推 hatedog5566: 想想農民為何想賣地 去解決這問題才是根本 10/18 15:06
→ hatedog5566: 在多呼籲 在多限制 都是治標不治本 10/18 15:07
→ sougly: 種田不種房子很簡單，這些人集資買下宜蘭所有田 10/18 17:19
→ sougly: 然後不要蓋房，一律農用 10/18 17:19
→ owl9813: 樓上 再怎麼買也買不過外地人 10/18 18:10
→ yu0215yu: 種田不好賺，農民當然想賣，不給賣有什麼好的措施嗎 10/18 18:38
推 aairtight: 為何要欺負農民，踐踏農業，還逼農民賣田 10/18 19:08
→ aairtight: 開發最重要，工廠、農舍、炒農地，田地不重要啦 10/18 19:09
推 hatedog5566: 是誰逼農民呢？這該想想了 10/18 20:51
→ sougly: 讓我想到蘭嶼7－11事件XD 10/18 20:55
推 hatedog5566: 反對者有誰站在農民角度去想？ 10/18 21:52
→ hatedog5566: 不站在農民角度想跟有勝有和兩樣 10/18 21:53
→ hatedog5566: 田地很重要啊 但要別人保留總得給個誘因 10/18 21:54
→ hatedog5566: 沒誘因又要別人吞有理嗎？ 10/18 21:54
→ oqoqoqoqo: 這些人哪個種過田？ 10/18 22:51
推 cuteowlet: 回樓上這些人很多是小農！請見連署單位 10/18 23:22
→ cuteowlet: 要批也用功點 10/18 23:22
→ cuteowlet: 我是去年離職 已經務農一年的小農 10/18 23:24
→ cuteowlet: 樓上2位又有站在小農角度想? 歡迎來田裡找我ㄚ 10/18 23:25
→ cuteowlet: 農村缺勞動力 種3甲地比22K強多了 意者私訊 10/18 23:26
推 hatedog5566: 試問 其他人要賣跟站在小農立場去思考到底有何關聯? 10/18 23:28
→ hatedog5566: 會賣土地也是因為賺不了甚麼錢 後代不想種 10/18 23:28
→ hatedog5566: 看不到種田錢途、前途等因素 10/18 23:28
→ cuteowlet: 治本的方式就是青年務農！ 歡迎h大o大來身體力行 10/18 23:28
→ hatedog5566: 該思考的是如果協助這些人轉型 而不是一味吹捧成功 10/18 23:29
→ cuteowlet: 站在小農立場是您先說的 10/18 23:29
→ hatedog5566: 的人 種田的人有多棒多棒 這無濟於事 10/18 23:29
→ cuteowlet: 協助老農轉型或是自己來種田都是注入農村經濟活力的方 10/18 23:29
→ cuteowlet: 線在 就是有年輕人願意在蘭陽平原上做這件事 10/18 23:30
→ hatedog5566: 上述說的小農是指想賣土地這類人 10/18 23:30
→ cuteowlet: 協助老農轉型的有 林哲安 新南田董米 10/18 23:30
→ cuteowlet: 那叫地主 不是小農 10/18 23:30
→ hatedog5566: 願意種田的年輕人很棒 但這些想賣的人呢? 10/18 23:31
→ hatedog5566: 解決他們問題了嗎? 10/18 23:31
→ cuteowlet: 員山 有田有米也是協助老農轉型 更有行漸有機村 10/18 23:31
→ cuteowlet: 地有收益何必要賣? 我們地租都高於代耕 10/18 23:32
→ hatedog5566: 那只能說加油了 現在不只是稻田問題 10/18 23:32
→ cuteowlet: 污水問題如何解決? 食安問題不用顧嗎? 10/18 23:32
→ hatedog5566: 一片種竹筍的老人 老的老 過世的過世 10/18 23:32
→ hatedog5566: 員山有一大片竹筍地 沒人要接手 10/18 23:32
→ hatedog5566: 許多你口中的地主或是相關家人都在找買家 10/18 23:33
→ cuteowlet: 我的地主已經無耕作能力 但是期望我延續照顧他的土地 10/18 23:33
→ cuteowlet: 所以年輕人接手 有飯吃 很重要 10/18 23:33
→ cuteowlet: 我完全不敢說哪個小農成功 我們都是失敗的 10/18 23:34
→ cuteowlet: 只能眼睜睜看著一塊塊土地倒上廢土 毫無能力 10/18 23:35
→ cuteowlet: 能做的只有在自己手上承租的地上好好耕作 10/18 23:35
→ cuteowlet: 至於您說的想賣地 這次的行動並未禁止賣地 10/18 23:36
推 hatedog5566: 那還是得努力去扭轉種田的印象了 10/18 23:36
→ cuteowlet: 至少要求要符合現行法規 只是要求合法 卻這麼困難 10/18 23:37
→ hatedog5566: 得讓年輕人認為種田有前途 能養家 能賺錢 10/18 23:37
→ hatedog5566: 這才有可能發生 但目前有這看法的年輕人比例終究不高 10/18 23:37
→ cuteowlet: 是的 歡迎參加小間書菜辦的公車產地小旅行！ 10/18 23:37
→ hatedog5566: 只能跟你說一句加油了 10/18 23:37
→ cuteowlet: 謝謝！ 10/18 23:37
→ cuteowlet: 我來宜蘭5年眼睜睜就看著環境變化這麼快 10/18 23:38
→ cuteowlet: 我們村子裡的陳阿公 更是覺得這樣農地快速消失非常可怕 10/18 23:39
→ cuteowlet: 陳阿公希望種安全的米給孫子吃 10/18 23:40
→ cuteowlet: 希望自己的孫子在他小時候抓毛蟹的地方繼續抓毛蟹 10/18 23:41
→ cuteowlet: 農地流失 誰來接續照顧蘭陽平原上的可耕地? 10/18 23:42
→ cuteowlet: 建議h大o大可以去蓁巷村惠深二路二段看看 10/18 23:43
→ cuteowlet: 看看覺得這樣密集又大面積的"農舍" 是照顧農民嗎? 10/18 23:44
推 hatedog5566: 沒人說農舍是照顧農民 從頭到尾我反對的是 10/18 23:46
→ hatedog5566: 政府不重視農民不協助轉型 又限制農民去蓋去賣 10/18 23:47
→ hatedog5566: 這跟黑道其實沒什兩樣了 10/18 23:47
→ hatedog5566: 簡單說就是要農民吞 這說的過去? 10/18 23:47
推 cuteowlet: 最後畫重點：落實農地農舍農用 遏止農舍濫建 10/18 23:48
→ cuteowlet: 農地需要限制是應該的 至於政府不重視農民是真的 10/18 23:50
推 hatedog5566: 我的重點跟你不太一樣 10/18 23:50
→ hatedog5566: 我重點是 政府不協助農民 憑甚麼限制農民? 10/18 23:50
→ cuteowlet: 這活動是民間發起 要求政府管控 10/18 23:51
→ cuteowlet: 這是要努力的方向沒錯 但是這活動是民間發起阿~ 10/18 23:51
→ cuteowlet: 我的地有夾在農舍中間的 污水 排水 陰影都造成我的困惱 10/18 23:52
→ cuteowlet: 那h大的重點應該是要去要求政府協助 10/18 23:54
→ cuteowlet: 要求政府投入資源協助農民轉型 10/18 23:54
→ cuteowlet: 並非把"任意賣農地建農舍"與"照顧農民"畫上等號 10/18 23:55
推 hatedog5566: 那非等號 而是因果 10/18 23:55
→ hatedog5566: 政府不照顧農民 農民只好賣農地找出路 10/18 23:56
→ hatedog5566: 而現在卻是依然不照顧農民 卻要把農民少數出路堵死 10/18 23:56
→ hatedog5566: 試問 這些農民不賣地有其他出路嗎? 10/18 23:57
→ hatedog5566: 好像只剩休耕領補助一路 10/18 23:57
推 cuteowlet: h大把農民想成腦袋只想著殺雞取卵之流 10/18 23:58
推 hatedog5566: 一半 部分農民和其家人是這樣想的 10/19 00:01
→ hatedog5566: 只能說一部分 並非全部農民都是 10/19 00:01
推 cuteowlet: 老農比我們還重視農地的保護 三不五時來教學指導 10/19 00:02
→ cuteowlet: 要說部份或是全部 本來就是不可能所有人都一樣的想法 10/19 00:02
→ cuteowlet: 建地都有使用規範了 現在只是要求農地符合規範 哪裡錯? 10/19 00:04
推 sougly: 講白一點這訴求也沒想過老農的後路，風涼話很會講 10/19 00:08
推 sougly: 種田一年的，再多種幾年膩了累了不想種了 10/19 00:10
推 cuteowlet: 所以s大覺得老農出清才有後路 下一代後路在哪裡? 10/19 00:10
→ sougly: 會怎麼處理他的土地？ 10/19 00:10
→ cuteowlet: s說風涼話很快 10/19 00:10
→ cuteowlet: 那是地主後代的選擇權 10/19 00:11
→ cuteowlet: 賣了 連選擇權都沒了 10/19 00:11
→ sougly: 所以人家選擇蓋農舍，為何還要縣政府遏止勒？ 10/19 00:12
推 hatedog5566: 要規範沒有錯 但規範同時只限制不協助是好事嗎? 10/19 00:13
→ hatedog5566: 目前只看到單方面進行 而不是雙方面進行 10/19 00:13
→ hatedog5566: 如果雙方面進行 我認為規範是好事 10/19 00:13
→ hatedog5566: 但單方面我就不這麼認為了 只是治標不治本 10/19 00:13
→ cuteowlet: 要求農地合法 可沒要求禁止買賣 10/19 00:13
→ cuteowlet: 我也得說政府也是有做事情的 雖然可能我們覺得不夠 10/19 00:14
→ cuteowlet: 而且我們也都期望有全知全能的上位者幫忙治標又治本 10/19 00:15
→ cuteowlet: 所以我也是一半同意說政府不協助 10/19 00:15
→ cuteowlet: 一樣的標準來看 政府是不協助也不規範 放給他爛 10/19 00:16
→ cuteowlet: 我自己的力量能做的就是來種田 10/19 00:16
→ cuteowlet: 我必須說實際務農後 站上第一線 無力感更大 10/19 00:17
→ cuteowlet: 看著環境日漸變糟 每天都想中樂透買下農地 10/19 00:17
→ cuteowlet: 我還能做的事情是協助這群願意站出來的農友 協助發聲 10/19 00:17
→ cuteowlet: 我也認為像是這次食安風暴 全民抵制 10/19 00:18
→ cuteowlet: 政府有它應該要處理的是 但有的事情只有人民自己可以做 10/19 00:19
→ cuteowlet: 所以我選擇做我自己可以做的事情 而非只是嘴砲 10/19 00:19
→ cuteowlet: 回s大你家隔壁違建蓋住你家通路 你覺得需不需要規範 10/19 00:20
推 kang1108: 農地本該農用，自從中央農發條例修改以來，東部地區農 10/19 00:28
→ kang1108: 舍亂蓋，破壞地景。 10/19 00:29
→ a9564208: 種一兩年的小農想種,種幾十年的老農不想種 10/19 09:41
→ a9564208: 我是認識幾個老農後代完全沒人想種,我家也是. 10/19 09:42
→ a9564208: 到我這一代(目前都2X歲),根本沒人要種 10/19 09:43
→ a9564208: 不過我認同你們的方式,田確實該給想種的人去種 10/19 09:44
→ oqoqoqoqo: 主文講地景？回文透露的是利益商機的追逐？你要去大陸 10/20 02:50
→ oqoqoqoqo: 保護農地嗎？那邊農地更多 10/20 02:50
推 cuteowlet: 回樓上 大陸的農地生產出來的誰敢買? 10/21 01:40
→ cuteowlet: 我今年接待香港團 他們超羨慕我們吃的米喝的水都看得到 10/21 01:41
推 cuteowlet: 因此香港團買氣超旺XD 還有人回港後又來宜蘭住了1星期 10/21 01:45