推 Pietro:西蘭公國:我的國土可以移動喔 09/04 14:33
→ NKN:就算只是550人的小國 如果真的有其他國家承認 並且有外交關係 09/04 14:33
→ NKN:要認真的視為國家也是可能的 09/04 14:34
→ NKN:美國跟英國開得起這種玩笑 在義大利則這真的是城邦傳統 09/04 14:34
推 Pietro:(如果把船補好打氣的話) 09/04 14:35
→ NKN:反過來說假設台灣的台北市要獨立成天龍國那就有百萬的人口 09/04 14:35
推 weller:中華民國沒宣布獨立于中國之外呀 09/04 14:36
→ NKN:以真的成立為前提來討論 可就不是單純的玩笑了 09/04 14:36
→ NKN:中華民國獨立於中華人民共和國之外 中國只是地理名詞 09/04 14:37
推 Pietro:RIGHT 09/04 14:37
→ NKN:國際法上有效的是中華人民共和國的政權 09/04 14:37
→ weller:誰說的，法蘭西第五共和國難道獨立于法國之外？ 09/04 14:37
→ Pietro:你看人家拉特朗條約那個 09/04 14:38
→ weller:國際法上。法蘭西第五共和國就是法國 09/04 14:39
推 Pietro:他說的是獨立於中華人民共和國... 09/04 14:40
→ Pietro:嘖...兩岸議題 09/04 14:41
推 weller:這么說，卡扎菲還獨立于利比亞呢。 09/04 14:41
→ weller:就是，你們搞什么鬼。又扯到兩岸去了 09/04 14:42
推 Pietro:推 weller:中華民國沒宣布獨立于中國之外呀... 09/04 14:48
→ Pietro:啊...本篇內容有提到... 09/04 14:50
→ Pietro:sorry 09/04 14:50
→ NKN:講半天中華民國就跟這新聞裡頭的村子一樣自稱主權獨立 09/04 14:50
→ NKN:不然你們想怎樣? 09/04 14:51
推 Pietro:我也忘了版規1了... 09/04 14:53
→ FranKang:某曾當板主的人最近被自己管過的板水桶，現在自暴自棄了 09/04 15:10
→ NKN:講國際法中華民國本來就是會變成一個案例 09/04 15:11
→ NKN:有興趣的人可以自己比較看看中華民國跟索馬利蘭還有文中這村子 09/04 15:11
→ NKN:的國際法地位怎麼比較 09/04 15:11
→ NKN:假設船隻衝突或旅遊在海外碰到法律問題要怎麼辦? 09/04 15:12
→ NKN:文中這國家的國民因為大概都有義大利的雙重國籍所以沒問題 09/04 15:12
→ NKN:ROC國民在海外碰到法律問題不會跟PRC國民一起計算 09/04 15:13
→ NKN:問題只是在於你出事的地方承不承認護照的有效性 09/04 15:14
→ NKN:ROC護照還蠻吃得開所以各位可能沒什麼感覺 海珊倒台之前的伊 09/04 15:14
→ NKN:拉克不承認ROC 拿ROC護照無法入境 09/04 15:14
→ NKN:國家的地位本來就是建立在國際法的互相承認之上 要自稱獨立 09/04 15:16
→ NKN:本來就容易得很 看有沒有人要承認或鎮壓你而已 09/04 15:16
推 FranKang:不過要說私人國家的話，帝愛也算吧 09/04 15:17
推 weller:不一樣，人家宣布了，咱們沒宣布 09/04 15:19
→ NKN:賭博默示錄? 09/04 15:19
→ NKN:法律上ROC一百年前就成立 PRC是之後宣布ROC滅亡才成立的 09/04 15:21
推 weller:對，就跟卡扎菲一樣，早就建立政權了，不過不獨立于利比亞 09/04 15:22
→ NKN:正確來說應該是PRC宣布獨立於ROC之外並且將ROC滅亡 09/04 15:22
→ NKN:利比亞只是一個地理代名詞而已 假設格達費跟老蔣一樣活下來 09/04 15:23
→ weller:利比亞反對派也宣布卡扎菲被消滅了，不過現在其實還在 09/04 15:23
→ NKN:這問題就一樣很爛尾的 09/04 15:23
→ NKN:因為ROC的殘黨還活得好好 09/04 15:24
→ weller:聯合國和很多國家都已經宣稱反對派繼承利比亞所有權力了 09/04 15:24
→ NKN:國際法上還是將PRC跟ROC分開處理 09/04 15:25
→ weller:連利比亞前政府的資產都要解凍給反對派，用于追殺卡扎菲 09/04 15:25
→ NKN:也有國家不承認利比亞反對派的啊 09/04 15:25
→ weller:正常啊，現在也有很多國家不承認反對派 09/04 15:25
→ weller:對呀，所以還沒得到所有的認可 09/04 15:26
→ weller:但是怎樣都好，國際上只承認一個利比亞 09/04 15:27
回到開頭
這個義大利的村子自稱獨立國
假設全世界都承認甚至還入聯
那義大利就算不承認
除了軍事入侵之外事實上拿他們沒辦法
當年南斯拉夫內戰就是這樣開始的
※ 編輯: NKN 來自: 219.85.220.170 (09/04 15:28)
→ weller:我支持那個村子獨立呀。我只是問為啥不用公投而已 09/04 15:28
→ NKN:這應該有經過居民討論同意吧? 550人各戶的戶長代表之類的 09/04 15:30
推 RIFF: weller該不會認為需要幾千萬人投票同意吧 09/04 15:30
→ RIFF:台灣不屁顛著去建交嗎？ 09/04 15:30
推 weller:哦。有可能 09/04 15:30
→ FranKang:不用啦，人大代表舉一舉手就好了 09/04 15:31
→ weller:意大利分成18塊才好，哈哈 09/04 15:31
→ RIFF:台灣也應該有一部「分裂法暨合併法」 09/04 15:31
→ NKN:科索沃的總統好像有半開玩笑組織一個不被承認國家的國際同盟 09/04 15:31
推 weller:我覺得日本的北海道和九州很適合獨立，還有琉球本來就該 09/04 15:34
→ NKN:沖繩有獨立運動存在 但國際上比較有名的是蘇格蘭 09/04 15:36
→ NKN:蘇格蘭的獨立運動勢力還不錯 爭取到了許多自治權 09/04 15:37
推 weller:琉球獨立后我們可以往上面放點軍隊，把釣魚臺和關島歸臺灣 09/04 15:38
→ NKN:但事實完全自治但不被普遍承認的代表是索馬利蘭 科索沃 ROC 09/04 15:38
→ weller:可以護航、救災、打漁 09/04 15:38
→ NKN:沖繩連美軍跟自衛隊都想趕走了怎麼可能接受外國駐軍 09/04 15:39
→ NKN:關島更是遠在天邊的美國屬地我不知道你怎麼混為一談 09/04 15:40
→ weller:趕走美國是應該的。美軍光拿錢不干活，國軍會掃地和打漁 09/04 15:40
沖繩美軍今年三月四月才剛出動去救東北大震災
最近在日本的評價大幅度上漲
雖然沖繩人還是一樣想趕走他們
扯太多 懶了 休息休息
→ weller://hand，有空再聊 09/04 15:41
※ 編輯: NKN 來自: 219.85.220.170 (09/04 15:42)
推 weller:那不算。美軍一聽說有輻射就跑掉了 09/04 15:43
推 weller:去的晚，跑得早 09/04 15:47
推 ssarc:談獨立，西藏、新疆、四川、雲貴、東北都挺適合的 09/04 16:57
推 shouri:獨立最怕封鎖，若無國際支援，根本沒有任何國家有能力獨立 09/04 17:04
推 weller:prc給封鎖了好久，還不是獨立自主了 09/04 17:05
推 weller:不過哪些地方都是內陸，獨立發展肯定不如統一發展好 09/04 17:08
→ weller:內陸需要沿海的消費和投資，沿海需要內陸的資源和農產 09/04 17:09
推 shouri:中共何時被封鎖過，是自己鎖國吧。沒事和蘇聯鬧翻幹嘛？ 09/04 17:13
→ shouri:內陸國家只要封鎖食物飲水電力，很快就完了。只能靠空運 09/04 17:14
→ weller:被美日歐封鎖過呀，很晚才回聯合國和wto 09/04 17:15
→ weller:蘇聯要搶珍寶島，還想在大連建軍港，不鬧翻不成北洋政府了? 09/04 17:16
→ undeadsin:在之前從沒進過UN跟WTO 何來"回"之有? 09/04 17:16
→ weller:聯合國和wto，中國都是始創國呀 09/04 17:18
→ undeadsin:那個創始國的中國叫作ROC不是PRC 09/04 17:19
推 weller:哈哈。蘇聯、法蘭西第四共和國表示不理解你的話 09/04 17:23
→ weller:另外，當時中國共產黨有代表參加創建的，還代表中國簽了字 09/04 17:24
→ undeadsin:蘇聯跟法蘭西第四共和還存在是吧?ROC是死了是吧? 09/04 17:24
→ weller:卡扎菲也沒死呀 09/04 17:25
→ weller:阿富汗的塔利班也還在呀 09/04 17:26
→ weller:伊拉克現在以前薩達姆的一些勢力還在打游擊呢 09/04 17:26
推 undeadsin:所以這些例子就可以讓你自HIGH成PRC是創始國了? 09/04 17:29
推 weller:誰代表中國誰就是創始國。法國和俄羅斯也是創始國 09/04 17:30
→ weller:你們自己都說自己不是中國了，不是嗎 09/04 17:31
→ undeadsin:取代跟回這棟詞意思差很多 要不要查個字典 09/04 17:31
→ waddler:格/塔還有駐外辦事處嗎? ROC不只有辦事處 還很多國免簽證 09/04 17:31
推 weller:中國重返聯合國，你不要跟我辯。有本事去聯合國抗議去 09/04 17:33
→ weller:所有聯合國用的都是 回 09/04 17:33
→ weller:你去說服那些國家吧 09/04 17:33
→ waddler:google: china return United Nation -".cn" 09/04 17:39
→ waddler:找了幾分鐘沒感受到 "所有聯合國用的都是 回" 09/04 17:40
→ waddler:把 -".cn" 這條件去掉倒是很快就看到了 XD 09/04 17:41
推 undeadsin:我原本也以為兩岸的中文原來無法溝通到這地步 結果他們 09/04 17:42
→ undeadsin:也真的自稱是回......真佩服 09/04 17:42
→ undeadsin:United Nations General Assembly Resolution 2758 09/04 17:44
→ undeadsin:看看人家是不是寫"回" 09/04 17:45
推 weller:“to its return to the United Nation” 09/04 17:47
→ shouri:斷章取義還有這種的啊，科科。 09/04 17:47
→ weller:^^a行了吧？ 當然了，如果國民黨能夠回來大陸，這個詞會更 09/04 17:48
→ weller:實至名歸一點點。 09/04 17:48
推 weller:我們討論這個不算無關國際吧？ 09/04 17:50
推 undeadsin:你引的那句話的主詞是ROC.......麻煩看一下前後文好嗎 09/04 17:54
推 weller:Considering the restoration of the lawful rights of the 09/04 17:58
→ weller:People's Republic of China 09/04 17:59
→ weller:行了吧？ 09/04 17:59
→ weller: restoration :恢復、歸還、復位、復職、返還 09/04 18:00
推 weller:還有這個： claiming that the PRC, a "founding member of 09/04 18:03
→ weller:the United Nations and a permanent member of the Securi 09/04 18:04
→ weller:直接說prc是創始國了，請問還要多直接？ 09/04 18:04
→ weller:founding member: 創始成員 09/04 18:05
→ weller:PRC: 中華人民共和國 09/04 18:07
→ weller:the United Nations: 聯合國 09/04 18:07
→ weller:^^a 09/04 18:08
推 FranKang:原來如此，看來屁民志願軍入侵朝鮮半島時打的UN是西貝貨 09/04 18:08
推 weller:天底下也只有中國敢跟美國和蘇聯打并且都打勝了^^a 09/04 18:11
推 FranKang:別扯離話題，某屁民獨裁國是UN創始會員，請問該國派出去 09/04 18:12
→ FranKang:入侵朝鮮半島的屁民志願軍打的UN是什麼東西？打到自己？ 09/04 18:12
推 weller:是朝鮮侵略韓國，然后美國侵略朝鮮，然后中國抗美援朝 09/04 18:14
→ weller:我覺得那么簡單的概念為啥你們喜歡扯得我都看不懂呢 09/04 18:14
→ FranKang:可是當時打的不是UN嗎？你堅稱你們是創屎會員之一 09/04 18:16
推 weller:為啥創始成員不能反侵略？ 09/04 18:17
→ FranKang:那麼怎麼自己打自己？前後矛盾，領導怎還未燉你冬菇呢？ 09/04 18:17
→ weller:今天聯合國如果下決議打你，難道你就乖乖被打？ 09/04 18:18
→ weller:耍啥嘴皮子呢？利比亞也是聯合國成員，難道不能反抗？ 09/04 18:18
→ weller:都說了跟我辯不算本事，有本事去說服所有聯合國成員 09/04 18:19
→ weller:對了，我忘了。國軍確實有一切行動聽國聯的傳統 09/04 18:20
→ weller:想當年被日本打的時候，就是很和平的一槍不發去求國聯給說 09/04 18:21
→ weller:法的。結果國聯來了一句日本和中國各自退兵 09/04 18:21
→ weller:結果老蔣早就退了，日本沒退 09/04 18:21
推 weller:哎呀，這個老蔣的智商呀，真是讓我佩服得一塌糊涂 09/04 18:25
推 FranKang:原來當年聯合國是打你本土了，這就你的智商呀，佩服佩服 09/04 18:29
→ FranKang:看看現在就知道，「抗美援朝」就是助紂為虐，你還好意思 09/04 18:30
→ FranKang:這麼洋洋得意沾沾自喜的，看來我對於你是反串的判斷無誤 09/04 18:30
推 weller:路見不平拔刀相助嘛，治理的不好又不關我們事，又沒駐軍 09/04 18:31
推 baboosh:站在種族的立場 這是近百年來少數黃人打贏白人的戰爭 09/04 18:38
→ baboosh:應該拍拍手~ 09/04 18:39
推 weller:最早打贏白人的是日本，不過打贏的地點都在中國 09/04 18:49
→ weller:日俄戰爭在東北，一戰日本打德國在山東 09/04 18:49
→ weller:然后就是抗美援朝、抗法援越、抗美援越，對俄珍寶島 09/04 18:50