→ isuwater:市長來些comment 10/15 00:37
全球景氣趨緩，美國聯準會（Fed）、世界銀行（World Bank）及國際貨幣基金（ＩＭＦ
）等紛紛示警，二次衰退疑慮加深。中華經濟研究院研究員吳惠林認為，其實景氣早就衰
退了，之前經濟復甦只是假象，是各國政府砸錢堆積出來的，泡沫還在，一旦泡沫破滅，
二○○八年金融海嘯掀起的失業潮將會重演，但政府不要想依靠中國，也不要再採取反景
氣的手段來救市，政府介入卻未對症下藥，反而是在戕害市場，應回歸市場機制，經濟才
能調整到健康的狀態。
舉債沉疴已久 歐債是導火線
記者問：歐債問題遲未解決，全球金融市場陷入動盪，這個情況將會持續多久？
吳惠林答：歐債問題只是導火線，其實已經拖了很久了，從冰島破產開始，各國都一樣，
一直舉債，但國債跟私人債務不一樣，私人有從事生產，自己有收入，國家不是營利機構
，錢還是從人民的稅來，一旦收入沒辦法應付支出，就出現赤字，沒辦法就以債養債，一
直拖下去。
應該回到最根本的問題，政府該不該舉債？現在流行政府舉債，因為政府要做很多事，公
共建設、社會福利等，所謂「功能性財政」，我認為應該「量入為出」，現在變成「量出
為入」，政府一直強調功能性財政對經濟發展非常重要，可以帶動所謂的「乘數效果」，
其實哪有什麼乘數效果，那是空的。
政府擴大支出 無法帶動景氣
問：歐債問題能解決嗎？未來會如何發展？
答：現在德國同意援助希臘，金融市場就有反應了，但問題有沒有解決？德國之前已經借
錢給希臘，現在再借，最後可能會燒到德國，德國也有很多債務，各國幾乎都是負債累累
，如果不落實開源節流，事情無法解決，關鍵就是政府的角色定位。
政府不能一直花錢，現在一直用經濟學家凱因斯的理論，為了追求經濟成長，市場沒有消
費，就透過政府支出刺激經濟，其實愈救愈糟，短期看來經濟好像又活絡了，那是假象，
是「酗酒似的景氣復甦」，好像酗酒或吃嗎啡一樣，即使短期有效果，長期體質卻愈來愈
弱，因為病根都沒有去掉。
大家覺得市場非常蓬勃、繁榮，其實是泡沫，生產者拚命生產、搶資源，導致資源價格高
漲，生產出來才發現是「海市蜃樓」，最後賣不掉就垮下來了，原本垮下來後應該讓價格
急速下降，現在卻用「通貨緊縮」為藉口，不敢讓它垮掉，所以就紓困，一再惡性循環，
一九三○年代經濟大蕭條就是這樣。
景氣早已衰退 砸錢堆出榮景
問：全球景氣趨緩，學者專家紛紛提出警告，你認為二次衰退的機率有多大？
答：其實早就衰退了。景氣復甦是假象，經濟數據是人為的，用錢堆積出來的，就像中國
砸了四兆人民幣，這些都計入ＧＤＰ（國內生產毛額），表面上經濟上來了，其實沒有，
所以很快就會再垮下去，二次衰退只是現在用的名詞。
去年的台灣經濟成長率號稱十．八八％，其實很荒謬，因為前年經濟成長率是負的，基數
下降，只要稍微增加一點，經濟成長率就很高，數字會唬人。
景氣循環本來應該是平穩的，現在出現泡沫，一旦破掉了，當然會摔下去，所以波動很激
烈，但如果政府不要干預，市場自己恢復很快，根據歷史經驗，景氣波動非常厲害的時候
，後面一定有很多錯誤的政策。
不過，危機就是轉機，無論發生什麼事，要正面去看，不景氣是在敲醒我們，過去做錯什
麼，好好檢討改進，但是如果政府又來救，用反景氣的手段，又沒有對症下藥，不讓大家
去檢討，其實只是掩蓋起來，裡面爛掉了。
中國自身難保 台灣不應作夢
問：這次情況會比二○○八年金融海嘯還糟嗎？對台灣的衝擊為何？
答：現在情況跟美國一九三○年代經濟大蕭條很像，也很像台灣一九九○年的股市泡沫，
面對景氣衰退，台灣要自立自強，不要以為能夠靠對岸，中國也是自身難保，能靠中國嗎
？不要作夢了！
最後還是要回到我們自己身上，不要迷思經濟成長的指標，那只是帳面上的，總體經濟其
實是空的東西，所以雖然經濟成長率很高，還是很多人沒錢，因為我們的政策就是保護有
錢人、補貼有錢人，用一些很冠冕堂皇的理由，說要發展產業，所以給有錢人補貼、減稅
，功能性財政是非常危險的。
市場機制自癒 政府不應干預
問：近來陸續傳出企業裁員、無薪休假的消息，失業潮會重演嗎？
答：會！因為錢還是很多，還是炒來炒去，泡沫還在，一直沒有讓泡沫破得徹底，至於泡
沫何時破滅，要看國際情勢有沒有改善，目前歐債問題還在爭論，到底要援助到什麼程度
？希臘能否落實開源節流？
台灣除了失業問題外，薪資不只十年沒有漲，一九八五年開始就是這樣，這跟新興國家起
來有關係，尤其是中國及印度兩大國，其他國家的資本都到那邊去，我很久以前就在警告
，國內勞工薪水不會提升，說不定還會往下降，這要回歸市場機制調整，國內產業要升級
，提升產品附加價值，勞工薪水才有機會提高。
另外，我還要強調儲蓄的重要，馬英九鼓勵大家消費，這是愚民政策，會害死人，弱勢者
不要指望政府幫你做什麼，那些制度反而會害死你，弱勢者的保護傘是自由市場，努力讓
自己比人家強就有機會。
問：這幾年景氣波動劇烈，對於政府採取的因應方式，你的評價為何？
答：過去政府的做法其實都在干涉市場、殘害市場，以二十二Ｋ（二萬二，大專生企業實
習方案）來說，因為有這個方案，業者僱用員工就用二十二Ｋ當標準，薪資水準被拉低，
整個市場往不好的方向發展，弱勢者最先受害。
所以，這次政府不要再干預了，不要再有所謂的公共就業方案，公共就業只是在降低失業
率，不是真正解決失業問題，但到了非常不得已的時候，政府必須採取救濟的方式，幫助
失業的人。
何況，台灣的財政狀況也不好，一直以債養債，政府不應該再舉債，也不要修法調高舉債
上限，將債務控制在目前水準，舉債上限到了，就要想辦法開源節流。
http://iservice.libertytimes.com.tw/2011/specials/interview/news.php?no=528672
心得 : 無
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