Re: [新聞] 赴黎維和 德軍槍口恐對準猶太人

[eslite12 (recta sequi)]

※ 引述《xanthomonas (campestris)》之銘言：
: :   聽到什麼德國人對猶太人有義務這種話就感到噁心 )
: 這跟日本要對中國道歉,
: 參拜神社要被公幹,
: 還不是相同的道理,
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哪來相同的道理

台灣社會鄉民性格最讓人髮指的地方 就是時常聽一下就狂嚷嚷不止
好像自己的想法一定是放諸四海皆準 一定是世界上最有道理的
老實說這根本是中國憤青較無威脅性的演進版

有沒有正義之戰是哲學問題 在這沒有必要從黑格爾對康德的批判提起
不過不論哲學論辯的結果為何 在講究實力原則的國際法 一定程度上
是存在勝者為王 敗者為寇的道理 不過這種道理不會有太多現代人
視為正當性的泉源

日本跟德國的罪責本不相同 國家社會主義者在第二次世界大戰犯下種族清洗的暴行
這不是日本在二戰中的作為可以相提併論的(事實上 日本對配合納粹的種族政策
一直是相當不情願的) 要日本為"發動太平洋戰爭"道歉 本來就是強人所難
事實上 就算是德意志聯邦共和國也從來沒有為發動二戰道歉過 做為個人反省可以
但至少在當代 要一個國家為了開啟戰端道歉 除非是後繼的傀儡政權 不然是不可能的
(更何況 德意志聯邦共和國建國基礎是因為否定做為納粹德國的繼承國)

今天台灣多數公眾對德國與日本戰後角色的理解 存在兩種極度偏差的看法 然而
在主流煤體與龍應台這類根本不了解實際狀況的姿勢份子的引導下 這兩種看法
卻是台灣社會的主流 其中一種認為 德國對二戰的反省 是日本應該要學習的
"所以日本應該為發動戰爭道歉" 另外一種則是 德國人有自虐傾向 才會以為
應該要為第二次世界大戰反省 "因為這只是戰勝者的觀點"

但德國反省的深入跟民族性與國際局勢還有更重要的 納粹與日本軍方的根本不同有關
以德國知識份子間最有聲望的南德意志報為例 該報在終戰六十週年當天的社論中
稱"聯軍不但拯救了歐洲 也拯救了德國" 德國多數人一直以為 納粹的第一個受害者
第一個被納粹征服的國家 就是德國 加上前述發動戰爭本身無罪的通則
要反省本來就不徹底的日本 去做所謂"反省最徹底"(?)的德國也做不到的事 根本是胡來

至於附和日本右派的見解 同樣忽略了根本上德國的罪責就與日本不同 日本的和平憲法
和後來相悖的自衛隊武裝化 本身當然是國際局勢的產物 否則完全無法去解釋
為什麼德國的Bundeswehr傳統是承繼的 但正因為日本右派思想上的保守封閉
普遍的法西斯同情 讓他們對日本的前德義極右友邦不願意批評 甚至存在一定贊揚
所以他們對更能反駁中韓要求而且較真實比較德日歷史的理由 避而不用

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"All animals are equal, but some animals are more equal than others."

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.3.243
噓 linsf:好個“強人所難”和“根本是胡來”﹗
推 ZMittermeyer:人家打了那麼長一篇，樓下要噓好歹也打個文來討論吧
推 going70:我沒噓 o(╥﹏╥)o ，我只有路過回血而已
推 colapplefish:對阿 要噓之前先提出你的觀點
→ linsf:我在這個版第一次噓文﹐有些文章真的沒有討論的必要。
推 poning:我想沒有什麼文章是"沒有討論的必要"的 人切勿自以為
推 kpier:處女噓很了不起? 既不想討論又亂噓一通：慢走、不送！
推 bestony:一樓好像很強
推 geesegeese:對一個不願接受事實的民族，孕L講事實是一種酷刑
噓 yeh67:人命等值 不分種族
噓 yeh67:上帝沒有選民而是選民塑造上帝
噓 octoberone:忍不住
推 kpier:God is in his Heaven，別再勞動祂老人家了，ok?  或許各位
→ kpier:對這類二戰遺事心中已有定見，但來這討論區主要就是舒發一下
→ kpier:個人心中對於時事的看法和評論，一個血紅的噓和"沒必要討論"
→ kpier:之類的尖銳字眼，或許只是在強烈表現您心中對此事的看法，但
→ kpier:人類中擁有讀心術的畢竟是少數，對自己的看法更具體的描述
→ kpier:豈不是能讓自己的看法獲得更多共鳴? 望板上諸友三思!!