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格魯吉亞(喬治亞)的奧塞梯,歷史上就是格魯吉亞(喬治亞)的領土,是俄羅斯沙皇 授權格魯吉亞(喬治亞)貴族統治那里的,時間在1830年。 也就是說,是俄羅斯承認格魯吉亞(喬治亞)對當地的統治。 而奧塞梯人的祖先阿蘭人,歷史上并非生活在這里的,而是后遷入的。反而是格魯吉亞 (喬治亞)人屬于高加索語系,是當地土著居民,世世代代住在這里。 而科索沃(科索伏),自古希臘古羅馬之前至今,一直屬于阿爾巴尼亞人及其祖先伊利 里亞人的,世世代代住在這里。 而塞爾維亞人才是歷史上后遷入這里的。 第一次巴爾干戰爭,阿爾巴尼亞人站在同樣信仰伊斯蘭教的土耳其人一邊,作為戰敗國 ,阿爾巴尼亞的科索沃(科索伏)被塞爾維亞人占領。時間在1912年。 1913年,科索沃(科索伏)居民發動反抗塞爾維亞人的起義,但是被血腥鎮壓下去。 Ψ﹔討論仍需符合版規要求 但可有限度的觸犯邊緣 歡迎高手使用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.187.170.101
chenglap:我覺得三代之前民族血統論不宜應用目前政治上. 08/13 10:35
chenglap:重點比較在於誰在哪裡出生. 08/13 10:36
going90:代為修改一下標題 感謝 08/13 10:41
genewing:所以說 猶太人應該滾出以色列..... 08/13 12:11
izsoak:推猶太人滾出以色列 08/13 12:30
bxdfhbh:猶太人世代生活在那里,反而是阿拉伯人中世紀才到那里的。 08/13 12:46
bxdfhbh:而今天的以色列的國土是來自英國,英國又來自土耳其,和阿 08/13 12:46
bxdfhbh:拉伯人也沒有關系。 08/13 12:47
bxdfhbh:那里是英國領地,英國給了猶太人。英國人是從土耳其手上奪 08/13 12:47
bxdfhbh:取那里的。 08/13 12:48
overwhelming:這樣說起來 人類應該要離開地球 還政於藍綠藻 08/13 12:51
overwhelming:猶太人沒有世代住在那裡喔 世代住在那裡的是亞述人 08/13 12:52
Darksider:我覺得藍綠藻理論有點矯枉過正 近現代的國家本來就多以 08/13 12:53
overwhelming:阿拉伯人跟猶太人都該滾蛋 不過是50步笑百步 08/13 12:53
Darksider:民族為單位成立的 08/13 12:53
Darksider:地域的劃分應該還是以傳統居住的民族生活範圍為主吧 08/13 12:54
overwhelming:我想問的是 多傳統? 都是藉口而已 還是要比拳頭的 08/13 12:55
bxdfhbh:亞述人?亞述人來自兩河流域北部! 08/13 13:20
overwhelming:我不想跟你爭執這件事情 這種東西維基一下就知道 08/13 13:24
overwhelming:1300BC 亞述人就控制了以色列地區 希伯來人呢? 08/13 13:25
overwhelming:要比早的話 這大概是最早而且大家公認的可信史料 08/13 13:26
bxdfhbh:哦,你說的是亞述人征服那里啊。原來你是靠查維基辯論的。 08/13 13:26
overwhelming:如果懶得google 我貼一下連結 08/13 13:27
bxdfhbh:不錯,亞述人強盛的時候是征服了當地,不過請你看下當地歷 08/13 13:27
overwhelming:要不找別的資料也可以 只是怕閣下您不能接受 08/13 13:27
bxdfhbh:史,亞述人是當地人嗎?活脫脫的一個外來征服者! 08/13 13:28
overwhelming:你要跟我爭執亞述不是最早的 我同意 但是絕對比希伯 08/13 13:28
bxdfhbh:你根本找不到任何對我有害的資料,光放狠話有用嗎? 08/13 13:28
overwhelming:來人早 他們是當地人嗎?活脫脫的一個外來征服者! 08/13 13:29
izsoak:硬要鑽牛角尖?閩南人客家人快把台灣還給原住民! 08/13 13:29
bxdfhbh:1300BC就叫早?笑死我了。知道猶太人是什么時候出現上帝 08/13 13:29
bxdfhbh:的嗎? 08/13 13:29
overwhelming:您太激動了 我沒有要有害於個閣下 說道理而已 08/13 13:29
overwhelming:您如果真認為猶太人最早到那裡我也沒辦法影響你 08/13 13:33
overwhelming:但是連他們自己的宗教的經典都說他們是移民 08/13 13:33
overwhelming:埃及的考古文獻也發現 那邊是埃及跟西台人爭執的地區 08/13 13:34
bxdfhbh:我看到了你所給的連結,里面寫得很清楚。中亞述時代,只到 08/13 13:34
overwhelming:當然更之前還有原住民 但是絕對不是希伯來人 08/13 13:35
bxdfhbh:腓尼基(這和我的記憶相同),地圖上也是這樣標注的。到新 08/13 13:35
bxdfhbh:亞述時代,打敗了以色列(注意是打敗以色列),征服那里, 08/13 13:35
bxdfhbh:地圖上也是這樣標注的,但地圖上猶大依然在版圖外。 08/13 13:36
bxdfhbh:也就是說,亞述人是靠打敗以色列才占領那里的,你要借助 08/13 13:36
bxdfhbh:亞述打敗以色列來證明亞述比以色列更早,我也沒辦法。 08/13 13:37
bxdfhbh:居然拿埃及和西臺人來說事?知道這兩者來自哪里嗎?埃及 08/13 13:40
overwhelming:討論這個實在沒有意義 請見我下一篇文章 08/13 13:40
bxdfhbh:來自尼羅河,西臺號稱是亞美尼亞人祖先(具體不多分析了) 08/13 13:40
overwhelming:若用聖經來考據以色列建國 那也是1000BC以後的事 08/13 13:41
bxdfhbh:埃及人和亞美尼亞人爭奪那里,能說明那里是亞美尼亞怎的? 08/13 13:41
bxdfhbh:恩,但是希伯來人卷入的“四王戰五王”懷疑發生在前十八世 08/13 13:44
bxdfhbh:紀。根據猶太人的說法,這戰就是打到希伯來,猶太人參戰, 08/13 13:44
bxdfhbh:才打敗敵人。 08/13 13:45
bxdfhbh:其中一個王懷疑就是漢漠拉比。 08/13 13:46
overwhelming:不知道您要討論的是民族還是國家(當然城邦算在內 08/13 13:46
bxdfhbh:說的是土地屬于誰。沒有國家的時候,土地屬于部落,有國家 08/13 13:49
overwhelming:況且希伯來人並沒有"世世代代"住在該區 實在說不通 08/13 13:49
bxdfhbh:的時候,土地屬于國家。 08/13 13:49
overwhelming:這樣就太廣了! 這樣誰也沒有結論 還是停了吧 08/13 13:50