Re: [問題] 邦交國的好處

[roylu91 (Roy)]

我個人也是傾向於現實主義的論點
尤其在最核心的命題國家利益與權力上
但我仍有一些觀點跟你有些差異

首先我認可
外交是內政的延伸
或者如克勞塞維茲說的
軍事是內政的延伸
這無非都在反應國家利益才是最終的思考價值

因此外交思維的
無非就是保護僑民.處理衝突.解決共同面臨的問題.談判
在近乎沒有利益的地方投入資源
的確並不符合國家利益

所謂的國家利益
尤其在核心利益部分各國認知都差不多
在無政府狀態下的國際社會中
國家最重要的就是生存
不論是美國.台灣.以色列或黎巴嫩..

但我必須要指出一點
各國的權力大小以及情況都不一
所以很多的操作手法
也未必完全一致
儘管在邏輯上所追求的目標是一致

因此在分析這個議題
也必須從台灣的特殊環境來看
我們在追求一個國家生存的階段
不僅在實質生存也在法律生存上
這包含了與中國的互動
以及我們的自我定位

首先台灣這樣一個政治體
我們期望他是怎麼樣
如果只是簡單維持一個既有生活方式
那我們再理性下其實可以考慮接受中國的一國兩制
接受香港那樣的地位與運作模式
那樣外交.軍事.陸委會.僑委會等部會都可以裁掉
光一個國防部1年預算就1000多億元

但如果我們期待朝向一個正常化國家
或是維持實質主權國家地位
那除了實際上避免被中國併吞外
在法律關係上亦必須追求實質國家地位
其實這一點相當程度上
是為什麼要維持一些看似無利益的邦交國
而這樣邦交國的維持事實上也與國內人民對自我國家存在有著相當程度的連結
所以邦交國的維繫價值
不在於該邦交國多少利益的反饋
而在其他的價值上

在法律上
作為國際法人的國家
其需具備的條件
人民.土地.政府.行使外交的能力
這種與他國建立法律關係的能力
就是法律獨立的表現
也就是"不受制於他國法律"  "有效處理自己事務不受控制"的能力

因此我們在國際上
是否如香港一樣屬於中國的一個行政區
就將表現在外交權的行使上
這又將延伸到國際法上的另一個問題
國家承認

國家存在涉及到2個學派爭執
1.構成說:唯有他國承認才能創造國家地位
2.宣示說:承認僅具宣示效果是國家純在的證據

在實務上,一般是兩者兼有之
但有一個很重要的論點
就是國家要有行使外交權的能力才叫國家

在福明輪案中
台灣輪船福明輪在公海發生喋血案.船員向加拿大政府求救
台灣主張船旗國專屬管轄權
中國則說中國是台灣母國主張對福明輪有管轄權
法院最後就以台灣有實質行使外交的能力
即便加拿大政府不承認亦不能否認的事實
判決給台灣最終管轄權

所以邦加國的維持
不僅是台灣方面能行使外交權
更是證明台灣能行使此一權力
如果我們放棄這些邦交國
是否意味我們在法律上中國可藉由各種手段使台灣無法行使外交權

所以關於邦交國維持
不是在討論需不需要
當然需要
不論在法律上以及國內民眾對台灣是否受中國控制的認知
該討論的
應該在要維持多少邦交國
以及跟美日等非邦交國的合作與準同盟關係

而邦交國的維持
則須衡量台灣的國力
一般目前所得水準維持20-30間是合理的







※ 引述《leochang (leo)》之銘言：
: 這個話題其實我很早就想和大家討論了...@@
: 然而礙於板規,畢竟講到台灣外交一定會牽涉到兩岸問題
: 一直都沒發表
: 既然有人先提了出來
: 可否請版主把這串討論當"特例"處理??
: 以下內容可能會有點辛辣
: 但我只是求一針見血,非針對任何人  <(_ _)>
: 在我的想法裡,國際政治奉行的是現實主義
: 一切以國家利益和權力至上
: :   有一部份是因為邏輯論
: :   當對岸攻擊台灣並非一個主權國家時
: :   我們可以說：世界上仍然有20多個國家承認台灣
: 這個論點的問題在於
: 當世界上"超過20多個大國、強國"都承認中國對台灣的主權時
: 我們的20多個邦交國有意義嗎?
: 台海能否維持現狀,邦交國可是一點忙都幫不上啊...
: :   另一方面，台灣非常需要這些友邦國家
: :   在國際上任何場合，以任何形式替我們發言
: 這部分恕刪
: 大致內容是以WHO WHA為例,邦交國替台灣表達加入國際組織的心聲
: 並說明台灣與邦交國的互惠模式為    台灣  =>   金援
:                                       國際場合的支持  <=  邦交國
: 讓我疑惑的是在結尾
: 你充分的了解,在中國的壓力下
: 國際社會還是會漠視台灣權益
: 這不就是說 "透過這些邦交國並無助於改變台灣國際困境"
: 為何你又認為 "無論如何需要這些友邦"呢?
: :   但是無論如何，我們還是需要這些友邦幫我們提案
: :   爭取我們應該有的權益，參與國際活動
: :   以及很多國際經貿合作關係(這方面又更複雜了)
: :   一個沒有其他人認同你的區域，並不稱為國家
: :   自己也沒有太多立場稱為國家
: 個人觀點
: 台灣有無其他國家承認並非目前最重要的問題
: 台灣的民主和經濟能否繼續延續才重要
: 外交不是買面子,外交是為內政服務
: 金援外交要花很多很多錢的
: 把錢用來加強軍備,升級產業
: 確保台灣的未來發展,難道會比金援外交差?
: 就算要用錢換取國際支持
: 也不是買那些小國的承認
: 應該買通美日的官員、政要、議員，和中國的貪官、將領
: 或 暗中資助中國疆藏的分裂組織、民運人士   (也許有,我們不知道 @@ )
: 買對台灣有實質幫助的 "檯面下力量" ,而不是買個毫無助益的 "邦交國"
: :   只是從前台灣經濟大好的時
: :   外國人聽到台灣，就豎起大拇指，想盡辦法跟你攀關係
: :   然而近年來台灣經濟下滑嚴重的程度
: :   比照中國大陸這龐然大物的崛起
: :   此起彼落，局勢慢慢在轉變
: :   畢竟外交是很現實的
: 也因此
: 我一直都不相信金援外交有何意義
: 這一大筆錢用來提升國家實力才最重要
: 畢竟國際地位反映的是國家實力啊!!

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推 kuopohung:借轉,謝謝
※ kuopohung:轉錄至看板 KMT                                        08/17 17:52
推 bestony:國家最重要的就是生存  但生存對每個國家怎麼定義可否想過
推 Lawegg:了解,原來如此...Orz
推 leochang:感謝你的說明,思路非常清楚,若我有問題希望能再向你請教
推 zhim:受教了 謝謝