推 swallow73:先不管誰正誰副,勝算如何,兩人搭檔我舉雙手雙腳贊成 03/06 22:23
推 ncyc:這種初選幾近撕破臉卻為了大選而搭檔,共和黨會更高興 03/06 22:30
推 swallow73:共和黨之前雷根跟布希初選也殺得很厲害,最後不也合作 03/06 22:31
→ swallow73:打贏了大選?Y 03/06 22:32
推 ncyc:老布希不是雷根的首選,福特才是 03/06 22:32
→ ncyc:卻因為季辛吉想要再度大權獨攬,策士艾倫才建議雷根選老布希 03/06 22:34
→ ncyc:而且我才不相信歐巴馬或柯林頓有資格跟雷根相比較 03/06 22:34
→ ncyc:1980共和黨初選,雷根獲得1939席代表,老布希13 03/06 22:42
→ ncyc:排名第二的是當時眾議員伊利諾州J.B.安德生,37席 03/06 22:42
推 swallow73:請問nycy大指得是政治氣度嗎?這牽涉到個人政治信仰問題 03/06 22:59
→ swallow73:不予置評XD 03/06 22:59
推 ncyc:我是指溝通與民眾對話的能力,我到目前為只看不出有人可以與 03/06 23:07
→ ncyc:雷根相比;489:49,我不認為BO與HC任何一個可以辦到這種比數 03/06 23:09
推 fjjkk:我想ncyc指的是黨內壓倒性的支持率吧 03/06 23:10
推 swallow73:謝謝n大的解說,不過懸殊比數牽涉到兩黨政治勢力天平的問 03/06 23:12
推 ncyc:而且HC與BO的競選已經連對方可恥都堂而皇之罵出來了 03/06 23:12
→ swallow73:題,不曉得n大在這方面有沒有其他主觀或客觀的指標? 03/06 23:13
→ ncyc:我只有一個問題:HC/BO配能不能爭取到南方任何一州支持? 03/06 23:13
→ ncyc:二戰後可以進軍白宮的民主黨人不是來自南方,就是有南方助力 03/06 23:14
→ ncyc:前者是卡特、詹森與柯林頓前總統,後者則是甘迺迪(配詹森) 03/06 23:15
→ ncyc:雷根更是前所未見的特例,80年就攻下民主黨大票倉加州與紐約 03/06 23:16
→ ncyc:換個方式講,HC/BO誰有可能同時攻下德州與佛州? 03/06 23:17
→ ncyc:所以我個人認為這兩個人都無法跟雷根相比較 03/06 23:17
推 swallow73:謝謝,這樣比較就很清楚明瞭了. 03/06 23:18
→ ncyc:而且記得美國兩黨對於正副總統搭檔都有地域平衡的不成文規則 03/06 23:18
→ swallow73:不過我補充一點,n大給的比數是全國黨代表大會的比數 03/06 23:19
→ swallow73:這我想跟排名無關,可能兩人早就認輸釋出黨代表給雷根 03/06 23:20
→ swallow73:根據我查的資料,安德森連最強勢的新英格蘭地區都敗給布 03/06 23:20
→ swallow73:希,我想實際的第二名應該是布希才是 03/06 23:21
推 ncyc:這我沒有詳查,不過燕子大說的應該是對的 03/06 23:24
→ swallow73:一下. 不過真的非尊守地域平衡法則不可嗎?尤其是Obama 03/06 23:42
→ swallow73:跟Clinton兩個候選人吸引的選民區塊正好可以互補 03/06 23:43
→ swallow73:BO吸引了傳統投票率不高的黑人、大學生、自由派白人跟 03/06 23:43
推 ncyc:第一:一加一不見得就等於二 03/06 23:43
→ ncyc:第二:HC與BO沒有一個有管理過政府的經歷 03/06 23:45
→ ncyc:第二點也是麥坎目前挑選富首要面臨的問題 03/06 23:45
→ swallow73:中間選民,HRC則是女性票、藍領勞工與西班牙裔。地域票 03/06 23:44
→ ncyc:打錯了,「副手」才對 03/06 23:46
→ ncyc:而且民主黨這次要面對的對手可不是個單純的保守派 03/06 23:47
推 ncyc:這兩個人一配,我猜這兩人在初選互批的鏡頭被剪成廣告的可能 03/06 23:50
→ ncyc:性會非常高,這應該不會給選民太好的觀感吧? 03/06 23:51
→ ncyc:可以參考這篇文章對於搭檔挑選的描述 03/06 23:53
推 swallow73:雖然我個人是不在意,不過我也得承認有投票的人好像會在 03/06 23:53
→ swallow73:意.不過一加一不等於二的問題也會發上在地域互補的考量 03/06 23:55
→ swallow73:上.2004年即使有了Edwards當副手,北卡民主黨得票仍然跟 03/06 23:55
→ swallow73:2000年幾乎一樣,維持在43%;看來地域平衡未必是理想的解 03/06 23:56
→ swallow73:決方法 03/06 23:58
推 swallow73:n大推薦的文章讓人感到政治時空的轉變相當有趣 03/07 00:01
→ swallow73:四年前是黨內孤鳥的McCain如今成了共和黨的旗手;走中間 03/07 00:02
→ swallow73:路線的Edwards今年反而成了最左的候選人 03/07 00:02
推 GermanSnake:McCain有沒有機會找J.Bush啊 03/07 00:04
推 swallow73:有個Bush在名單上會嚇跑中間選民吧? 03/07 00:06
→ nplnt:中間選民也討厭老布希跟小小布希嗎 03/07 00:11
推 retina:我也支持這樣的搭檔。 台灣的長昌也是這樣呀! 03/07 00:11
推 swallow73:不過還是除去勝算問題不談,非裔跟女性攜手進入白宮在 03/07 00:15
→ swallow73:象徵性的進步意義上是最理想的 03/07 00:16
→ nplnt:國情不一定相同吧 而且根據ncyc大的文章這會有袋鼠現象 03/07 00:15
→ nplnt:而且這兩人的宗教還是還是相同阿 03/07 00:18
推 swallow73:再好的理論也不過是理論而已,不實際打打看是無法驗證的 03/07 00:19
→ swallow73:況且如果最後超級黨代表集體擁向HRC,不把副總統之位 03/07 00:20
→ swallow73:跟BO的傷害會比這些理論指出的負面影響還大很多 03/07 00:21
→ swallow73:BO在pleadged delegates領先的狀況下輸掉提名,要安撫這 03/07 00:22
→ swallow73:些支持者最好的做法便是讓他們認為給BO做八年副總統歷 03/07 00:23
推 orzisme:一加一未必大於二 搭檔起來就完了 還是找愛德華茲平衡一下 03/07 00:23
→ swallow73:練再接著選總統,這我想也皆大歡喜 03/07 00:24
→ nplnt:我覺得如果真發生燕子大說的這情況好像真的非這麼做不可了 03/07 00:25
推 swallow73:Edwards四年前拉抬北卡的選情毫無助益,再加上今年他的左 03/07 00:26
→ swallow73:派立場明顯,顯然毫無平衡之用.Edwards更適合的位置是 03/07 00:27
→ swallow73:勞工部長,他會幹得有聲有色 03/07 00:28
推 swallow73:既然BO跟HRC兩人都抄了不少Edwards的勞工政策,選上後不 03/07 00:30
→ swallow73:回報一下也是說不過去的 03/07 00:30
→ retina:我贊同吞嚥大大的看法.我也期待這樣。 03/07 00:42
推 swallow73:這是我大一時取的英文名字,雖然被這樣叫了四年,不過樓上 03/07 00:54
→ swallow73:好像是唯一搞懂其中意義的人XD 03/07 00:54
推 retina:呵呵!是因為想到深喉嚨..所以才臨時改的,想不到矇到...^^ 03/07 00:57
→ nplnt:看來以後要改叫法了XD 03/07 01:01
推 hunnan:如果希拉蕊找了Oprah當副手呢?? 我覺得會是很有趣的組合 03/07 03:08
→ nplnt:Oprah沒事為什麼要從政? 03/07 03:12
推 oplz:找 Oprah 的話不如找 Jessica Alba ~~ 至少是好看的花瓶 03/07 03:38
推 mckinney:Oprah是支持Obama的 03/07 08:44
→ oplz:Jessica Alba 也支持希拉蕊呀!!! 一點也不輸 Oprah :) 03/07 09:11
→ oplz:打錯... Alba 也支持歐巴馬呀... 03/07 09:12
推 orzisme:Oprah都可以自創一個宗教了 一堆人對她的話奉若神旨 03/07 23:05