[轉錄]Re: [討論] 有沒有摔角的八卦? 到底是真是假??

[jay620 (= =)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Doka0802 (Mr.Doka) 站內: Gossiping
標題: Re: [討論] 有沒有摔角的八卦? 到底是真是假??
時間: Tue Apr 24 03:25:15 2007

先來說說真與假的部份好了

大多人會覺得假是因為WWE（這裡拿WWE來做例子因為大家比較熟悉）的劇情、套招對吧？
但是劇情，不就跟連續劇一樣嗎？這有什麼好假的。

WWE比較以劇情來貫穿整場比賽，讓你整個節目看下來比較有內容以及趣味性
這也就是大多數年輕人愛看ＷＷＥ多過於看新日本、全日本的摔角了
因為誇張和好融入，而且能夠宣洩生活上得壓力。

再來講講套招的部份

先講打擊技
打是真的有做假動作
像是揮巴掌，我是習慣性右手揮的時候左手去拍右手的手臂來製造聲效
但是雙方都了解，也會配合。

一般人所知的逆水平劈擊，那就是真的打了
但是在上場前我們都要先訓練，能夠打的大聲而不會震到內臟
這個看似容易但是做起來就很難，像小弟我就一直學不會不要震到內臟
上篇推文有講到，上次西村修　選手來台灣，ＩＷＬ有幸接受他的兩天特訓（在松山工農）
就有嘗到他的掌擊，又響又痛但是完全不會震到內臟（掌印可是留了兩天）

拳擊部份，有真有假意思也跟上面的差不多，我就不多說了

下體攻擊，相信這是大家小時候最愛用的東西，當然這是真的打下去（意外吧？）
不過用的地方不是拳頭，如果注意看的話就知道是手肘內側那邊（我忘了叫啥＝＝）
去含扣住而已
這樣有效果但是並不會傷到重要部位。

再來就是關節技了，對！沒錯，招式不可能鎖死，因為你現在打的是摔角不是格鬥技
你並沒有要致人於死地，而是要呈現出最精彩有爆發力的一面給觀眾（這就是誇張的原因）
很多關節技，看似很平凡但是鎖起來要人命！這點是一點也不假。
像小弟我最愛用的就是阿基里斯腱固以及跟角力選手學的鎖頸固
這兩個都是簡單好用又能讓你受不了的招式，前面那個是不至於斷氣
但是後面那個一鎖死，你不會撐超過一分鐘。
這個西村修也有表演過給我們看，他說那不是摔角而是防身術
我們一位練過柔道的選手就當了他的示範摩特爾，一鎖死沒幾秒就口吐東西（不確定是白沫）
昏厥了一下子。


順便解釋一下摔角的觀念，你看摔角試看過程還是結果？
我想大多數人都是看過程吧？因為結果只是為了劇情在鋪路罷了。
但是你想想如果招式不配合，那哪些招式能耍的那麼精彩、有爆發力？
觀眾想看的不就是這樣嗎？不就是那些飛上飛下、摔來摔去的爆發力？

拿最簡單的ＦＵ（肩車）來說，你認為哪個人會乖乖的讓你扛再肩上不亂動
一亂動最容易的就是雙方都摔倒、受傷，那我寧願乖乖的被摔下去做個護身就沒事了
而且還能聽到觀眾驚嘆的聲音以及掌聲、呼聲（噓聲），選手很重勝負嗎？
其實一點也不，他們想得到的就是觀眾的支持（唾棄）而已，這就是摔角選手

所以現在我們要來講的就是摔技，在我們練習的基本摔技如以下：

ＤＤＴ、肩車、吊車翻摔、身體拋摔、抱頭摔、腰頭摔…　等等的招式
剛剛我已經舉過肩車的例子了，現在來說說吊車翻摔，這個具有效果又簡單的招式
這個招式的使用方式是「扣住對方脖子，抓住對方褲頭，腰用力一挺舉起來往後倒」
但是如果再打架上面用這個，你覺得用的起來嗎？
當然是用的起來，但先決條件是你要有天生的怪力或者是身材落差很大（ＥＸ：一個成年人與幼稚園小孩）
在舉的時候，選手雙方都會有個默契，也該說是施招的頓點，那個頓點一到對方會自己往前跳
以輔助施招者的摔技，讓整個招式更流暢、更精彩

像是ＤＤＴ這種扣頸招式，你如果真的鎖死了對方這個一下去真的會很嚴重
但是大多數選手都會輕輕的含扣住而已，因為這樣可以方便下去的時候對方翻滾過去
不至於受傷

再來講一些比較有破壞力的招式：

喉輪落、炸彈摔、墓碑石、名門必殺技之類的招式

拿喉輪落來講，還是跟吊車翻摔一樣，除非你有天生的怪力否則還是要對的配合跳躍
你才能做的跟電視上得一樣精彩，不然就只有低低的舉起然後兩個一起跌倒（誰看啊！）
喉輪落的用法是：
掐住脖子→將對方的手往你肩膀後襬（以借於使力）→抓對方褲頭→微微舉起對方讓對方跳起來
最後當然就是丟下去啦：Ｄ

然後還有炸彈摔，我有試過用蠻力舉很輕的人過，但是完全行不通。
甩是可以甩的起來，但是沒辦法像電視上那麼好看
其實這個的訣竅就是在對方的腰力，當你把對方舉起來時，對方要做類似仰臥起坐的動作
把自己的上半身拉起來，才能夠下去。
不然你以為每個人都像充氣娃娃那麼聽話讓你摔啊！

現在來講的是墓碑石，也是剛剛推文有提到的：
這招式把選手倒立反抱，然後雙腿跪下去讓對方頭落地
其實這招式最不會痛的一招ＸＤ（推文的那位板友對不起ＸＤ）
其實你仔細看，每當舉起來時，那個人的頭絕對是再大腿的部份不會低於膝蓋
為什麼？　因為這樣跪下去的時候被施招者可以將頭埋進去施招者的跨下，所以下去只有施招者的膝蓋而已



現在招式的形式大家大概都了解了，但是說真的…　講歸講，但是要用出來還是很難的
正所謂台上十分鐘；台下十年功

我們來講講美日摔的分別好了，大多人的印象就是「美摔＝ＷＷＥ　日摔＝Ｚ頻道」
其實不然，美國跟日本都有很多很多的摔角聯盟，只是ＷＷＥ比較大、比較多人觀賞而已

像是台灣現在播的美摔就至少有兩個「ＷＷＥ、ＴＮＡ」，日摔的話我就不清楚了都是老片
全日本以及新日本似乎都有，好像還有更多就是了
之前在超視還是哪一台半夜還有撥大阪摔角。

美國跟日本都有很多很好看的聯盟，只是因為台灣的摔角產業不發達
還有新聞局跟不了解摔角的人打壓，所以很多東西都沒辦法進來
其實很多小聯盟的東西還比大聯盟來的好看，有興趣的可以上網去找找
像是ＲＯＨ（有很多華麗的招式）、ＣＺＷ（這應該可以稱作械鬥吧…　爆血腥）
日本的鬥龍門、哈士路、大阪摔角、學生聯盟ＳＷＳ，都是很好看的

並不是所謂的「日摔都是打真的、美摔打假的」
也不是所有美摔都像ＷＷＥ那麼樣的誇張，當然日本比ＷＷＥ誇張的也是有
但是台灣就只有這幾個節目，所以會造成台灣人的既定印象


再來講講我們訓練好了，摔角選手的訓練其實也是不簡單
不光光是會演就好了，基本的各式護身倒法是基本功（有練過柔道、和氣道之類的應該就懂）
再來是體能，在擂台上比的不是你能把對手打的多慘就算贏呢，在台上比的可是體力跟技巧
（勝負方面我等等會提到）
聽西村修　選手上次來台說，他們基本蹲舉是三千下（一般人做個100下就腿軟了…不蓋你）
仰臥起坐、各式的伏地挺身、各式的蹲舉、各式翻滾、跑步那些都是基本的，數量也比我們一般人來的多很多

招式方面的訓練，有兩個要點
「施招者要懂得在招式中“保護對手”」
「被施招者要懂得隨時的做護身倒法　」

再來講講勝負的定義，大多人都說勝負是假的應該都是因為ＷＷＥ劇情的關係吧
但是不否認ＷＷＥ真的就是如此，但是也是有憑真本事的比賽
但是打起來並不會像格鬥技一樣，招招要人命

以一個選手的心裡來說，能夠聽到觀眾的呼聲（噓聲）那些才是最重要的
因為這才是一個稱職的摔角手（演員），相對的勝負就沒那麼重要了。

在擂台上的定義不是你把對方打到沒力、昏倒就是贏得了比賽
比的則是體力，以及你所能夠使出的招式多寡來定義
聰明的選手會在序盤的時候讓對方施招，因為如果有做護身倒法其實傷害不至於太大
但是施招者則需要使用很多的體力去做招式，而被施招者就能趁機休息培養體力

到最後，就是看誰體力還剩的多，誰招式弄出來的重複性低（這個就看選手個人認知了）
因為你如果在擂台上重複弄一樣的招式，那誰會想看？就不能帶給觀眾驚嘆了
所以這是選手們心理共同的心態。

至於選手他們的仇恨，其實有些選手在後台真的有心結，不過大多數真的是「演的」
就像你看電影、看電視上面的演員一樣，用演的
大多數的選手在後台都親如家人一樣（這是在講我們ＩＷＬ～ＸＤ）
但是好朋友、好兄弟絕對不會少：Ｄ
因為大家就像是同事一般，角色的定位、劇情的排演都是由上層來安排的




現在我來講解一下擂台的架構


Ｏ———┬———Ｏ
｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜｜
├———▉———┤
｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜｜｜｜
Ｏ———┴———Ｏ

中間那塊方塊是避震器，選手摔在擂台上痛歸痛，但是會震到內臟的作用力
都是靠那個避震器跟護身的配合才能抵掉

再來上面，其實ｗｗｅ那個軟的太離譜了，應該以日摔那種才是標準
ＩＷＬ的又過硬了＝＝+

一條一條那個都是鋼柱，圓圈的那個是角柱
重量真的不是一般的輕＝＝重死了！

在擂台底下會有很多的鋼索，以保持四個角柱以及整個擂台的平衡
鋪在鋼住上面的第一層是實心的木板，也是重的要死…　（擂台的東西都重的可怕）
然後木板上面會在撲層1.5ｃｍ的拼圖殿（硬的要死，只是拍的時候比較不會痛＝＝）
讓後最上面會在撲帆布墊，來保持美觀

繩索那個其實不像電視上看的那麼有彈力…
彈上去會痛死＝＝硬梆梆的要命！
擂台的佈置大概就是這樣。


最後給個八卦
ｗｗｅ看到那些椅子、鐵鎚之類的道具，其實大部份都是真的
梯子我就不太知道了，像是3ｈ打人都會用手護著鐵鎚的頭以至於緩衝
椅子被打的時候，對方都會有用手護著。
當然有時候也是會用假的啦。

其實好像沒啥八卦耶＝＝

那…　以前旅日選手　塵封雲　現在在錦西街開了某間號1WS道管,實質上是保全
然後他們網站上很多都是虛無的東西，放上去好看而已
冠君頭銜也是買的。

然後裡面有個　無證明　教練，在桃園某間大學當老師，中午都會提早下課自己去吃飯
被學生罵的滿慘的
這是我在奇摩姿勢+看到的



最後我要打廣告！

http://www.iwl.idv.tw/070505.jpg

回憶!! 革命!!新紀元!!

還記得去年IWL重生大會的盛況嗎?

http://www.iwl.idv.tw/news/d07.jpg

那是東山再起的一役
也是證明這隻不死之鳥不論受到什麼樣的挫折

他會不斷的重生 再起!越燃越烈!!



現在...

IWL再度進化了!!!

即將帶給你更強大的衝擊
更華麗的視覺享受

以及灌輸給您更新鮮的熱血

the Gate of DESTINY07

5月5號 準備讓你的靈魂一起燃燒溶化了嗎?

IWL官方網頁: http://www.iwl.idv.tw
IWL官方電子報：http://myurl.com.tw/93q2

--
請推 Doka0802 是好人～XD
我不會叫人給你們水桶的..╮(﹋﹏﹌)╭..

http://blog.pixnet.net/denny0802

沒閃光！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.57.148.28
推 maday1988:喔
※ Doka0802:轉錄至看板 Wrestle                                     04/24 03:26
※ maday1988:轉錄至看板 Test                                       04/24 03:28
推 forgetta:推
推 jiany:科科
推 knetlalala:Rampage摔Arona那下就真的完全出於蠻力了..摔到昏過去
推 heat1110:專業推
推 Bigheadyao:讚啦!!!!
推 durian96:我國中時和我朋友玩摔角互相吃對方一個炸彈摔就像原po說
→ durian96:要自己跳一下  我有跳   我朋友沒跳我的蠻力不夠當場...
推 knetlalala:推原PO專業
→ Doka0802:呵… 還是不要自己玩… 真的很危險QQ 不管有軟墊還是啥
推 jayouch:好屌...推
→ durian96:變成栽墓碑..但是他也沒事因為我夾住他的頭小朋友還是不괠
推 taiwantshirt:超專業  不知為何看完想打wii.....
推 MarcLin:果然還是要有親自在打摔角的人來講比較專業
→ Doka0802:說真的這都很不建議模仿… 在專業的都會受傷更何況是在玩
→ Doka0802:http://pulolesu.game-server.cc/sula/g2.html
→ Doka0802:轉至 摔角圖書館 精華區 - 摔角是真的還是假的？
推 blackkane:有深度的文章，親身經歷更有說服力，推!
推 happyswing:推推～～！雖然不是很懂摔角，不過推你的專業！
推 rainflying:專業好文
推 Doka0802:會PO這篇文只是想讓大家知道，摔角其實沒有那麼「假」
推 leesrnat:專業呀I
→ Doka0802:台灣也有IWL衝擊摔角協會的一群傻子在默默的努力
→ Doka0802:還希望大家多多支持～ XD 感謝各位>w< (笑）
推 CN091118:PUSH
推 oudi:很專業.但是我不懂,什麼男生愛互相打人打流血也爽?
→ Doka0802:我是不曉得別人怎麼看，但是很多人都說摔角是暴力美學
→ Doka0802:他的每個招式 每個動作 都有自己的爆發力和精彩度
→ Doka0802:所以不光是打而已，甚至更深入去探討怎麼抓、怎麼使力
推 flashkent:pro !! push~
推 porst:push!!!!!!
推 rayzart:這才叫做是專業好文!
推 cavalier206:推  專業
推 oudi:我..真的很佩服原PO,下次若有摔角,我試著去看看好了@@
→ oudi:那麼女生摔角也是同樣道理還是男生愛看女生打架呢?
推 Doka0802:呵 五月五號就有囉 在台北地下街北一廣場
→ Doka0802:其實女生啊… 弄的招式更華麗更好看,色不色要看個人啦
→ Doka0802:台北東區過陣子會有摔角餐廳的開幕 IWL也會駐場定期表演
→ Doka0802:到時候每個禮拜約會有兩場比賽喔：D 那是個摔角主題餐廳
推 oudi:那你之到加拿大這邊的場次嘛?我們看電視還有分真的打到流血的
→ Doka0802:加拿大的話 你就要去查 WWE官方網站的巡迴表演場次了
→ Doka0802:流血的話,以安全來講 是拿小刀片割額頭,但是也是常有意外
→ Doka0802:的發生～ 摔角手真的是很偉大的演員
→ Doka0802:http://www.wwe.com  門票好像不便宜就是了 囧
推 GameDemon:推好文~~~~~
→ GameDemon:姜析納:Not Do This At Home... 真的不能亂學
推 pigiloveu:專業好文~推
推 cycu0315:專業
推 aidsai:推    摔角是一門表演藝術阿!!!
推 Swashbuckler:Doka0802 是好人～XD
推 r0h7x4rj:推護身倒法.....因為我練過..看起來很可怕但是其實還好啦
推 blablalol:真是專業..XD
推 LucasChen:push!
推 lariat:推Powerbomb、DDT、Tombrider、chokeslam、lariat  XD
→ lariat:最會演的是Stonecold的Stunner  有人還真的會翻一圈  XDDDD
推 loveshih:push!
推 chuanfunker:COOL
推 bigbigword:推喉輪落、炸彈摔、墓碑石、名門必殺技 XD
推 bigbigword:http://0rz.tw/082Cx 古早"名門必殺技" 以前比較帥
推 moon70552:專業
→ fortuneshaw:推認真
推 HornyDragon:讚啦
推 abian:專業 XD
推 Kujacob:推洛克
推 cuteAmuro:好像要推爆才行
推 initial7712:太酷了~~推
推 kinkiway:這個摔角迷不推不行~~ 讚喔
推 amatsu:原PO我們來場男人間的格鬥技吧 (溜)
推 Yie:
推 ricebug:Doka0802 是好人～XD
推 tammy1690:專業推!!
推 tzongyao:專業
推 chister:專業
推 kpshiu:讚
推 aaee:專業認真推
推 dra1111:推…專業好文。看八掛長知識
推 Beckhan:Doka0802 是好人～X
→ Beckhan:                  D
推 aowen:太專業了 推
推 Jaxis:推～
推 tomuya:Doka0802 是好人～XD
推 QoiiwWe:超專業  一定要推的啦
→ QoiiwWe:樓下不推小心原PO來摔你XD
推 PredatorSS:專業
推 lovehy:看八卦長知識
噓 roger2:果然是專業的
推 cf7963:推拉
推 TheHeir:推阿　摔迷長知識
推 ej942l4:專業推~~
推 kevinfu619:推~~
推 kingright:推
推 kfshiang:推
推 HloveJL:Doka0802 是好人～XD
推 marslgj:+1
推 Hiromitsu:專業好文
推 andyliu:推~~
推 lamontlui:看八卦長知識
推 JUI67:專業推~~~
推 swpoker:推好聞~~文好推
推 Yu:早期UT的插墓碑是真的種下去哩，還被禁用了一陣子後改成這樣
推 Ciline:有專業到
推 ENTENG:專業文要推~
推 nicoshun:
推 abcaleb:推
推 Asucks:推專業
推 Cobalamin:向專業人員致敬~~
推 Doka0802:你們都是好人…
推 Tectonics:推，專業，原來如此！
推 MostAlone:屌......
推 FreeFallin:GJ
推 dragon0416:讚！太專業了，推
推 np75:專業好文
推 yole:墓碑石是真的危險的大招  只是UT和KANE都犧牲自己膝蓋來保護
→ yole:護對手
推 Doka0802:不過說真的,其實摔角手跟對方都會有保持一定的安全
→ Doka0802:因為大家都是同事,為了給觀眾最精彩的表演
→ Doka0802:所以雙方除非是真的為了效果（或私下有仇）不然還是會保
→ Doka0802:保護對手
推 minshing:Doka0802 是好人～XD
推 eddiego:專業
推 cavinlai:.
推 Nanus:推! 專業
推 DrizztMon:推薦這篇文章
推 Mrmo:專業文推
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.127.195.125
推 bonsi:小喜憨蛤...摔角這種東西問我就對了..