Re: [時事] 我們的島專題：北宜直鐵通不通？

[hatedog5566 (黑狗)]

反對派幾乎都是以環境因素和財政問題反對。今天我想以贊成者來提幾點。至於好與壞就
看各位如何想，這問題並非二分法，僅提供思考方向。

1.目前南港-宜蘭之間列車大約需要70分鐘左右，建了北宜直鐵大約可以50分鐘左右，大約
  縮短時間為20分鐘，這20分鐘只是目前時間上的效益，未來提速方面也可能會提升至150
  ，縮短時間可能更多，至於宜蘭線要提速，因彎道太多，以至於難以提速。

2.雪隧當初是以快速道路的概念去建置，只有雙線道，與一般高速公訴來講路線容量是較
  少的，目前六日來講雪隧部分時段已經算是不夠用，程度並非只是西部國道的塞車，蓋
  直鐵解決目前的運輸問題也是個方式，但縣內大眾交通也得同時加強才是。

3.未來高鐵或許也會延伸至東部，雖然目前要延伸很難，但未來是有這可能的，如果先行
  建置1435mm的隧道，到時直接將台鐵1067mm轉1435mm的軌距，時間上也會縮短不少。

4.談到財政支出方面，蓋北宜直鐵其中一個好處是以後購車買一般EMU或是PP列車即可，
  並非一定要TEMU列車來節省時間，在購車經費上大約可以節省30~35%。

目前是規畫要將宜蘭的高架化跟北宜直鐵一起進行，但也希望政府將這兩件事情分開看待
，別綁一起談，至於反對者的原因，我想環境因素才是最大的問題，財政問題其實是其次
，政府財政支出每年都有一定金額的公共支出預算，環境問題就看如何解決，這才是首要
問題，最後也希望看北宜直鐵時，別把自己只當宜蘭人為立場去看，就如雪隧一樣，使用
者並不會只有宜蘭人，花蓮台東人也會使用到，以整體去看會有比較多想法。

最後還是得提一個殘酷的事實，頭城設不設站其實對於台鐵和頭城的觀光不會有重大影響
充其量只是政客騙選票的政績和口號，主要原因有幾點。

1.目前往頭城觀光的幾乎都是客運居多，列車上下車乘客並不多

2.頭城設站對台鐵而言只是並不會有太大影響，頂多派幾個站員過去，並不會停多少對號
  班次在頭城，常在搭車可以發現，頭城以往班次到現在是有減班的情況，新增班次也往
  往是松(七)宜直達，宜蘭線北迴線也將回歸以往多數自強號只停羅東宜蘭的現象，就算
  有停也頂多如現在每天2班左右的太魯閣、普悠瑪等直達號，配票也不會太多。

個人心得大致如上，有任何想法歡迎提出討論。


※ 引述《indianer (好high~~我要出運了)》之銘言：
: 北宜直鐵通不通？
: 恕小弟直言，從以前當PTT版主以來至今，立場一致：千萬不能通。
: 政府沒錢了，用不著討好宜蘭跟花蓮人，硬要再開一條鐵路。
: https://www.facebook.com/PTSourisland
: http://youtu.be/oRVWOjvPV_4

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.232.231.163
※ 編輯: hatedog5566     來自: 36.232.231.163       (02/16 01:09)
推 Michufu:另外想 將有大量人口住到宜蘭,宜蘭人也會有多台北工作機會
推 lucifax:要靠火車來讓台北人住來宜蘭 有意義嗎?讓房價炒更高而已
→ hatedog5566:火車來的未必只有宜蘭人 西部人也會來
→ hatedog5566:北宜直鐵，雖然是台北到宜蘭，但使用者並非只有宜蘭台
→ hatedog5566:北人
→ hatedog5566:也同時讓宜蘭人出去更為方便 至於有意義嗎? 看怎想囉
推 jelly777:懷念沒有雪隧的日子...
→ ytw8216:很懷疑再蓋一條鐵路對宜蘭的發展會有多大的幫助
→ ytw8216:蓋好了，真的會有大量人口移入宜蘭嗎？
→ ytw8216:有多少人能忍受每天光火車通勤就要50分鐘？
→ ytw8216:蓋好了又淪為建商炒作的題材，對在地人能有多少實質的幫助
推 creepybiz:來吧，準備再炒一次礁溪房價
→ a9564208:工作機會還是會跟能力 學歷掛勾,台北人住來宜蘭在宜蘭也
→ a9564208:是增加服務業市場而已,增加的工作機會頂多是服務業
→ a9564208:真正會有成長的還是房價
推 freeasa:for ytw8216，大叔就是每天通車約50分鐘上下班，2年了
→ hatedog5566:for ytw8216 這條鐵路的目的原本就不是針對宜蘭...
→ hatedog5566:未來蘇花改通車後 將會有更多人開車往花蓮
→ hatedog5566:主要是要引導一些人走鐵道運輸 舒緩整個雪隧塞車情況
→ lolicone:有雪隧就夠了  直鐵根本沒必要 蓋好只會讓宜蘭人更累而已
推 bunnyer:推～原P0是台鐵人嗎？
推 toni09:支持推一個  直鐵是長遠的計劃  需要看遠一點
→ ytw8216:F大 通勤50分以上 兩年 我佩服您的耐心，不過個人覺得太累
→ ytw8216:H大因為這是宜蘭板 所以針對宜蘭的問題思考
→ ytw8216:一條路蓋好當然會有需多過路客，但受影響最多的還是當地人
→ ytw8216:不是嗎？在者蘇花改通車 蓋直鐵舒緩雪隧車流？恕 我愚昧
→ ytw8216:我看不太出來，兩者間的關聯，想開車到花東的還是會開車
→ ytw8216:還是台鐵要強化託運汽車的業務？
推 betty921:通勤50分鐘的人還蠻多的，因為中壢台北也約50分鐘
→ hatedog5566:for ytw8216 以宜蘭人思考這沒甚麼錯
→ hatedog5566:我那句"這條鐵路的目的原本就不是針對宜蘭"
→ hatedog5566:是針對"很懷疑再蓋一條鐵路對宜蘭的發展會有多大的幫
→ hatedog5566:助"針對你這句話所提的
→ hatedog5566:再者轉換一下想法，你將火車轉換成大眾工具就知道原因
→ hatedog5566:為何，不想塞車的自然會轉往大眾工具如火車等等
→ hatedog5566:蓋直鐵舒緩是一種大眾交通的概念 並不是要讓車子開過
→ hatedog5566:去
推 BABYINCAR:在地大眾運輸不做好 你送一票人去有啥用 通通讓小黃賺
→ BABYINCAR:搭火車成本已經夠高 到哪邊還要再付高額的計程車資
→ hatedog5566:這論點有點妙，蓋直鐵算中央的事情，當地交通是地方
→ BABYINCAR:多數人還是寧願開車過去 畢竟雪隧接蘇花改較方便
→ hatedog5566:政府的事情，結果當地交通不做好，反而怪起中央了?
→ BABYINCAR:地方連基本建設都做不好 為啥要給他們做大建設 建了也吃
→ BABYINCAR:不下去
→ hatedog5566:至於開車這點來講，上面也說了當塞到不能忍受+配合誘
→ hatedog5566:因自然有人會使用鐵路運輸
→ BABYINCAR:今天國內又不是錢多 本來就該花錢花在刀口上
→ hatedog5566:目前公路運輸如客運有時也不足舒緩
→ hatedog5566:這就得看刀口是對誰，對宜蘭人自然不是刀口，但對花東
→ hatedog5566:人不是嗎?
→ hatedog5566:北宜台鐵只是起訖點是宜蘭台北，並非是宜蘭台北人使用
→ hatedog5566:這點可能得先釐清
→ hatedog5566:另一方面來講，東部幹線的路線容量已經飽和，增班極限
→ hatedog5566:也快到了
→ hatedog5566:                                  只是
→ hatedog5566:http://www.rrb.gov.tw/04100.aspx?id=59
→ hatedog5566:這是北宜直鐵介紹，可以參考看看
→ hatedog5566:興建原因內部其實講得更詳細
→ hatedog5566:目前反對者原因多數因為環境，環境問題真的很重要
→ hatedog5566:至於環境以外的問題，倒認為都算好解決的...