[心得] 關於日7韓5

[dppt (我精含)]

我之前的文章提過
大家大可不用擔心日3韓9這種情況發生
日5韓7是基本
如果再惡搞(如果真的有惡搞的話)
日7韓5也不是沒有可能

果然‥‥
而且不止是人數
上位圈完全被日本練習生佔據
還好13~16皆是韓國練習生
不然真的‥

我之前的文章
本意還是想讓所有的人瞭解AKB的魅力何在
有些內容和看板主旨不合
所以揮劍自宮砍掉了
很抱歉造成一些人不快

很多節目設計、歌迷批評日本練習生長相、唱功、舞蹈
我是很不以為然
不過後來想想
對AKB魅力沒有瞭解的人
會有這種想法也很正常

基本上電視節目不可能完全沒劇本
完全公平、公正、開放
所謂的實境秀
也只是比其它節目誠實一點
告訴你我們是弄得很像是真的
本質還是一場秀

光是當初96名練習生如何決定
本身就不算公平公正了
節目裡我有看到秋元康也有參與試鏡
而且很明顯他甄選的是韓國練習生
日本練習生好像反而是韓方這邊試鏡

所以一開始日本練習生舞蹈、歌唱、甚至長相
都被講得不如韓國練習生
但是如果熟知AKB文化或生態
馬上就會警覺
這樣的開場根本就是AKB爆發的最好舞臺
他們就是擅長在這樣「地形地貌」作戰

韓國觀眾真的那麼在乎唱歌舞蹈？
光看舞蹈底子最好的NMB48來了一堆
最後只剩白間美王留一個
AKB練習生或許沒有接受過韓國練習生那種有系統的練習
但是要說他們的底子有多差我個人是完全不認同

AKB除了單曲、握手會、演唱會、劇唱等種種營利(騙錢？)方式
還有一個產品是「紀錄片」
沒錯，真的是「紀錄片」
我看過蠻多部
印象最深的是SKE48的「偶像之淚」
大家可以去找來看
很多知名歌曲甚至都是為了作為這類紀錄片片尾曲而寫的

在這類紀錄片裡
AKB成員明明就有專人訓練舞蹈
歌唱這部份主要是因為成員第一個舞台往往是劇場公演
這類表演對歌唱力的要求比較低
但是要說他們都不會唱歌也有點誇張
反而在初次排名時
導師很快就發現
日本練習生因為有札實的劇場舞台經驗
特別能更快融入現場表演

如果真的那麼重視舞蹈
第一次舞臺評價選的唯一首AKB歌曲High Tension也很奇怪
這首歌的難度風格
真的比較接近AKB的劇場公演

https://youtu.be/WIdWXhV33vs
你要追求難度，選這首不是更適合
現在會跳舞、參加過熱舞社的人很多
難度一看便明

https://youtu.be/DWcEsw9YQcM
不然選這首也和其它歌曲的難度風格一致
可是後來想想
之所以會選High Tension也有不得不的難處
因為這是我印象中AKB唯二有Rap的單曲
也就是說比賽或是韓國偶像團體的形式有其僵化之處
90%以上的AKB歌曲無法拿來當作比賽曲甚至作為單曲發行

再來說外表
這次著了AKB的道之後
讓很多韓國練習生被犧牲
可是我一系列看下來
真的讓我有深刻印象的
反而都是外表被大家批評的一些成員
在我看來根本都是寶
像韓初媛充滿冷酷的前衛感
崔藝娜那種和年齡不相符的嫩味
甚至李河恩小妹妹那那種可愛氣息
李彩燕明明有特色
長期練舞保持的美腿
更是讓我這個變態大叔粉流口水
韓國偶像對長相的標準都太單一

打扮和造型我就更不想吐糟了
光是看到可愛的安宥真的那完全不適合他的舞臺化妝
還有那個大紅褲子
這次的舞台服裝我完全看不出有哪一套的創意巧思
有比第一集長谷川玲奈和山田野繪跳下巴士和表演時的那二套團服好
NMB48成員首次分組表演的那首Warota People
同樣是拚裝感，明顯就是勝過這次所有服裝

我只能說這一切都是劇本
有的是製作單位的計劃
有的是觀眾長期習慣韓國偶像團體的偏見放大

像這次選出參加Produce48的日本成員
就節目意旨來說
櫻花和松井珠理奈根本沒有參與的必要
甚至白間美王留、矢吹奈子早就是團體當然選拔成員
對AKB Group的原始企圖來說
愈多像下尾美羽、後藤萌口笑這樣的新生代
或是竹內美宥、宮崎美穗這樣在日本有瓶頸無法突破
對AKB Group才是最有利的
我相信很多韓國中型美妝產單廠商
已經開始把廣告機會瞄準這些受到注目參賽成員
雖然韓國的產業中型業者相對弱勢

現在或未來出道日本韓國蠟燭二頭燒
甚至松井珠理奈和田中美久更中途退賽少了二個名額
(更別提最近一支AKB單曲中消失的Center)
更證明選出來參加的人其實不適合
可是為了打響第一砲
為了大眾注目總要有領頭羊
也是無可奈何的安排

但是我個人還是希望未來出道
日6韓6才是最好的作法
畢竟這樣才最有化學效應或話題

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PRODUCE48/M.1535253687.A.11E.html
推 tiarasoyeon: 6.6希望是這樣
推 Aureole: 限定團需要考慮化學效應嗎? 選秀出道本身就是自帶光環了
→ Aureole: 目前看來7/5 6/6 5/7 都是比較有可能的分佈
推 eh07: 當初也在想dance position會不會有UZA
推 Boboinlyz: 同樣希望6.6 連理想出道組都強迫自己要6.6www
→ Boboinlyz: 雖然真的私心都話會希望全員出道沒人被淘汰XDD
推 eh07: dppt大，瑠跟咲改一下比較好
推 Aureole: 反正出道走可愛風的話 舞台表現能力反而比歌舞實力更凸顯
推 peyjen: 出道走可愛風XD 下週決賽那首歌都不太算可愛風耶
→ NomeL: 沒有福利票不是日5韓7嗎？ 這次日本晉級的多應該會掉 最後
→ NomeL: 有五個就不錯了
→ dppt: F是什麼？我用的軟體真的只能上中文字，就將就一下吧！
→ smileyuki: 下尾黑掉  加上美瑠福利票才到前面=  =  最好就是只有5
→ smileyuki: 日吧
推 mon60819: 推UZA 沒選這首很可惜
推 dickyman:  以參賽人數比來看 日4韓8比較合理
推 c4connie1014: 不覺得美瑠跟櫻花沒參加的必要，她們雖然是選拔但也
→ c4connie1014: 同樣需要更多的突破
推 eh07: dpp大是指我打的字顯示不出來嗎？那就先這樣吧，只是怕你被
→ eh07: 板規魔人啾啾糾正XD
推 Aureole: 可以考慮用複製貼上的方式修正
→ eh07: 原本也很期待韓國練習生會怎麼呈現UZA
推 waiwai76: 沒UZA真的超浪費 AOI跳UZA帥出天際  完全看不出合法蘿
→ waiwai76: 莉的痕跡
→ Aureole: 不走可愛風的話 有什麼風格是可以駕馭的
→ dppt: 這幾年想改用其它的軟體，可是用不慣，新軟體都手機，打字慢
推 nccuer: 個人認為這團未來定位應該偏清純 類似韓的女友或日的乃木
→ nccuer: UZA不太適合拿出來做評價表演 當初拿DDDD也覺得只是要拿一
→ nccuer: 首近期算紅的歌去搭而已
→ eh07: 推aoi，很適合跳帥氣風格的舞
→ peyjen: 我也覺得如果以當初的參賽比例而言，5日7韓或甚至4日8韓才
→ peyjen: 比較合理。
推 eh07: dppt大是用電腦嗎？我用chrome po文是能打出白間跟後藤名字
→ eh07: 的字
→ peyjen: 韓方練習生很多都是還來不及認識她們，還沒展現自己的個
→ peyjen: 性，就被淘汰了。很多個韓方練習生都是快淘汰的時候被get
→ peyjen: 到的，唉。
推 kirakame: 以市場角度來看，需要日本高人氣成員帶動話題、吸引更
→ kirakame: 多人觀看，新生代成員吸引力遠遠不夠，這不會是製作方
→ kirakame: 要的
推 sujima56: 把福利票拿掉，日方沒那麼多，再加上這次表面日7韓5，
→ sujima56: 最終韓方可能會反彈回來
推 dbnkks: 最後可能的情況7韓5日可能性比較大一點？這樣以後要組小分
→ dbnkks: 隊編舞也比較不會有擋到人的問題
推 bxxaxxbana: 一開始擔心最多只有4日，現在稍稍放心了，日方能大於4
→ bxxaxxbana: 人都ok～
推 godina: 最終反彈回來+1 韓國不會放任日本成員這麼多的
推 tinachu0224: 推初媛藝娜河恩彩燕個個都是寶，差異化很有市場
推 cching1021: 你講的好像S3的特色成員不存在S1S2一樣...
→ dppt: 關於福利票，我想反問，在投票期間大家都知道白間有福利票，
→ cching1021: 除整體實力偏低以外 這季並沒有什麼太大的不同啊
推 eva79528: 覺得最終韓方會反彈 +1 原Po這樣好好討論很好啊 不然之
→ eva79528: 前推文直接拿韓國化妝跟練習生外貌來講，喜歡韓圈偶像
→ eva79528: 或風格的看了也不會開心吧～ XD當然了解這是日圈韓圈偶
→ eva79528: 像文化跟風格不同，導致長期下來兩邊價值觀跟審美的差
→ eva79528: 異，趁這節目能有所交流甚至互相看到對方優點欣賞也是好
→ eva79528: 事一件～最後私心希望日方成員出道組五人以上！
推 stil322: 應該沒有沒參賽必要的人。。。。日程多的日方也是一邊跑
→ stil322: 日行程一直很努力的練習，不然大可鴨子划水態度隨意就被
→ stil322: 自然淘汰啊。尊重所有參與的日方吧，可以同情其他日韓練
→ stil322: 習生，但不代表人氣較高的日方成員就是沒進出道組就沒差
→ stil322: ，大家都是努力快五個月的參賽者。
→ dppt: 會不會影響投票意願？至於下尾被政治魔人黑，這個我在AKB版
→ dppt: 有慘痛經驗，會追偶像的雖不至於政治冷感，但是不會被政治影
→ dppt: 響投票的！
推 eva79528: 白間有福利票但是這集播出隔天早上就封票了 沒什麼影響
→ eva79528: 投票吧
→ cching1021: 然後NMB舞蹈實力真的看不出來 前50舞蹈最好的日本參加
→ cching1021: 者感覺還是仁美噎 還是有誰更厲害但早早被淘汰了？
推 peyjen: 仁美學很快！！跳起來也好好看
→ cching1021: 走可愛風會很辛苦 韓國偶像市場上可愛風感覺已經過剩
→ peyjen: NMB最後的紗英跟美瑠對我來說都是誘惑魅力大於舞蹈實力。
→ peyjen: 直拍的影片就很明顯了
→ NomeL: 韓國那些是清純不是可愛啦
→ stil322: 雖然也常看到什麼練習幾年要是最後沒出道很可憐的說法，
→ stil322: 可是不管是哪個背景的參賽者，不管日韓方，大家彼此都有
→ stil322: 自己辛苦的一面，日方出道過也是承受多年的心酸才來參加
→ stil322: 的，背負的輿論壓力也很大。。。
→ cching1021: 韓團走可愛活力的團很多啊 前幾年開始的當道風格
推 Hiroin: 日方這次舞蹈可能比仁美好的有夕夏、郁海、aoi
噓 claydt: 我自己從akb退坑都幾年了~誰有實力很明顯!，(不要再扯什
→ claydt: 麼文化，類型不同，要耍萌回國耍萌啊～
→ claydt: 為何一定要6:6?製造和平的假像?)
→ claydt: 不然對努力又有實力顏值懷抱夢想的韓國小女生多可惜?
→ claydt: 如果就衝著6:6保障名額來錄取，那幹嘛還一起評比?分開各
→ claydt: 選6人再組起來不就好了~
→ claydt: 誰有實力?誰有觀眾緣誰當選啊～
→ claydt: 反正都沒有的竹X都可以這麼高票了，真是神扯!
→ claydt: 總之6:6就是最一廂情願又讓人翻白眼睛都天際的想法~~~
推 peyjen: 樓上的不要激動～～冷靜冷靜。
推 cching1021: 感謝H大 待會去欣賞夕夏郁海的直拍～
推 biobirst: 可以出道發個泳裝單 我很期待的
推 AirOctopus: 其實K-pop風格只是一般pop韓文版（一般pop就是Ariana
推 peyjen: 韓國蠻保守的，大概出不了比基尼泳裝單曲......
推 kirakame: 推N大，韓國喜歡的是清純不是可愛
→ AirOctopus: Grande那種歐美主流pop)，很多音樂看作者都有外國人
→ AirOctopus: 而日本是真的有自己風格，非純粹學習歐美。所以k-pop
推 tiarasoyeon: 噓的不然你覺得怎樣合理?
推 Hiroin: 韓國只是其他音樂風格聲音不大吧？日本發展比較均衡
推 Aureole: 日本發展均衡不代表偶像團體風格均衡吧
→ AirOctopus: 在其他國流行比較容易，畢竟歐美pop音樂早就全球影響
→ AirOctopus: 而日本音樂有時候跟印度一樣，沒常聽會覺得很奇特
推 eva79528: 推文直接點名練習生有事嗎？
噓 bxxaxxbana: 某c激動什麼啊，48g飯圈沒人氣的人到韓國大受歡迎很崩
→ bxxaxxbana: 潰是不是？還以為還在村內喔^_^
推 Hiroin: 偶像本身就是一種風格啊，只是JPOP的一角
推 biobirst: 去日本發泳裝單阿~~ 出國了應該可以了吧
推 midorina: 我也是akb跟著神推畢業而退坑 覺得C大很中肯啊XDDD有勇
→ midorina: 氣推
推 tieneun: X什麼X啊，是不是那個字太難你不會寫?
推 pcypcypcy: 日本練習生有被批評長相嗎 反而我從節目開播以來一直看
→ pcypcypcy: 到日本練習生比較好看的言論欸 版上也有好幾個推文直接
→ pcypcypcy: 說韓國練習生顏輸 最過分的就原po還說沒化妝師就全掛呢
→ pcypcypcy: ^ ^
→ dppt: 我用的軟體，整篇沒半個「X」喔！不要你的軟體看到X，就以為
→ austinhcg: 敢嗆又不敢把字打滿，真的很好笑
→ dppt: 所有人都看到X。
推 tliu223: 要吵的話請首先定義實力是什么，再來定義誰說了算，不然
→ austinhcg: 是指上面那個噓的啦
→ tliu223: 一堆專業人士選出來的還不是會有很多人嘴……
→ austinhcg: 不是原po你
推 Aureole: 專業人士選的被嘴不是實力問題是人氣問題沒有觀眾緣問題
推 tieneun: .........我不是說你
→ tieneun: 上面推文有X.....
推 jojia: 美「瑠」，萌「咲」
推 tliu223: 再說觀眾想看的本來就不一樣，並不是所有人都想看所謂
→ tliu223: 「實力」的……
→ tliu223: 打個比方就是電影電視劇之類的作品也一樣，都是所謂的實
→ tliu223: 力派演員的也不見得有觀眾緣
→ dppt: 願意參賽，我都尊重，可是世界上沒有什麼是絕對，像松井珠理
→ dppt: 奈，現在累到連單曲MV都消失，真的好嗎？
推 tieneun: 松井會休養跟這節目關係沒這麼大吧....
推 tliu223: 我一向把48系比作快餐。要提倡健康飲食、合理搭配的膳食
→ tieneun: 上面某c可能不知道”內”怎麼寫，我打出來可以看一下，
→ tieneun: 筆畫很簡單，很好學
→ tliu223: 沒問題，但現實來說各種快餐、方便面、方便食品就是能提
→ tliu223: 供最便利的、提供最低限度營養的食物，是有著相當高的存
→ tliu223: 在價值的。不能理解這一點的話，就只能說日子過得太高端
推 nene80726: 松井明明就是總選風波才沒拍新單的 不要牽拖PD48
推 umenosola: 珠理奈休息主因總選佔9成
推 stil322: 和pd48根本完全無關，怎聯想的XDDDDDD
推 BigOB: 0. 0 竹內高票怎麼惹? 我覺得可以啊 XD
推 Hiroin: 因為以前的竹內然後黑現在的吧
→ borriss: 夕夏選那些曲 根本沒法展示48G第一的舞蹈實績(X
→ tinachu0224: 能理解AKB退坑，但打姓名之中加個X，很沒有禮貌
推 BigOB: 我今年才知道AKB48的人 我看是沒怎樣啊 日方蠻可愛的
→ tinachu0224: 不管實力人氣如何，都有資格麻煩你把姓氏打完整
→ dppt: 總選佔9成，所以當初那1成甚至不到一成的Produce48沒差？沒
→ BigOB: 高不高票 是粉絲投出來的 你可以難過 但是你不要亂高潮
→ cching1021: 討厭在akb的日方特地追到韓國節目黑也是有夠真愛的
→ dppt: 人說他休息和PD48有關啊！可是常連選拔成員，明顯參加PD48就
→ dppt: 是容易時間不夠，這是事實吧！
推 purification: 他大概是喜歡的推都退了 然後瞧不起這些後輩吧
推 tieneun: 他應該單純不知道”內”這個字怎麼寫啦
→ borriss:  內 内 有兩種打法
推 purification: 松井退掉不是因為"累"或"時間不夠"
→ garychen227: 累就退出阿，又沒人強留他
→ garychen227: 但不要扯上其他還在努力的日本成員
推 tieneun: 兩個內都滿困難的，不會寫可以理解
推 PRINCE711529: 松珠休息還真的跟pd48沒關，她參加的部份是在6/15前
推 ngc7331: 有些akb粉是不是看不慣無法在村內出頭的人在外面大放異彩
→ ngc7331: 啊，前天看直播也看到一堆日文罵美穗的，為什麼那些人會
→ ngc7331: 對自己的品味這麼有自信ww
推 TllDA: 我記得EP1有人說日本那邊都不教歌舞技巧 現在看到比較厲害
→ TllDA: 的都是自己去花時間或金錢去學的
推 jaxer70179: 呵呵 竹內什麼都沒有？她大概是所有練習生裡面唯一會
→ jaxer70179: 編曲作詞的吧
→ jaxer70179: 要嗆就把全名打出來
推 Hiroin: 美穗竹內被罵都有她們自己的原因啊，又不是品味問題
推 riripon: 跟品味無關+1  2個會被日本那邊粉罵我大概能理解原因...
→ ngc7331: 我知道有各自原因，只是因為有黑點就無法接受他有其他人
→ ngc7331: 喜歡這點，讓我不是很懂
→ borriss: 48G有種玩法就當黑 會激發別人去了解那個被黑的..(不對
→ a86851247: 我是覺得先去了解美穗跟竹內在日本的發展在評論比較好
→ ngc7331: 為啥你自己不喜歡別人就不能喜歡，這不就是對自己的「喜
→ ngc7331: 歡」過度信任的結果嗎XD
→ borriss: 捧過頭也只會把難度提高而已(X
→ ngc7331: 罵是一回事，阻止別人去圈粉是另一回事XDDD
→ Hiroin: 只是要說她們被黑不是毫無原因的，而且有些黑點其實不小
→ Hiroin: 當然粉絲個人行為自己負責....
推 ngc7331: 批評本人的行為和「這種人怎麼會有人喜歡」是有差異的
推 icocou: 理解原因也尊重 但其實不會因此影響到我的想法啦~
→ ngc7331: 在我看來那些言論就是「你們在村內都爛成這樣了還想出村
→ ngc7331: 發展想都別想」的思維而已
→ ngc7331: 抱歉有點偏激.....我去冷靜一下@@
推 tieneun: 有黑點就有黑點，名字都不好好打，連尊重都不會
→ tieneun: 這版又不是什麼吐槽版
推 Hiroin: 也不會啦就引戰言論想兇他不是很合理嗎
推 purification: 對韓國人來說 過往在日本怎樣跟他們無關 不要帶過來
→ O721: 黑點是某部分人覺得的黑點，都到決賽了，名次還那麼高，投
→ O721: 票的人根本不在意好嗎XDD不需要見不得別人在村外有自己的一
→ O721: 片天
推 eva79528: 我也覺得以往在村內怎樣是一回事...雖然也會考慮、參考
→ eva79528: （？），但人、環境等等都是會變的，如果她現在很積極努
→ eva79528: 力，我覺得就值得人支持跟喜歡。除非她是韓國一套日本另
→ eva79528: 一套而且差超級多之類的...
噓 maylin810: 這篇文根本引戰
→ maylin810: 而且從這篇就能很明顯看出日方相較於韓方有粉絲基礎的
→ maylin810: 優勢
→ borriss: 黑歷史也多啊(X
→ maylin810: 只能說你太樂觀了，經過這集以後下一次一定會有很多日
→ maylin810: 方練習生掉下來，我估最後出道日5韓7
推 a1995841211: 秋元康是想要利用櫻花來進軍亞洲市場吧
推 yupup: 覺得不用6:6，各憑本事，就算是韓11日1或韓1日11我也接受
→ yupup:  頂多不追而已
推 Hiroin: 但秋元康主導不了AKS的計畫啊，所以都跑到46那裏去了
→ greatgatsby: 欸竹內又不一定能在韓國出道，等她真的進了你再氣也
→ greatgatsby: 不遲。
推 jin062900: 竹內有什麼黑點？
推 hellodoris: 我之前推文過4日沒問題 但我現在反而覺得抖欸 經過上
→ hellodoris: 一集捧殺（？）日方佔據高位圈引起韓國網友氣pupu開始
→ hellodoris: 無腦黑後 真的很擔心決賽投票
推 halulu: 村內一回事 出村一回事啊
推 juanes: 覺得以韓國人的民族性 看到上位圈日本人多 應該會轉而多投
→ juanes: 韓國練習生吧
→ yj1004: 突然覺得當初乾脆把6:6說死讓大家去選可能比較和平~
推 lolybeer: 現在是1p 然後簡訊要花錢，原本pick日本練習生的韓國人
→ lolybeer: 會因為看到出道圈日本人多就改pick韓國練習生嗎
→ lolybeer: 或者沒看節目 路過新聞介意比例的韓國網民會因此去投票
→ lolybeer: 給韓國練習生?
→ lolybeer: 我是覺得不會 本來就pick 日本練習生的人就算第一也是希
→ lolybeer: 望自己的推高位出道 比例不關自己pick的事
→ lolybeer: 那本來pick 韓國練習生的人 上位與下位圈的飯會改投出道
→ lolybeer: 邊緣的人提高比例嗎 應該都是在努力為自己的推拉票吧...
→ lolybeer: 粉絲的想法跟路人不一樣 路人評論完不見得自己會採取動
→ lolybeer: 作 1p階段的粉絲的話反正就是順境擔心捧殺 逆境心疼不已
→ lolybeer:
推 evilplayer: 比例真的不關認真追節目粉的事 不然何必弄獎勵買票 XD
推 jojo87: 韓國人的民族性 日本不易打入   所以不論牌子才都來吧
→ jojo87: 一個互相幫忙 ~~AKB說實話在日本有點被坂道搶走一點風頭
→ jojo87: 看是否能利用這次限定團搶回來  別被坂道壓著打