Re: [心得] 不是國際化女團，是"韓"女團

[xyyzzz (ZZZ\)]

※ 引述《ryanwen (FAST CAR)》之銘言：
:      這季看到現在大概有點領悟了
:      其實這節目根本不是如開頭說的要養成"國際"化的女團
:      就只是要弄成像TWICE一樣有日本成員的"韓"女團
:      所以節目各種剪接幾乎沒有日方練習生的畫面
:      連我的小櫻花也只要在前兩集有出來一下
:      大概就是說小櫻花很認真練韓文、認真練舞這樣而已
:      到後面小櫻花根本是路人以下，幾乎沒畫面
:      要不是本身體質好，早就不知道被踹到哪裡去了
:      奈子也是一樣，要不是有唱功的表現，其他根本沒有畫面可言
:      其實照理說，日方練習生的練習量應該要比韓方大才對呀
:      畢竟日方練習生要學韓文發音、要練原本根本不熟的舞蹈
:      一定有很多小插曲可以剪，一定可以讓觀眾感受到她們的努力
:      但都沒剪，所以觀眾毫無感覺，好像以為突然就表演，什麼都突然會了
:      然後日方都剪一些搞笑片段，像是山田、中西搞笑
:      把日方練習生變成搞笑藝人一樣，是來搞綜藝低
:      真心感覺失敗
:      對我這看東京愛情故事、戀愛世代日劇、聽美夢成真、安室奈美惠長大的人來說
:      實在是情何以堪，日方竟然被如此糟蹋
:      不過後來想通了
:      這節目就真的不是要搞什麼國際化、而是要弄一個韓國活動為主的女團
:      只是想弄幾個日方成員像是MOMO、SANA、MINA而已
:      投票系統根本沒有接受外國人投的設計
:      這節目在日本不知道有沒有知名度?，或許根本沒人關注
:      日本人還是在玩她們自己的AKB系統，這不過是個小菜，有誰入選毫無關心
:      更不用說是想到照顧我們台灣人的心情啦
:      一切以讓韓國人高興、讓韓國人支持為最主要考量
:      所以各種剪接都是讓韓方練習生表現為主
:      這樣一想就在正常也不過啦
:      我猜最後大概是9~10韓、2~3日這樣的比例下去組成最後團員吧
:      太多日方的要活動都很難，大概就是插花點綴一下
:      日方可能就小櫻花、奈子、本田、高橋、白間這幾個選兩到三個人吧
:      真的是可惜了日方，被拿來當韓方出道的墊腳石
:      傷心

     我覺得誤會啥了吧  這個本來就炒短期線
     合約也就一年半還兩年 而且會不會成團還很難說 卡在日本那邊經紀約
     或者說是一個實驗性質的節目 考量收視率/效應
     以後才有可能做更大規模更完善的節目
     問題 你不出櫻花 珠里奈這些本來就知名的數字系大咖來參加
     怎對韓國觀眾或是中港台之類的韓綜粉絲有收看吸引力
     現在就是akb巔峰過了開始往下 不然以前頂多請到2線團員 人家可能還不願意來

      就是要等這節目有大量曝光度之後
      往後才有可能請更當紅的坂道團來參加
      甚至結合韓國預備出道或是剛出道1年內的女團來較勁

      唱歌可能還差異不大 在舞蹈水平上 本來日韓就不在同起點上
      這個可以從前兩集初舞台評價就可以看出
      導師評價倒底跟過往101系列有沒有標準放寬 大家心裡有數

      我覺得韓方對於狂剪輯那種素惠哪種素人養成系列的片段興趣不高
      那對於日本數字系的觀眾來說也看膩了吧
      很多日團粉都常說了  akb玩自己的節目就賺不完了
      為啥要跑到韓國被人家嫌唱跳實力不夠(多數)
      不就是為了更多的曝光度 共同把餅做大啊



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※ 編輯: xyyzzz (111.255.124.40), 08/06/2018 13:40:09
推 aa175200: 一定會成團啦，只是以什麼樣的模式活動可能還不確定
推 tingover: 中肯XD
推 KunioFAN: akb玩自己的節目就賺不完了? 真有這種論點?XDD
→ tingover: 上一篇的推文風向是這樣啊
→ aa175200: 我不覺得他們玩自己就賺不完了，你是老闆要看的是未來
推 snownow: 韓國選秀節目玩完最後沒出團也不是沒發生過~不過PD系列
→ snownow: 應該不至於淪落到老楊那個地步
推 inung: AJY巴不得快出吧，又不是老楊冰箱
推 murasakiahn: 常有人說日本市場大啊，但我最近剛好有關心了一下ori
→ murasakiahn: con，銷售數字都好悲劇，不到一萬張都能前十了，說好
→ murasakiahn: 的愛買實體的日本人呢？
推 aa175200: 不要戰了啦，我最近才去九五拿了兩張韓專XDDD
→ ju83105: oricon就抓準時機發都能有好排名啊XD
→ tingover: 實體本身是不賺的啊 韓國也是 是之後的活動演唱會
推 KunioFAN: 到底是在戰啥沒看懂，不過mura大推文挺酸的XDD
推 v00001: 各有各的玩法阿，沒追韓團我哪知道一張專有人會買幾十張XD
推 aa175200: 實體唱片這世代本來就不賺錢，你沒看台灣天天開演唱會
→ aa175200: 出專輯只是為了辦下一次的演唱會
推 astr: 啊那個太明顯為酸而酸的，不用理他，八成是拿每日ranking
→ tingover: AKB都幾百張 誰跟你幾十張
推 snowve: 不大的話…韓團為何還要去日本出道…
→ astr: 來挑事而已。怎麼不看月排行？
→ aa175200: 然後一張搖滾曲給你6-7千
→ v00001: 不過實話是韓團也是拼命往日本去，代表還是有市場利基
→ v00001: 我對AKB不熟XD 不過這兩種玩法我都無法就是了
→ aa175200: 市場大就會去啊，就跟前幾年沒禁韓國的中國市場一樣
推 dxoxb: 對韓綜粉絲來說，不認識的大咖小咖有什麼分別？
推 murasakiahn: 我沒有要酸，只是最近關心了一下日榜覺得有點難過畢
→ murasakiahn: 竟我也有關心的日本音樂，日本人自己也在討論實體與
→ murasakiahn: 串流音源，單曲vs專輯等問題，時代已經變了啊這是不
→ murasakiahn: 可逆的現實。
推 fack3170: 某人好酸XD
推 jympin: 某人要不要看AKB53單 出貨300W
→ aa175200: 唱片行都快倒光了~我的時代可是到處都有唱片行
→ jympin: 52才對
→ aa175200: 很多人家裡根本沒CD音響了吧，我的都丟了，買了就是收藏
推 sofasoso: 日本市場大其實有很多原因啦 日本單曲價格也是很貴的..
推 snownow: 不過日專韓專價格跟內容物差異滿大的 無法擺在一起對比
推 murasakiahn: 利用商法衝銷售就沒有好說的吧，不管是抽握手抽簽售
→ murasakiahn: ，店頭特典abcde，這些不就是代表這年頭實體越來越
→ murasakiahn: 難賣了嗎？
推 elliot156645: 日專有一些賣的還不錯啦 不過下滑是事實
推 a1995841211: Akb也有要進軍海外的意圖
推 astr: 日本市場大不大？是有冷冰冰的數字的，上wikipedia
推 aa175200: 日韓單真的差異很大，日單就真的只有CD跟歌詞本，了不起
→ astr: Global music industry market share data
→ aa175200: 預購送的東西
→ jinx55123: 通篇腦補 你舉的例子是你自己想像的日飯嗎
→ astr: 日本市場是韓國的5.5倍大 XDDDD 不然為什麼韓團上紅白
→ astr: 而不是相反？
→ v00001: 買韓專都是賣腎湊小卡?
→ matsu033: 呵呵~被說往下走依然單曲年冠在手呢~
→ TAWCN: 說這麼多 韓團還不是需要日本市場賺錢
→ aa175200: 好險我都買一張看命(然後找朋友換卡)
推 Malpais: 世界第二大的市場被說悲劇  那全世界只有美國市場算大了
→ matsu033: 也沒差啦，也被說了好多年往下走了哈!
→ aa175200: 市場是大餅啦，而且越來越吃得開當然趕快去，兩件事
→ aa175200: TWICE日專要發了，大家快去預購
推 naobao:  https://i.imgur.com/vFC7puK.jpg
推 v00001: 我跟aa大差不多XD 本命團會每一版本買一張 剩下交給運氣
推 snowve: 日本之前樂壇太鎖國了，現在慢慢開放了，到時會更競爭，
→ snowve: 畢竟日本音樂太多元了
→ matsu033: 還有46鬼可能來的，SONY就不可能答應，46二團風格定在那
→ matsu033: 46就別想太多了，不太可能的事
推 AnaiChihiron: 覺得這樣打臉人家不太好w
推 elliot156645: 日本真的多元啊 想聽什麼認真去找 應該都會找到喜歡
→ elliot156645: 的
推 elliot156645: 46來了 我才好奇索尼怎麼了
推 duck329: 韓國就算小紅的團體也很少能開自己的演唱會 更別說發DVD
→ duck329: 日本的感覺一天到尾有演唱會或公演外加DVD發售  噱翻了
推 aa175200: 賺錢模式的改變啦，本質就是要賺錢啊，發CD虧錢的時代
→ aa175200: 當然靠其他效益賺回來，開演唱會、廣告代言
推 murasakiahn: 韓國好像不太流行小型的國內巡演，不像日本再不紅都
→ murasakiahn: 能北海道巡演到沖繩。
→ tingover: 以前追的樂團開一堆巡迴但其實都是赤字....
推 matsu033: 日本現在一堆往台灣跑
推 duck329: TWICE、RedVelvet等等當紅的在韓國也沒幾片DVD跟CF
→ tingover: 也不一定真的噱翻XD
→ ying0502: 日本開始開放看傑尼斯就知道了XD新聞終於能放照片啦!!
→ duck329: 日本的偶像文化感覺周邊活動跟商品比韓國活躍
→ snownow: 韓國專輯+內容物便宜到我覺得幾乎成本價在賣XD
→ aa175200: 有啦，韓國還是有國內巡演，但感覺反而是當紅團才有
推 AnaiChihiron: 光上過週末的TIF就超過200組偶像團體參加了w更別說
→ AnaiChihiron: 偶像以外的
推 snowve: 光這節目就讓平常不接觸日音的都注意到AKB48，甚至看起她
→ snowve: 們的綜藝或聽歌～
→ ying0502: 專攻日本的男團都能貢獻公司一半以上營收，市場不大?
推 tieneun: TWICE在韓國出超級多DVD，不知道可以查資料再說^^
推 TiffanyPany: 我原本是會日文的韓飯，但一直都沒喜歡過日本偶像，
→ TiffanyPany: 這次48我直接迷上AKB了啊w 能跟直接看得懂綜藝真的開
→ TiffanyPany: 心
推 ga023630: 沒幾片CF? 斷言前可以查點資料避免被打臉
推 peggy0410: 韓國國內紅一點的會有巡迴啦 但點不多
推 matsu033: 去握手會你會更開心的!
推 tieneun: 要點名團體就不要不懂裝懂了
推 murasakiahn: (韓國內巡演)當然是要說不紅的團啊，紅的根本不擔心
→ murasakiahn: 。韓國擔不紅的團根本沒活動可以追想花錢都沒得花(
→ murasakiahn: 哭)
推 dxoxb: 先定義"沒幾片"，至少說個數字吧
推 TiffanyPany: 有啊現在剛好在日本交換學生xd只是還得研究一下w
推 ga023630: Irene個人都好幾支廣告了.. Twice會沒廣告? 黑人問號
推 ayumi2027: 同時是日韓都追的歌迷路過 的確這次PD48讓我開始關注
→ ayumi2027: AKB的相關資訊了XDD 有點入坑的邊緣中
→ dxoxb: 好奇AKB粉絲一年最基本低消要花多少錢？
推 aa175200: TWICE商品多到哭
→ aa175200: 粉絲真的賣腎在養
→ NomeL: 日本音樂真的多元！ 韓國偶像文化做太大，歌曲的多樣性超低
→ NomeL: ...
推 AnaiChihiron: 之後也要去日本當交換學生←但是去的地方太偏遠了跑
→ AnaiChihiron: 不了現場QQ
推 wangke: 是珠「理」奈辣（小聲）
→ KunioFAN: T8不是會有地元活動嗎?XD
推 starbacker: TWICE連行李箱都能出周邊 XDD
→ AnaiChihiron: 粉絲為什麼會有低消XDD
推 elliot156645: 低消是愛著偶像的心就好了XDDD(不要講廢話
→ ying0502: 低消就是不用花錢愛著她們就好XDDD
推 xinrai: 韓飯剛入坑低消不知道，不過有為了成員總選投票的心理準備
推 elliot156645: 對啊我看影片也覺得幸福XDDD
→ xinrai: 打算減少娛樂金存起來，一年買一次專輯投票…
推 starbacker: 低消是專輯吧 XDD
→ ga023630: 花不花錢看個人啊 當免錢飯去當直銷推廣也是一種啊
推 aa175200: 說真的還是不要花太多，ONCE我都堅持只買一張不洗卡支持
→ xinrai: 不過其他週邊啥的用不到就不會買了，以前追少時買太多沒用
推 sofasoso: 總選不是要賣房子投票嗎(誤
推 ayumi2027: 日本周邊真的是無奇不有XDD 低消是說類似後援會的年費?
推 fack3170: 也是有低消的粉絲啊 只要喜歡都是一種支持
→ xinrai: 的，後來都轉賣或送人送光了…
→ ga023630: 周邊可以買實用der 自從我偶然拿起Karaisa的毛巾擦汗後
→ ga023630: 就回不去惹 變成運動專用毛巾 完全實用
→ ayumi2027: 買FC限定盤也是的大坑阿...  日版超貴!!!
→ aa175200: 我少時反而比較冷靜，TWICE我連糖果棒都買了(用不到)
推 yddet41: Akb48要跟kpop掛勾 才能站穩住腳
推 dxoxb: 不是說日本很重版權，什麼都要花錢才看得到
推 aa175200: 至少可以期待一下以後PD48出道會有團綜可以看
推 lolybeer: 低消好好笑XDD
→ ying0502: 演場會是一定要花錢，絕對不會有飯拍影片
推 duck329: 演唱會DVD真的很少  TWICE我有一個 red velvet沒找到
推 AnaiChihiron: 正常來說是要花錢 所以不花錢當0元飯是不鼓勵的XD
→ lolybeer: 日場的飯拍通常不是日飯拍的
推 ga023630: 演唱會DVD要質感高的 大部分都日巡吧？韓巡的品質 嘖
→ ga023630: DVD跟藍光還是有差的
→ duck329: 沒這麼迷會買周邊但有興趣收演唱會  但紅的團也未必有
推 ayumi2027: 日版都買藍光盤後   回不去DVD了..
推 lolybeer: 韓娛的粉絲比較習慣可以不用花錢 個人偏頗的觀察
推 elliot156645: 我都把錢花在演唱會 演唱會買考舞台最近的位置 專
→ elliot156645: 輯買一張就夠了
推 ponytail0048: 哈哈，光是櫻花一個人在日本的產值就打過很多小團了
→ ponytail0048: 吧，48粉絲買CD真的是用百張計算的
推 ykys2: 回不去DVD +1
→ elliot156645: 那個畫質....
→ lolybeer: 韓娛還有很多指標 不花錢也有其他可以（感覺上）為偶像
→ lolybeer: 盡力的方式
推 ga023630: 韓國音樂大多數可以再spotify找到啦 但是日本(48G)無法
→ ponytail0048: 48可是連電視上有播出的綜藝節目都能出DVD來賣了
推 STAINLESSCUP: 投票 刷點閱嗎XD
推 lolybeer: 對啊 還有什麼話題度 所以會感覺連發個sns都有盡力XD
推 peggy0410: 說實在話 個人覺得不花錢沒有追星感XDDD
→ ne3zoders: 韓粉是不想花在，偶像分不到利益的東西上
→ ying0502: 綜藝的DVD特典看到價格買不下去，村內劇也都會出
推 duck329: 純粹以市場來講  刻板印象  日本撈錢的能力遠大大大韓國
推 alenn: https://imgur.com/8M5qX8Q oricon 單曲年榜單
→ ying0502: 你買偶像公司的東西偶像基本都收得到錢的啊
→ alenn: https://imgur.com/jzzjgtj oricon 專輯年榜單
推 lolybeer: 日本連電視台契約都要錢
推 peggy0410: 如果是說台灣串流韓樂最多的話 應該是AM Spotify 還比A
→ peggy0410: M少一點
→ lolybeer: 韓國的UHD放在往上抓的到
→ lolybeer: 網上
→ lolybeer: 不過日本會花錢真的支撐很大的市場 不少韓星甚至日本資
→ lolybeer: 源更多
→ duck329: 韓國除非最紅的團  略有知名度的團賺的錢感覺也不多
→ peggy0410: 韓團會買DVD的絕對是真愛到不行啦 網路上很多飯拍拍的
→ peggy0410: 都比DVD好
→ alenn: https://imgur.com/MVaDNNV GAON 專輯 (~6/30)
推 ga023630: 我不在台灣R 哎 我連AM是什麼縮寫都不知道QQ
推 dxoxb: 對了，奈子他們開直播是用什麼平台？
→ duck329: 要賺錢還是要往海外跑 不跑日本也要把中港台東南亞吃下來
推 STAINLESSCUP: 投票刷點閱 那是因爲韓國每週音番都有排名制度會採
→ lolybeer: 有些連個人紀實節目都有 所以飯韓娛有時會想學日文
→ STAINLESSCUP: 用這些數據啊  不然正常人追星作這些事很怪很無聊
→ STAINLESSCUP: 啊www
推 s83106: showroom 簡稱SR
推 v00001: Apple Music?
→ peggy0410: Apple Music =AM
推 umenosola: showroom
→ ga023630: ...... 第一次聽到這種縮寫
推 ponytail0048: 用showroom，這平台也是在這兩年靠4846撈了一大筆
→ ga023630: 還以為是類似KKbox之類的
→ lolybeer: 中港台東南亞還是要靠開演唱會 賺不到DVD錢 現場很多都
→ lolybeer: 會拿手機錄
推 PinkBnN: TWICE出超多DVD的好嗎...
→ ne3zoders: 韓國偶像分成都被分析透了，那些東西偶像沒獲利，大家
→ ne3zoders: 都清楚，與其買那些不如直接送禮物
→ lolybeer: 確實有點無聊XDDD
推 peggy0410: 我本命團去日本我都看不到飯拍XDDDD台灣場飯拍其實就
→ peggy0410: 不多了
推 lolybeer: 日場飯拍通常是中飯拍的XD 以我看到是這樣
推 dxoxb: 查到了，不是像v live那種藝人專用直播平台
→ dxoxb: 跟v live比起來，品質怎樣？v live三寶，lag斷線修不好
推 KunioFAN: SR差不多可以算是46/48飯養大的平台了ww
→ KunioFAN: 不過ig也常會有直播，推特雖然有開過，但很少
推 ckuser: SR記得沒重播 vlive有重播 我覺得以追星來講 vlive較友善
推 peggy0410: 但Vlive沒有斗內功能XDD只有ch+跟另外購買的影片XD
推 ga023630: Vlive方便新飯補進度吧
→ KunioFAN: SR還要賣直播合輯呢，連飯錄在YT上的都可能被檢舉下架w
推 xinrai: 我自己覺得SR是看過最簡陋的直播平台了XD SR跟其他國家直
推 tingover: vlive好用+1 有些團支援翻譯上超快
→ xinrai: 播平台用起來的方法也不太一樣
→ peggy0410: Vlive門檻算很低 一般幫補字幕 蠻友善的
→ KunioFAN: 就直播功能來說是比較簡陋，不過豐富的造型跟活動是賣點
推 aa175200: vlive不錯阿
推 dxoxb: SR沒重播？所有看到的都是靠粉絲即時側錄嗎？
→ KunioFAN: 是的，都是飯錄下來上傳的XD
推 aa175200: 挖賽 這太猛了吧
→ dxoxb: v live怎麼不進軍日本演藝圈，這樣看起來感覺有優勢
→ duck329: 我說的多寡是韓國市場跟日本市場比啦   個人沒追偶像
→ ne3zoders: SR有重播啦，要花錢買就是
→ duck329: 周邊是不會去注意  就單純的看DVD或演唱會跟CF量
推 tieneun: 因為你點名TWICE=_= 她們出多少周邊，出到別間公司都傻
→ tieneun: 眼了，你說少
→ duck329: 韓國最紅跟日本最紅  或者是略有知名度而已的量差更多
→ duck329: 好吧  冒犯TWICE粉我道歉  我也是喜歡TWICE跟red velvet
→ duck329: 就刻板印象現在韓團跟二十年前日團(我很愛買DVD)數量少
推 starbacker: TWICE光專輯花絮就讓不少公司傻眼吧
推 tieneun: 她們目前出道不到三年，DVD出13張，目前還有兩張待出(不
→ tieneun: 算日本)這樣真的少嗎？
→ peggy0410: DVD 13張真的神多XDDDDDD粉絲腎力好強
推 sofasoso: twice周邊很誇張XD 剛出棒棒糖的限定商店人潮之多...
→ duck329: 好吧  那算我的錯  因為我之前想買的只有演唱會DVD
→ duck329: 結果只買到一張  想說怎麼這麼少  沒研究好
推 v00001: 畢竟TWICE是男團等級的女團XD
推 tieneun: 粉絲如我真的哭著買orz
推 ckuser: 可是vlive不能斗內  我覺得斗內是件很有趣的事情
→ ckuser: 現在看twitch都是在看斗內
推 starbacker: 回想有多少周邊讓我腎痛TT
推 KunioFAN: 不知道韓國直播平台斗內的狀況，但PD48日本成員開台那個
→ KunioFAN: 斗內砸塔的狀況真的很嚇人XDDrz
→ KunioFAN: 啊...我是說韓飯砸塔
→ ckuser: afreeca(韓國自己的直播平台) 韓國人斗內起來也是很猛的
→ ckuser: afreeca沒錯應該是氣球 就跟SR的塔一樣概念(吧)
→ starbacker: vlive一般免費，不過有些團體有付費ch+和貼圖
→ JLai1716: 坂道還是別去參加呀
推 xinrai: 韓國非洲台頂級主播也是年收破千萬的
推 NightBlue03: 中肯
推 ckuser: https://goo.gl/erfeUM 這是星海一兩年前的資料
推 dxoxb: 出版過什麼在維基百科都有整理，不過可惜沒整理演唱會周邊
→ ckuser: 光是一個電動項目打到頂尖 回來直播的單月斗內收入就這樣
→ ga023630: Afreeca我的印象只有LOL....
→ ckuser: 星海一 在韓國國內還是算不錯啦 當然沒有LOL火熱是真的
→ dxoxb: 日本除了SR，還有其他藝人會用的平台嗎？line live怎樣？
推 KunioFAN: line live、niconico都有，SR用戶比較偏偶像
推 ckuser: https://www.dispatch.co.kr/962446 去年的新聞
→ KunioFAN: 喔不對，SR現在應該是偶像、model、搞笑藝人為大宗
→ ckuser: 主要是講2017上半年afreecatv最多收入排名
推 s83106: 48 46 是跟SR簽約
推 AJIMMY: AJY有在管成團之後的事嗎 他只考慮現在吧 節目上各種亂來
→ AJIMMY: 製造話題 收視率才是最大目的吧 只是近年來應該是太多選秀
→ AJIMMY: 加PD實力不夠 收視率這季沒有大幅提升 至於能不能再吸引
→ AJIMMY: 更厲害的坂道系來參加 應該看板上專業大大怎麼認為 吧 自
→ AJIMMY: 己感覺是不會
推 s83106: 46不可能參加的
推 PinkBnN: TWICE出的週邊真的超級多.... 日本的DVD我沒在買 光韓國
→ PinkBnN: 的就讓我腎很痛了
推 yeary2k: 一定會成團，但你說什麼坂道這不可能啦～
→ yeary2k: 你的結論有問題阿，共同把餅做大，但問題是這比只給日本
推 peggy0410: 46...自己在日本就賺不完了吧
→ yeary2k: 成員吃兩口啊，而且還是AJY刻意安排的
推 STAINLESSCUP: 坂道不是想請就請的來的 要讓sony同意的可能性趨近
→ STAINLESSCUP: 0 而且坂道其實成員人數不多 派人來參賽日本就不用
→ STAINLESSCUP: 活動了...==
推 AJIMMY: 現在感覺這團就是想要模仿某團想加幾個日本人而已 一開始
→ AJIMMY: 可能還看不出來 但最近幾集明顯到觀眾已經看出根本沒有要
→ AJIMMY: 平均分配打造日韓方最強組合的意思 才會有這個標題的出現
→ AJIMMY: 吧
→ AJIMMY: 而且現在玩成這樣應該也不太會再有48G的人來了吧
推 chendeath: 以一個快出坑的48飯立場，低消(?)是每年總選兩票
→ a86851247: 48之後感覺就不會派人了 46更不可能
→ a86851247: SONY沒理由放人來參加韓國選秀 而且被剪成這樣SONY最好
→ a86851247: 是不會抗議
推 ying0502: 46現在是光跑日本行程就跑不完，而且46人少沒法
→ KunioFAN: 合作還是可以的，但不要找安PD www
推 jympin: 對圈外來說 48知名度比46高吧
→ a86851247: SONY應該不會想合作XD
推 TllDA: 知名度還要分內外 這說法有夠矛盾
推 cena0605: 寫真排行這種圈外的東西全都是乃木坂攻佔
→ cena0605: 48人又那麼多 真的>46？
推 sofasoso: 48只剩下名聲了 現在青黃不接走下坡中....
推 KunioFAN: 全球一起算的話，48應該是知名度比較高啦ww
推 MADAOTW: 總選也只是一張而已，說實在的其他單曲順位也是看上面喜
→ MADAOTW: 好在定，MV出鏡比例也是，韓團至少重視分工，不會讓個別
→ MADAOTW: 團員像舞群一樣
→ lecod: 但是有大型罰站現場
推 TiffanyPany: 46在日本比48紅吧我覺得，秋葉原生寫量差很多w
→ ying0502: 應該說想要日本關注度找46，只想當噱頭48比較有用，海外
→ ying0502: 聽過akb的還是多於坂道
推 elliot156645: 乃木板白石麻衣就賣了30萬 覺得很猛
推 STAINLESSCUP: 韓國其實坂道飯不少 就我觀察啦www
→ ying0502: 我知道啊，台灣sony櫸mv超多韓文留言
推 STAINLESSCUP: 韓國相關論壇也有坂道的討論板塊XD 所以我當初就在
→ STAINLESSCUP: 猜韓國48飯肯定也蠻多的XDD
推 astr: 嚴格來講秋元系「都不算紅」，現在都沒有國民度了
→ astr: 就是偶像宅搬CD箱堆寫真集貢獻賣上而已
→ astr: 話說回來就算是傑尼斯，SMAP arashi 之後的團也都欠缺國民度
→ astr: 只是傑尼斯的飯群基數更大而已(club動輒數十萬人)
推 icekiba: 樓上…好幾年前48G是真的很紅…基本上您已經知道有AKB這
→ icekiba: 個團體就代表真的很紅
→ ne3zoders: 其實當初也是一堆人說AKB怎麼可能來韓國陪你玩這山寨
→ ne3zoders: 節目...  所以46來不來...只要有利益一切皆有可能
推 AnaiChihiron: 嗯 這麼說來最有國民度的應該是金三胖吧
→ a86851247: 48在日本聲勢下滑想打知名度或是有所突破才來
→ a86851247: 46現在日本當紅有什麼理由來 活動跟節目都接不完了
→ cena0605: 寫真這種東西跟唱片不一樣握不了手吧
→ a86851247: 利益在日本一定賺更大阿 而且她們要來一定要SONY同意
→ cena0605: 有一個人還能單賣30萬本
推 s83106: 寫真集有時會開手渡會 一樣可以握手
→ riripon: 拿元老幾乎還在的46跟已經大換血的48比是不是哪裡搞錯?
推 riverchou: 是真的滿紅的
→ a86851247: 樓上也有說46係人比AKB少很多 來了人會太少
推 aa175200: 我覺得還是看PD48結束後，有沒有效益在斷言吧
→ a86851247: 看到現在日本那邊也沒多大反應 收視有在2趴到2.5徘徊
→ a86851247: 效益會有多大呢 我是很疑惑拉
推 aa175200: 畢竟真正的效益要看成團後
推 snownow: 滿難講的，偶校收視率更低，原本以為出道砸定了，結果意
→ snownow: 外的也做得還不錯(不過親媽是電視台放送量還是有差)，有
→ aa175200: Twice在選秀期也沒人覺得會爆紅，甚至出道曲剛出也還好
→ snownow: 些反而收視高，卻出不了道or出了也做得普普
→ ying0502: 目前看到的就韓國為主吧，日本那邊不知會怎麼走
→ ne3zoders: TWICE 在SIXTEEN時期被唱衰的也不少XD
→ aa175200: fromis_9我是粉，但必須說在這麼大資源的幫助下，成果
→ aa175200: 算不夠好
→ snownow: 是啊Twice的選秀其實收視投票我記得數據都很普通
→ aa175200: 現在韓國紅，才有機會談之後的事
→ snownow: fromis_9我覺得素人成這樣，基本上能做成這樣很厲害了XDD
→ ying0502: 在韓國作的起來應該是沒太多疑惑吧？！
推 STAINLESSCUP: 撇開Sony這間出了名保守的企業不太可能答應 坂道實
→ STAINLESSCUP: 際上就是人很少 不管是乃木坂還是欅坂(含平假)總人
→ STAINLESSCUP: 數都各只有4X人 來參加基本上就是整團帶出國了...
推 aa175200: 如果在韓國真的大紅，我覺得在成員有日方知名偶像的情況
→ aa175200: 下，應該在日本有機會
推 v00001: TWICE畢竟是JYP，資源充足，有足夠的時間去推送
→ aa175200: Twice出道期很努力跑活動啦，只能說會紅除了機緣還要努
→ aa175200: 力
→ ne3zoders: 呃...twice剛出道那時期...JYP可是才剛渡過難關...
→ a86851247: 真的大紅再說吧....先把收視率突破3趴吧
→ ne3zoders: 資源可一點都沒有充足
推 snownow: 選秀限定團，宣傳商演的密集度也會高得嚇死人，畢竟要榨
→ snownow: 出最高價值，202的記得有陣子常看到團員體力不支新聞
→ a86851247: 這團日方人數低於4人我應該就不會太認真追
→ snownow: 基本上節目有爆點、SNS相對會出熱蒐的話，其實應該基本群
→ aa175200: 收視率還ok啦，網路的熱度蠻高的啊
→ snownow: 還不少，所以成團應該成績不會太糟，記得日推也熱搜過
推 aa175200: 而且我一堆ONCE朋友也沒看過SIXTEEN現在還不是愛的要死
→ aa175200: 光TWICE板就一堆後來才去補SIXTEEN的ONCE
→ tieneun: (嘆)所以說發表對別團看法請先去仔細研究一下
→ tieneun: 她們怎麼紅的?一間大學只要有一個學生申請，她們就會去
→ tieneun: 班級表演，拚了命的跑行程跑活動，不要講得很輕鬆....
推 v00001: JYP再怎樣也是三大之一，雖然比不上SM YG，但說沒資源其他
→ tieneun: 她們在大學教室講台跳舞還記憶猶新，再怎麼累都擠出時間
→ tieneun: 開直播，拚了命的讓大家看到她們
推 seba1027: 歌曲很重要 要符合韓國人的喜好
→ v00001: 女團真不知道該怎麼辦。 不過我自己也是TWICE出道後才去補
推 tieneun: 希望不要用資源充足來帶過她們的努力
推 starbacker: TWICE vlive數量真的很狂，新入坑都要補很久  XDD
→ aa175200: 所以我認為用PD收視率來斷言會不會紅，真的太早了～
→ a86851247: 感覺這篇也是歪樓了講到TWICE的歷史
→ a86851247: 收視是一個重要指標阿 當然談現在會不會紅是太早
→ aa175200: 我從SIXTEEN一路看到現在，還有偶校也是，感觸很深
→ starbacker: 初期還有幫忙賣爆米花
→ ne3zoders: 這團出道 在韓國至少就是準一線熱度  光輻射東亞韓流圈
→ ne3zoders: 就夠消耗一陣子人氣了  這還是在沒有成長的情況下
→ ne3zoders: 後續資源宣傳推廣配上一定機遇  2年半其實也很快就過去
→ tactics2100: 說不定就是借鏡twice經驗 才想把日方人數壓在四名
→ tactics2100:  太多怕韓方路人反彈
→ v00001: SIXTEEN，也就一路追到現在了
推 ECSTACY1127: 現在談會不會糊會不會紅真的太早XD 我個人是滿期待
→ ECSTACY1127: 的啦
→ v00001: 痾 不要那麼敏感，不是說TWICE不努力，但資源是很現實的
→ newhand123: 只看節目不瘋狂追偶像的覺得講話要小心
→ newhand123: 不小心提到一點  粉絲都會很敏感  比較容易起紛爭
推 aa175200: 我還好耶，但不喜歡整天吵這節目份量是真的
推 aa175200: 這版從開版後就整天看吵份量，真心累
推 snownow: 我比較討厭本命被淘汰就在唱衰團糊定的人，你的愛走了不
→ a86851247: 你不喜歡別人吵份量 但對有些人來說很重要阿..這吵不完
→ snownow: 代表其他人愛的也走了，這樣詛咒很容易引戰的XD
推 ying0502: 這種節目一定會吵份量的啊，畢竟攸關排名
→ garychen227: 吵份量就算了，還有希望日方集體退出的
→ garychen227: 理由是剪輯沒份量不希望日方那麼累乾脆回日本
推 KunioFAN: 希望日方集體退出我覺得還蠻搞笑的XD
推 tieneun: 資源說也是在紅了才看到，被說是JYP史上最差女團時可沒有
推 she051920003: 原來大家也覺得煩了 我以為只有我有這種感覺 而且
→ she051920003: 有些人言論都超偏激
推 tieneun: 我覺得一直說要日本成員趕快被淘汰回家，一方面又說投票
推 aa175200: 集體退出論真的是讓人嘖嘖稱奇
→ tieneun: 對日本成員不利很煩XD 不利不是正合你意嗎XD
推 duck329: TWICE就算在台灣也很紅  除了少數故意反串黑的故意攻擊
→ duck329: 會提到TWICE也是知名度高跟喜歡她們  但只是提了一下
推 yddet41: 真的很累 看到一堆人一直吵份量 本來就沒辦法公平 公平
→ yddet41: 反而無法讓你了解某些成員更深 時間由限啊
→ duck329: 還要說提之前做研究覺得有點誇張  不可能每個人都死忠飯
→ a86851247: 上面很多都在講TWICE初期跟SIXTEEN時期..這提很多了吧.
→ a86851247: 真的要探究TWICE不是有專版嗎 可以到那邊討論阿
推 tieneun: 我在提別團前一定會查資料(例如之前想查專輯配置等)
→ duck329: 我覺得沒有攻擊語言的話  粉絲別太敏感 (被黑再戰回去)
→ tieneun: 另外這版不是綜合版，為何會提到非PD48的團體呢?
→ tieneun: google很方便，要說別團出專頻率我也都一定會查詢確認
推 STAINLESSCUP: 吵份量這是人之常情 只是有些人會把氣出在練習生身
→ STAINLESSCUP: 上 整天拿這個去酸特定的練習生...被酸的練習生的
→ STAINLESSCUP: 飯沒跳出來反吵是基於理解同理心 知道份量多被酸在
→ STAINLESSCUP: 所難免 但不代表練習生被這樣酸是理所當然的 鏡頭多
→ STAINLESSCUP: 寡一直以來都不是練習生本人能決定 這些練習生卻得
→ STAINLESSCUP: 一直背負理所當然被酸被罵的原罪==
推 murasakiahn: 原來不是只有我覺得煩XD又希望日本妹子進出道組又不
→ murasakiahn: 希望她們在韓國活動每次都很不解到底是想怎樣XDDD日
→ murasakiahn: 方投票掉了就是韓國耍手段，韓國練習生掉沒有粉絲幫
→ murasakiahn: 哭哭真的差別待遇XDDD
→ a86851247: 也有很多人替韓國練習生抱不平阿...
推 aa175200: 整個板都是韓方的陰謀論啊
→ HomuCat: 我覺得希望日本人進跟希望她們回日本的人 不見得是同一批
推 milesfee: 陰謀論也沒辦法 韓只要牽扯到比賽又是跟國外通常都....
→ HomuCat: 但是吵份量很正常 因為事實就不公平 沒人吵反而就怪了
推 icekiba: 我也覺得是樓上說的那樣，是想讓非Top那群進出道組…
推 s83106: 吵份量和陰謀論不是這節目自找的嗎
→ s83106: 又不是只有這裡再吵…
推 bluecat5566: 不少人被吵到不想看專版還有不想繼續pick某些成員
→ bluecat5566: 不是說不能吵 而是有些人推文內容太引人反感
→ Uizmp: <- 主推被刷掉早就在看戲啦
→ TAWCN: 會這樣就不pick的根本沒差吧 信仰不足請充值
推 she051920003: 有些特定ID還會一直講重複的事帶風向真的很煩
推 STAINLESSCUP: 再怎麼吵 請別遷怒到無辜的練習生身上...
推 bluecat5566: 怎麼會沒差呢 節目看這麼久還沒發現路人好感度的重要
→ bluecat5566: 嗎XDDD
推 POPOIVY: 我看到現在超想沒資源的日方出道的，目前日方紅的粉絲都
→ POPOIVY: 說行程殺人，沒空
推 she051920003: 不止在這裡吵才誇張 板上都沒啥好氣氛了
→ bluecat5566: 說到日方行程 去年MAMA就知道今年有選秀了 日本方面
→ bluecat5566: 都沒想過先把今年的行程稍微調鬆一點嗎XD
→ TAWCN: 看了這麼久不知道日方需要的粉絲是哪種?
→ Uizmp: 然後美宥就差點掉出去了 嗯
推 micheline: 心疼自己pick份量少各選秀都有這樣的聲音 但真的很多還
→ micheline: 順手酸踩其他練習生的...
→ micheline: 路人好感我覺得平時可能看不出來 但出事韓評就會很明顯
→ HomuCat: 日方除非會算命 不然也很難調 誰知道誰會紅之類的
→ TAWCN: 韓評粉絲夠多就控的住 除非是大事 雖然大事也可能控住
推 bluecat5566: 我覺得日方需要的粉絲跟練習生想出道所需要的粉絲
→ bluecat5566: 類型可能不太一樣 XDD
→ bluecat5566: 我的意思是 日方應該事前會知道PD48行程 就算不知道
→ bluecat5566: 誰會紅 可是應該至少可以避免韓國公演前兩天還要
→ bluecat5566: 趕回日本活動的行程...就是 不要那麼緊湊
→ s83106: 可是日方營運AKS就不是這種佛心 蠻爛的
→ Uizmp: 基本上每個周末都是活動 成員要休也就休了 自行負責
→ bluecat5566: 原來如此...看日方成員這樣奔波真的很辛苦
→ HomuCat: 沒錯 老闆哪會理你那麼多 他想法可能就 喔 我只是派人去
→ Uizmp: 就算趕回來了 還是因為身體不適只能部分出席
→ HomuCat: 參加 但是你本來的工作還是要做
推 newhand123: 不管在哪都有入戲太深的啦，八點檔觀眾都想殺戲裡的
→ newhand123: 壞蛋了，選秀抓馬更容易紛爭，三大社出道的男女團更
→ newhand123: 多腦粉不能得罪，我覺得底限別牽扯到版友人身攻擊就
→ newhand123: 好
推 Hiroin: 除非這團比握手賺，不然aks怎麼可能放過勞工們
推 micheline: 48G行程超跑這點不知道有沒有先和日方參加者醜話說在前
→ micheline: 如果有 真的還蠻佩服知道這樣的行程壓力還肯來的日方
→ micheline:   行程"照"跑 上面錯字orz
→ wenmilkyway: 份量不均心疼自己pick正常，但真的可以不要說其它成
→ wenmilkyway: 員，對推其它成員的人看了很難過
推 AnaiChihiron: 老闆薪水照付 你當然照樣工作囉
推 aa175200: 有出道日後非得放，繼續看下去吧
推 murasakiahn: 我突然有個疑問，日本粉絲是不是不會直接跟公司吵？
→ murasakiahn: 每次所謂的炎上是只有在2ch嗎？
推 Hiroin: 更容易反應在成員掉粉上吧？韓國粉絲吵有影響過公司方針嗎
→ Hiroin: 只論AKB的話成員可取代性太高了
推 aa175200: 除非當時沒談定出道約，但我覺得不可能，這一定早講好了
→ aa175200: ，賺錢怎麼分一定是最早談定
推 snownow: 韓飯跟公司吵偶而會有成功過的啦，不過極少數
推 bluecat5566: 也是有韓方會改方針喔 佳恩公司前陣子其他團的粉絲
→ bluecat5566: 因某事被公司惹火揚言抵制 公司就收手了
→ a86851247: 出道約部分細節應該還在談
→ a86851247: 但應該敲定大部分了
推 cching1021: 不會找46吧下一季PD不是已經有消息啦 要找big hit 做
→ cching1021: produce world 擺明想藉防彈少年團的世界聲勢 肯定是
→ cching1021: 男版
推 Howen1104: 老實說 要份量可以去參加kpopstar 有實力份量應該很足
→ Howen1104: Pd系列或團體選秀系列 一定會有人份量多 有人份量少 永
→ Howen1104: 遠吵不完的
推 ngc7331: 所以重點不是不能抱怨而是抱怨的內容？不過這個大家各自
→ ngc7331: 心中的尺不一樣，也不是簡單說別吵就別吵吧
→ ngc7331: 真的不吵這裡就不會是熱門版了wwww
推 p1088: 找Big Hit合作那個 好像是會到各地選秀 跟PD系列經紀公司
→ p1088: 直接派練習生再組成團體不太一樣 之後出道也不是限定團 應
→ p1088: 該不算下季PD
推 bluecat5566: BH那個新聞看起來像大型徵選找練習生
推 satan2619: 粉絲抗議成功也有啦~以前SM想SJ走成員輪替路線，粉絲
→ satan2619: 還集資了一億韓元買公司股票XD
→ lovekangin: SJ早期不是成員輪替吧 不是時間到就解散嗎??
推 bear0301: 目前的收視熱度看起來，奈子、櫻花還不如被淘汰算了，尤
→ bear0301: 其奈子正需要衝刺接棒hkt，如果在這團不上不下的綁2年半
→ bear0301: 真的會虧大了
推 satan2619: 不算吧？原本是要像以前早安少女後來AF一樣不是嗎？
→ tingover: SJ好像一開始要走畢業制那種
推 aa175200: 不會被淘汰，而且會發光發熱的你放心
推 bigmorr: 現在日本偶像界勢頭最強的是46不是48 所以才需要利用PD這
→ bigmorr: 個機會把48的聲勢再炒熱一點 而且重點是會有話題性
→ bigmorr: 雖然現在看起來日本國內對PD48不是特別關心就是
推 sofasoso: 我覺得不關心其中原因是不能投票...xD
推 noine: 如果能投票不得了啊...總選的戰力XD
推 milkypine: 48不是也有https://i.imgur.com/j1rvEVs.jpg
推 jympin: 問題是原48粉看了只覺得不開心
推 evilplayer: 不吵就沒份量了 符合PD系列的精神啊~~XD
推 wendellchen: 支持她們吧 也只能這樣啊
推 gyarados: 可以投也是一樣不會關心啦 現在連48飯圈內看的都不知道
→ gyarados: 有沒有五分之一了 何況是圈外
→ gyarados:                       村外
→ gyarados: 五分之一搞不好還高估了
推 monoceania: 前面有推文說韓國開巡演!? 韓國根本的場地開不起巡演
→ monoceania: 啊 還有專輯也是能有收益的 只是都體現在男團身上
→ monoceania: *的場地根本
推 wendellchen: 韓國紅到某個程度就要往海外發展了 那才是真正賺的
推 Ark12029: 不要說韓國巡演 有些連在首爾開都坐不滿 韓國的追星環境
→ Ark12029: 太多免費的活動能看 粉絲心態就是幹嘛花錢看跟音樂節目
→ Ark12029: 差不多的東西
→ sacst: 本來就是韓女團+日本快樂夥伴
推 washisula: 雖然對日本成員負擔很大,但覺得對整體AKB一定有曝光就
→ washisula: 有機會吸引新飯,像我原本不熟悉AKB就因此入坑
推 NSlice: 我對PD48一開始的假想就是日韓用kpop紅的路徑(跟成員組成
→ NSlice: 和團體風格無關)吃個國際市場所以才叫國際女團，主要還是
→ NSlice: 想試驗日圈能否引進kpop模式耕耘海外。就現階段來看覺得對
→ NSlice: 參加成員來說是有成功拓展海外人氣，但對48G來說還是沒什
→ NSlice: 麼幫助的樣子。kpop受眾接觸日偶還是依循kpop的宣傳管道，
→ NSlice: 要再深入了解AKB體系又要跨越一層阻力
→ NSlice: 對韓方來說就是看Produce系列能不能跨文化適用並都達到一
→ NSlice: 定的話題水準，可能以後可以賣版權輸出到東南亞之類的XD
→ NSlice: 學習AKB在各地插旗PD系列，這種相輔相成的感覺~
→ NSlice: 回到正題就是，或許"國際化"指的不是成員組成國際化，而是
→ KunioFAN: D4選拔可以考慮一下PD48流程XDD
→ NSlice: AKB跟PD系列國際化(AKB朝日本市場外發展，PD系列做出品牌)
→ PinkBnN: 推NSlice大~~~
→ a86851247: 可是PD做到現在不是在砸自己招牌嗎...
→ NSlice: 這個可能要出道後看商業利益才能判斷，現在講太早了
推 PinkBnN: 出道後才能斷定吧XD
推 deepdark: 本來就不是國際女團 是亞洲女團吧