Re: [時事] 8 分鐘的代價 (公視 我們的島 北宜直鐵)

[francis945 (星辰)]

※ 引述《aaagang (我．．．)》之銘言：
: 標題: Re: [時事] 8 分鐘的代價 (公視 我們的島 北宜直鐵)
: 時間: Mon Dec 29 19:34:26 2014
:
: ※ 引述《bookmusic (....)》之銘言：
: : 我們的島 第788集 8分鐘的代價 (2014-12-22)：http://youtu.be/u63YSmfLJqA
: : 探討北宜直鐵，有興趣的鄉民可看看。
:
: 公視這種標題我真的很有意見,
: 這八分鐘是什麼，方案一比方案二快八分鐘，
: 八分鐘?真的只是八分鐘的問題?
: 事實上只有差距八分鐘嗎?
:
: 好像挺方案一就是只為了省這八分鐘，而犧牲環保?
: 現在的狀況好像反對方案一的人，
: 是比較大器可以接受多八分鐘選方案二?
: 方案二就沒有環保問題?
:
: 多的是希望不要蓋，
: 公視真的己經不中立了。
: 用這種標題，其心可議。
:
: 另：(影片內容)
: 現有鐵路 59.9km 65分鐘
:   方案一 36.3km 39分鐘
:   方案二 53.0km 47分鐘
:
: 拿現有鐵路59.9km  65分
: -   方案二53.0km  47分
: =======================
:            6.9km  18分->這時速23公里是什麼狀況
:
: 可疑的地方太多。
:
:

一看回覆就知道沒有看完影片
現行路線==>59.9km 65分
最短距離方案 ==>36.3km 39分
中央選定方案 ==>53km 47分鐘

8分鐘指的是中央選定方案跟最短距離方案的時間差
至於為什麼二方案差17km 時間差只差8分鐘
說真的我也不知道 我又不是專家
但是可以猜想到的是從水庫上面蓋的鐵道火車不能開太快

說真的蓋直鐵真的很重要嗎？
現在台灣的政府負債那麼高
新生兒一出生就揹負幾十萬的負債
到處都在喊沒錢
卻要花至少500億在這邊
這樣真的好嗎？難道沒有cp值更高的建設可以做了嗎？

真的要怪只能怪當初是那個行政院長把雪隧從3線道變成2線道
台灣的建設如果都是這麼短視近利
那你建再多設施都沒有用
只會造就更多的蚊子館而已
ps:當初苗栗的馬x館花了快1億 結果呢？還不是政治手段而已

北宜直鐵要考量的點很多
光環保議題就有得吵
如果直接從水庫過去是最快的 那幹嘛還要改道呢？
問題就在從水庫直接穿過去會有問題嘛
1.台北人願意15年都喝受到污染的水嗎？
  如果不願意那就不要再談了
2.從水庫穿過去之後，你的鐵路高架要建多高？
  我猜想從水庫底到鐵道間的高度應該要有30m吧
  如果你從上面往下看 你覺得這個高度安全嗎？
  再來施工期間，水庫的水不能留太多 不然無法施工
  那台北地區可能又要限水或無法可用
  台北人你願意嗎？
3.蓋雪隧後，翡翠水庫平日進水量少2%左右
  旱期進水量少到10%
  現在又要在水庫附近挖隧道，
  想必又會把水脈挖斷 那水庫的進水量又要減少
  大台北地方限水機會又增加了
  台北人願意嗎？


公視真的不公正嗎？
我覺得並沒有
至少在我們的島這個節目裡面我沒看到
在一開始沒多久不是有訪問一個司機
直接問他說如果開一條直鐵節省18分鐘(以中央版計算)感覺如何？
如果要花500億呢？
答案不是都告訴你了嗎？
另外也從直鐵後增加的座位約3000個座位
對於假日宜蘭、台北間的人潮16萬人次改善有限
(還是有一堆人訂不到票啊…)
也訪問了沖浪客，沖浪客的答案是開車比較方便
最後帶出的建議是宜蘭要改善點對點的交通
要增加交通網路規劃，讓人願意搭乘大眾運輸公具
這樣的邏輯思考真的有問題嗎？
我怎麼看不出來呢？難道是我的思考邏輯有問題…

在地的宜蘭人都知道
10幾年前的宜蘭縣內，只有國光客運
現在咧，台灣好行、葛瑪蘭客運在縣內到處跑
搭乘大眾運輸變得比較方便了點
但是跟大都會地區比 還是有進步空間
再說 宜蘭真的要像台北一樣都市化嗎？

真的抱歉讓大家看了一大堆的字…
畢竟沒什麼在宜蘭版逛的
難得來一次就打了這麼多，傷害了大家的眼睛

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1419999453.A.57A.html
噓 IanLi: 看到腦捕文  去看高程圖再來吧
→ IanLi: 水庫那段在寫啥?  是穿過集水區山體  不是在水庫
推 hatedog5566: 其實不管蓋不蓋直鐵 縣內大眾交通都要改善
→ hatedog5566: 而不是拿縣內大眾交通不好去打直鐵
→ ilanese: 假日雪隧必塞車，鐵路交通還是要改善，看是買傾斜式列車
→ ilanese: 還是慎選北宜直鐵路線，都是選項之一。
推 kojo3c: 瑞士是號稱全世界最安全的鐵路，但有一次火車翻覆的重大
→ kojo3c: 事件，就是蓋在水庫附近出來山坡的鐵道發生土石流，而且
→ kojo3c: 迄今仍在落石中。
推 creepybiz: 你是少數有看完18分鐘的人，認真給推
→ creepybiz: 但是你的水庫第2點，影片並沒有提到要用這方法建設
→ Dwccc: 大部分的人都說歸說.做歸做.所以電視訪問 根本不值得參考
→ Dwccc: 而且我記得是要挖洞~而不是要高架
→ Dwccc: 如果真要蓋直鐵~就蓋真的直的~蓋那個歪的~還不如不要蓋
推 a9564208: 不管蓋哪種都會有污染，只是一個會直接影響台北市飲用水
→ a9564208: 台北人很不爽，另一個並沒有比較好，我是支持都別蓋多幾
→ a9564208: 班傾斜式列車