤的方式 不知道這樣 07/16 19:18
→ beebears:算不算呢? 07/16 19:18
推 CKYA:所以你覺得那些老師來宜蘭教書是因為雪隧的關係，而沒有別的 07/16 19:21
推 pavels823:教授比較願意來教書不是因為雪隧的關係要不然是啥? 07/16 19:21
→ pavels823:難道他們都希望走北宜或坐火車嗎? 07/16 19:22
→ CKYA:影響因素；又，經管所有六成老師是住台北，都是因為雪隧的關 07/16 19:23
→ pavels823:交通便利至少想來的意願比較高吧? 07/16 19:23
→ CKYA:係所以才願意來宜蘭；假設扣除掉所有影響，從北宜通勤的老師 07/16 19:23
→ CKYA:都是因為雪隧的關係才願意來，那比例又佔宜大的老師多少呢， 07/16 19:24
→ CKYA:而這與"教育水準與品質也有顯著提升"又有什麼關係。 07/16 19:24
→ CKYA:我的內文沒有採用全盤否定或肯定，即便有，在這裡講贏了誰講 07/16 19:25
→ CKYA:輸了誰也沒有任何幫助；重點還一樣，大家討論把事情析清很好 07/16 19:26
→ CKYA:，但該是掛誰的帳還是應該分清楚。 07/16 19:26
推 pavels823:怎會沒關係 那為何交通不便利的地方 醫療跟教育都不高? 07/16 19:27
推 packie:bee兄說的很清楚了，CKYA要量化跟數據，去找縣長要吧 zzz 07/16 19:28
→ n26830104:有建設就會有破壞 要看領導者的決策 決定破壞多還是建設 07/16 20:12
→ n26830104:多 單單看礁溪 假日人潮那麼多 礁溪鄉公所在機車道上擺 07/16 20:13
→ n26830104:幾個交通錐 07/16 20:14
→ n26830104:就當成臨時行人通行道 = = 這種細微的地方可以看出來... 07/16 20:15
→ shanu:上面的ma大罵是這樣罵，說不定他坐客運到台北坐的很開心哩 07/16 21:05
推 civiya:那為何宜蘭人不留在當地消費...要去台北Costco當觀光客造成 07/16 21:22
→ civiya:大塞車呢?? 07/16 21:23
→ beebears:我覺得CK要的數據我確實沒有辦法拿出來 但是雪隧開通後 07/16 21:25
→ beebears:教育醫療相關人員是否有提升來宜蘭的意願 自有公評 07/16 21:26
→ beebears:我覺得 我沒必要去為雪隧背書 說他有多好多好 這是一個 07/16 21:26
→ beebears:既定事實 無法改變的 而說他多好 對我也沒有好處 但是事 07/16 21:27
→ beebears:實上有甚麼變化大家都看得出來 是好是壞端看個人觀感 07/16 21:27
→ beebears:話說當初只能走北宜的時候造就了北宜一帶的繁榮 而雪隧開 07/16 21:29
→ beebears:通之後 這些曾經因為北宜繁榮的地方卻沒落了 當初還不少 07/16 21:30
→ beebears:當地的居民去抗議呢 07/16 21:31
→ beebears:故我們不能僅僅為了我心目中的宜蘭應該長甚麼樣 就去否定 07/16 21:33
→ beebears:掉一些東西 不是對自己沒直接利害關係就好 這背後牽扯到 07/16 21:34
→ beebears:多少人的生計 我想都不是我們幾句話可以了解的 07/16 21:34
→ beebears:要戰雪隧不如戰蘇花高還實際多了 你去問花蓮的人 也絕對 07/16 21:36
→ beebears:是贊成開蘇花高的人多 不然不會每個縣長候選人都拿蘇花高 07/16 21:36
→ beebears:當成政見 可想而知 對於交通不便利的地方 是需要外資的 07/16 21:38
推 greentim:相對宜蘭物價一直漲 薪水呢? 07/16 22:44
推 pavels823:漲的比較多的~只是某些知名的店~其它應賅還好~ 07/17 00:14
推 dynamitefish:推一個 我也覺得版上很多人排擠台北人，但是我每次回 07/20 02:56
→ dynamitefish:宜蘭看到家鄉這麼熱鬧其實還滿開心的... 07/20 02:57