Fw: [新聞] 柯P讓北宜直鐵復活！ 500億恐僅省18分鐘

[drhkc (￣ー￣；)]

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作者: drhkc (￣ー￣；) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 柯P讓北宜直鐵復活！　500億恐僅省18分鐘
時間: Sat Oct 17 03:47:26 2015

個人經驗，有次周末要搭首都回羅東，

看到市府轉運站整個大爆滿，

因為雪隧大塞車，本該回台北的車調不回來，

後來選擇去南港搭區間車，

沿途有好幾次廣播要在車站待避對號列車通過，

經過兩個半小時才到達羅東，

老媽聽到我不是搭客運居然說了一句:"你幹嘛想不開"，

發現原來今日搭台鐵已經被宜蘭人視為是一種愚蠢行為。



北宜高現在已經是外地工作宜蘭人不可分割的一部分，

就算塞車，他們寧願跟著塞也不會去選擇濱海和北宜公路，

原因很簡單，因為開北宜、濱海都至少三小時起跳，

而且路途較長，較容易遇上事故，

如果乖乖排雪隧，運氣好一點還能比較快到台北，

一般人的腦袋當然選擇賭一把雪隧。



開鑿北宜直線鐵路的問題好幾次都圍繞在"才省九分鐘"，

我看了只想問台鐵:"為什麼你要用對號列車來算？"

宜蘭人要的是區間車可以跟現在客運一樣一小時(羅東)到台北，

這樣才有吸引力嘛！

啊你新線要選開到雙溪再到大溪，我跟你講，

平日運量慘兮兮，假日黃牛搶商機，
花東陸客多如鯽，蘭人繼續雪隧擠。(國文不好先承認)



對宜蘭人來說，繞遠路的歪鐵，

平日雪隧不塞的時候，搭客運比搭火車快，誰要選台鐵？

假日雪隧正塞的時候，搭火車你搶輸花東，誰能坐台鐵？

為什麼宜蘭縣政府跟柯Ｐ想要蓋最短路徑的方案？

因為宜蘭縣希望直鐵通之後可以增加長住人口(北宜通勤族)，

柯Ｐ知道歪鐵的方案無法發揮預期效益(浪費錢對不起台灣人)，

不管什麼政黨，只要你是在宜蘭選，

敢喊"我支持蓋經雙溪的直鐵"，褲頭就已經先掉到腳跟了啦！

(搞不好還輸給喊乾脆不蓋的)

現在要選立委的陳歐珀跟李志鏞都打著要爭取最短路徑的政見，

環團怎麼不來宜蘭反輔選？



另外一個聽到的，有人擔心直鐵通了基隆會被邊緣化，

過來告訴你八卦，

真直鐵通了不僅不會基隆邊緣化，而且可以促成基隆捷運化，

(誰能Cue一下林右昌)

http://imgur.com/lWS4A2f

(圖一) 現行鐵路營運方式

現在的基隆之所以吵著要捷運，是因為南港-七堵之間路幅狹窄，

有基隆-新竹的區間
有七堵-高雄的對號
有彰化-花蓮的對號
有樹林-蘇澳的區間

通通在這裡大會師，廢話當然要另外蓋一條，

不然一直叫人"坐椅待避"，先把執政的拖出來斃了再說，

啊不過另外蓋講白一點，沿線沒足夠空間發展注定虧錢，對不起台灣人！



http://imgur.com/Sek6n5M

(圖二) 方案二，交通部中意的南港-雙溪-大溪線

這麼多車站為什麼要選雙溪，炒地皮？

這麼多車站為什麼要選大溪，這裡有個景點叫蜜月灣，

查一下就知道哪個家族這麼想要有鐵路經過了。

蓋這條路線最爽了就是雙溪跟福隆這一帶，

如果要去海洋音樂祭這樣最方便，想去玩你就去支持，

啊問題是你有想過宜花東的居民因你而少一個位置嗎？

沒有，因為你只想著你自己

一年也才辦幾天音樂祭，你要是365天都開趴那就沒話講。

蓋這樣，區間一定無法(南港)一小時到(羅東)，

所以只能給對號車去跑，區間照樣跑舊線，

這樣台北到南港的情況沒改善，

台北到七堵這段一樣有樹林-蘇澳的區間來插花，

基隆班次無法技能點滿。

歪鐵改善不了問題，民眾依舊選擇在雪隧賭一把，

到時候就會有自稱專家的傢伙出來說

"因為鐵路本來就無法改變用路人習慣，所以當初我說就不應該蓋"



http://imgur.com/jWLuMm1
(圖三) 方案1B，宜縣、柯Ｐ倡議的最短路徑

直接沿著北宜高平行而蓋，

目標可以跟客運一樣(南港-羅東一小時)，重點是要區間車！

這樣對宜蘭人才真正有吸引力，

因為直鐵區間車就能跑，就不必跟外國人買傾斜式列車(太魯閣.普悠瑪)

台鐵可以落實兩條幹線捷運化

1.南港-蘇澳(捷運宜蘭線)
2.基隆-新竹(捷運基隆線)

舊有的軌道改編為支線

3.七堵-瑞芳-菁桐(捷運基隆河支線)
4.頭城-瑞芳-深澳(捷運北海岸支線)

對號列車不再走到七堵，從南港就直接跑東部，

保持南港-基隆間的捷運化路權，這樣就是一條現成的基隆捷運，



因雪隧禁行大貨車，貨運被迫改走耗時的濱海公路，

(四軌的)北宜真直線鐵路可以讓宜花東三縣改善招商環境，

民眾可以體驗還沒下訂PChome已經送到家門口的快感，

(花東還待北迴四軌化)

宜花東若是能開發，也能讓異鄉遊子增加回鄉就業的可能，

減少鄉村人口老化的衝擊。



這方案最大的阻礙就在環評，

一直說翡翠水庫會被污染的人，當初北宜高在蓋的時候，

你喝得出水質的差異嗎？

再差都還比高雄的水質好啦！

直鐵可以成為綠色運輸，比起塞在坪林的私家車，

汽車不斷汙染水庫集水區，而且是永無止境的汙染，

台北人要選擇ＨＰ-1 -1 -1 -1 .....減到掛點呢？

還是乾脆一點，將來可以比較不必煩有的沒的？

(宜蘭縣政府倒是可以研議蓋直鐵附送水管，反正宜蘭沒在缺水的)


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諸葛亮：「魯肅，近來可好？」
魯肅：「安然無恙。」
諸葛亮：「魯夫人呢？」
魯肅：「他應該在偉大的航道上。」

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※ 轉錄者: drhkc (61.228.123.162), 10/17/2015 03:53:05
推 Andosinjo: 目前決定的原線高架計畫，都快花到500億了…。之前有計
→ Andosinjo: 畫拉只到南港的高鐵過來，我查到的資料是500多億(拉高
→ Andosinjo: 鐵也是高架)
推 jelly777: 推
推 yao860718: 幫高調
我主戰場開在八卦板，先謝謝你的認同

噓 ss70239ss: 。
推 hatedog5566: 拉高鐵不可能 要拉就要直接到花蓮
→ hatedog5566: 況且東半部就五六日旅客多 養不起高鐵
東部要拉高鐵不是不行，困難度很高
1.高鐵現階段不可能開蘇花隧道，所以興趣缺缺
2.北宜之間的票價問題，高鐵到宜蘭20分鐘不成問題
　但是票價要訂多少才合理？
　如果高於兩百，那一到四虧錢是顯然易見的

→ Rainbow5566: 可以給一下高鐵預算只要500億的資料在哪嗎
推 boardsee: 從台鐵增列少停站的對號車下手比較快又合理..土徵絕對是
→ boardsee: 條漫長跟大開政策支票的過程!!
推 blueangle: 交通變方便，可是遊客變多對宜蘭人的生活衝擊很大
這只有一個方法，把雪隧炸了
不然只能朝疏通的思維去考量

推 jojo12145: 基隆蓋捷運養不起捷運...通勤才10萬人
所以最好就是讓台鐵捷運化
但捷運化能不能成功就要看宜蘭人對直鐵賞不賞臉
又回到如何讓區間(避免黃牛)跟客運一樣快的問題

噓 webptt: 蘇花改通車後，直鐵還是被往花蓮旅遊團霸佔，一位難求。
推 aairtight: 東部軌道改寬軌？
你那個就是高鐵的意思

→ chacha123456: 對於真正的宜蘭人來說，實在是不想再看到家鄉被破壞
→ chacha123456: 了，房價被哄抬、故鄉被破壞，等到一切美景全都不見
→ chacha123456: ，環境被消耗殆盡，什麼雪隧直鐵也不再重要了，而現
→ chacha123456: 在說大話畫大餅的人一定也是拍拍屁股走人，還有誰想
→ chacha123456: 著要來保護宜蘭？看到故鄉被破壞，小時候的美景一一
→ chacha123456: 的消失，僅剩餘腦袋中的回憶，這是多麼的可悲！我們
→ chacha123456: 還能留給孩子什麼樣的宜蘭？
現在要想的是如何面對，現在宜蘭人沒有時間悲傷
再回憶逝去的衝擊中，如何設一個停損點
那就是先想好50年100後的宜蘭該是怎樣，先規劃好
才不會被後人埋怨

推 Rainbow5566: 我爸小時候還能在護城河裡抓魚游泳  所以要不要把路
→ Rainbow5566: 都拆掉  電也都停掉  回歸原始最棒了
推 NSNS: 推這篇
推 DPedroia: 現在的規劃就是把宜蘭的通勤需求跟花東分別考慮 長短程
→ DPedroia: 分離 路線問題還有環評及水庫集水區要考量在內
推 kevenytu: 推這篇
推 minlove34: 推推
推 Homgoo: 推！清楚明白！
推 gaweimp: 這篇ㄧ定要推，不要假直鐵浪費錢
推 c60203: 誠心問，500億開發第二條鐵路專跑台北宜蘭行嗎
推 c60203: 避開鬧區也可以 例如宜蘭終點站在沿海
那就是區間專跑南港頭城，其他鄉鎮會抗議喔

→ joegonsinga: 台鐵先硬起來拒絕讓旅行社訂假日票
推 joegonsinga: 有些措施可以做但不敢做，花再多錢有用嗎？蓋了直鐵
→ joegonsinga: 還不是訂不到票
推 hatedog5566: 旅行社也是一種需求 訂不到票不是這樣用的
→ hatedog5566: 蓋是要增加供給 旅行社對台鐵而言也是種需求
→ hatedog5566: 況且不給旅行社訂 花蓮縣政府大概第一個抗議
→ hatedog5566: 花蓮一半以上都是吃觀光業 縣府也是以此為主目標
→ hatedog5566: 要禁止真的很難 況且現行團體票30% 就算砍了 只剩10%
→ hatedog5566: 各業者還是有搶票大隊 這要怎防? 你只剩下實名制
→ hatedog5566: 但這又一堆人反彈 不給旅行社訂說得簡單
→ hatedog5566: 但實際上卻是問題一堆
推 joegonsinga: 那是建立在旅行社訂票後確實有使用，但現實是旅行社
→ joegonsinga: 早早把票卡下，行程取消卻又把票握在手上到最後ㄧ刻
→ joegonsinga: 才取消，這已經濫用台鐵給的方便，同時也讓真正有需
→ joegonsinga: 要的散客沒票可搭，台鐵有賺錢的需求，旅客也有需求
→ joegonsinga: ，但旅行社的卡票行爲卻是最大受益者，都不用承擔風
→ joegonsinga: 險嗎？
→ a9564208: 北宜三個小時是開多慢…
如果你是坪林接國道，那ㄧ小時
我是走完全程，遇到烏龜車的因素要考量到
畢竟本人是不超車的
※ 編輯: drhkc (1.161.86.48), 10/18/2015 19:27:18
→ jerry1019: 烏龜車很多。