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※ 引述《vagueterror (期待下一趟旅程)》之銘言: 43 : 這時,在全體自民35個比例候選人中,再用每人的得票數高低,取前十四名 : 基本上我認為這種比例代表的選法,還滿好的 : 我可以選我喜歡的候選人,但是如果不知道投誰時也可以直接投黨 : 也可以避免政黨壟斷提名權, : 例如民進黨不分區裡面有些阿貓阿狗排在前面,我不想投那些奇怪的人 : (例如被抓到放檢察官小人那個) : 但是整體來說我又希望民進黨取得較多席次,那我就可以投我比較喜歡的候選人 我覺得v大的講法前後矛盾 以你舉的例子來說好了 那位被抓到放小人的女士 單是靠她在其大本營台北市的選票 就已經比其他的不分區候選人更高票了 在多數採用兩票制的國家 比例代表票不採用這種所謂的開放性名單是有原因的 以德國為例 會被放在比例代表名單(所謂的邦名單)上的 通常先是頭頭與大老 其次是獎勵在重要的艱難單一選區參選的候選人 另外就是組織幹部和學者專家 除了第一種和某些組織的幹部(如工會頭頭)外 其他的人根本不可能在開放名單中 得到太高的選票 開放名單的主要使用國是北歐國家 但他們採用開放名單也不是沒有缺點 比如說 只要一位高知名度的明星參選 就可以掩護阿貓阿狗們當選(實際操作多半是這樣 不管阿貓阿狗是品性問題 或者是毫無民意的學者專家) 因此政黨認同度的重要性 在北歐的開放名單中 反而強過人民不能參與的德國 另外採用開放名單還有個問題 就是除非如同北歐這樣全部是比例代表制而且不設政黨比例門檻 不然技術上都有問題 我個人是覺得日本會採行這麼奇怪的制度 主因是在自民黨長期聯合技術官僚企業農村 基礎堅實而難以撼動下 反而造成政治的個人英雄主義盛行 議會內閣制也常有政治明星 但日本是很少見的 政治缺乏意識形態(除了自民黨內右派和極左小黨)的國家 所以制度上 也設計了許多突出個人的制度 但這些個人對於衝擊派閥政治影響恐怕極低 舉例而言 日本選舉的一區現象 跟上次出現的逆一區現象 在歐洲就是極難想像的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.188.112
vagueterror:的確這種非拘束名簿容易讓大明星掩護阿貓阿狗!但我還 07/31 23:52
vagueterror:是覺得,至少可以淘汰掉某些太誇張的,例如放小人女士 07/31 23:52
vagueterror:放小人女士得的票多是在黨員票吧!我很好奇如果真的是 07/31 23:53
vagueterror:全國來選,他能得多少百分比!看他的民調就知道!雖然 07/31 23:53
Rebark:通常這些開放名單都跟地方派系利益有關 07/31 23:52
eslite12:她的大本營在我的老家 就我的了解強到那種地步以後 07/31 23:54
vagueterror:民調的確是不能算數啦!不過我覺的政黨認同這點會有點 07/31 23:54
eslite12:在任何國家任何制度都是淘汰不掉的 07/31 23:55
vagueterror:偏,如果太強調,會讓比例代表們朝基進路線走,其實現 07/31 23:55
vagueterror:在台灣就有這種現象,讓人有點擔心!而且我覺得英雄主 07/31 23:55
vagueterror:義式的也沒什麼不對,選舉不本來就這樣,誰能得到較多 07/31 23:56
vagueterror:票就誰放前面阿!而不是誰比較聽話吧! 07/31 23:56
vagueterror:至於派系,這大概無解,例如眾議院的惜敗率就被詬病 07/31 23:58
vagueterror:總之只能說任何選制都會有問題.... 07/31 23:59
Rebark:其實開放名單更容易影響派閥政治 舉例來說 小泉的郵政改革 07/31 23:59
eslite12:問題在於這個時代 選民對政治的直接理解是很有限的 08/01 00:00
Rebark:因為郵政關乎地方利益 就是財團 參議員也都有從地方上來的 08/01 00:00
vagueterror:我想聽聽看r大的看法,就我覺得郵政解散那次,對派閥 08/01 00:00
eslite12:比如說有三個候選人 學者A 政治名星P 金牛O 08/01 00:00
vagueterror:造成不小打擊!但安倍又把那些老人招回來所以支持下降 08/01 00:01
eslite12:P可能是吸票機 可是剩下的票 O在正常狀況一定比A多很多 08/01 00:01
Rebark:參議員也不可能不受到地方的壓力 尤其是關乎整個地方財政 08/01 00:01
eslite12:何況金牛通常都不會是"基進路線" 因為沒charisma 08/01 00:03
Rebark:v大說的對 也有可能是這個原因 派閥當時受到很大的打擊 08/01 00:04
Rebark:小泉後來才能在郵政法案上獲勝 但是改革到今天好像又回到原 08/01 00:04
Rebark:點... 08/01 00:05
vagueterror:是阿,我想改革回原點這裡,也能解釋為啥安倍會大敗! 08/01 00:07
vagueterror:小泉給人不像自民黨的感覺,所以大勝!但安倍卻... 08/01 00:08
vagueterror:雖然小泉的構造改革到底對不對也還是有爭議啦! 08/01 00:08
vagueterror:另外,e大我同意你一點,就是目前選民對於候選人資訊 08/01 00:08
eslite12:所以小泉在所謂的"一區"大勝 但問題是在於小選區中 08/01 00:08
vagueterror:不足,所以投出來很有可能還是阿貓阿狗,一個成熟的公 08/01 00:09
eslite12:候選人對選民的距離理當是接近的 除非是五五波選區 08/01 00:09
vagueterror:民社會,談何容易阿?只好繼續讓放小人女士當選囉 08/01 00:09
eslite12:而在日本我們卻看到 小泉一個人導致眾院選中 自民黨在其 08/01 00:10
eslite12:相對很弱的一區大勝 這不是成熟(當然也無聊)民主的表現啊 08/01 00:10
eslite12:問題也不是在小泉身上 而是自民黨跟民主黨究竟有何不同? 08/01 00:11
eslite12:民主黨是年輕 但也已有點年紀 而且也不缺乏政治明星 08/01 00:12
vagueterror:自民和民主的不同,也是我非常納悶的!感覺日本人投票 08/01 00:12
eslite12:但是日本政治除了自民黨和共產黨外缺乏路線我覺得很明顯 08/01 00:12
vagueterror:心情比重很重要!兩年前爽全寫自民,今年不爽都寫民主 08/01 00:13
eslite12:恐怕民主黨應該先去上認識自我的心靈成長課再談勝選吧!XD 08/01 00:13
Rebark:講到日本的公民社會 可能要寫出上百頁的論文了才可以了解吧 08/01 00:15