Re: [閒聊] 矛兵解督要慎用?

[markoo (上行下笑阿..)]

※ 引述《Clow (庫洛)》之銘言：
: ※ 引述《wistfulheart (蒼音掀濤洗星辰)》之銘言：
: : 原po的台七服盟友，前幾天有兩座城被同一人佔領，其中一座有高城牆+兵營。
: : 於是，盟友就不斷地生兵+叛變，讓對方連續三個小時都在解督。相信這個方法很多版
: : 友都知道，但這其實會被鎖(汗)
: : 我那位盟友就因此被鎖了七天，理由是"濫用遊戲規則"，寄信給GO，得到的回覆是"解釋
: : 規則的權力本來就是管理者所有"，個人認為相當牽強就是。
: : 所以要使用此法解督的朋友，千萬要三思啊XDD
: 這非常合理吧,你沒啥損失卻逼得對方接連不斷的死兵,沒當你是bug user已經很善良了
: 對管理團隊來說,任何'不當得利'都是讓你去度假的原因......
: 說真的,要督管就給他督管阿....有本事的話就留夠多的火砲,不然被解督都只是活該死好
: 的XDDDD

我倒是覺得把這個當成bug user有點過份

首先 解督方沒有損失這點 說不過去 解督失敗不是損失1隻矛兵嗎?
再者 每次解督 都要經過督方兩三回合的打城牆

這並不是可以在短時間內 無數次使用的鑽規則漏洞

如果說 這樣算bug user
我只想要請問一句 是不是官方 已經訂出規則:
禁止單兵解督的規定了呢?

如果官方 並沒有限制 你得有多少兵 才能解督
這樣子一兵解督 又何來問題呢?

的確 這樣的方法 對督管方 造成很大的困擾
但這不應該算是在 督管方再督管之餘 應該考量的風險嗎?

退一萬步說 如果今天 台服官方 真的說禁止一兵解督
那我今天生兩隻矛兵解督 有沒有問題?
兩隻矛兵 也可以得到同樣的效果 如果一樣是被禁
那我再請問 三隻行不行 四隻行不行?

今天因為一兵解督被ban 根本就是台服GO扼殺遊戲自由度的一種方式
根本無關bug user...
更何況 要長時間使用單兵解督 被督方需要長時間在線
當有玩家付出時間在遊戲裡面 我認為得到這樣的回報(對督方造成的困擾)
是他應得的獎賞...

以上 不筆戰 歡迎討論@@

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◆ From: 114.36.1.130
推 Eeon:我也傾向這應該是合法操作的看法。這應該是平衡度的問題。
→ Eeon:而不是濫用規則與否的問題。
推 yeanling:M大好帥   我戀愛了
推 zaknafein987:我也贊成你的看法 真要禁 我10矛兵解 總行了吧?
推 zphiroude:M爸好棒，我投M爸一票！！！
推 audiregin:我想起台灣有些地方不合理的交通規則.但法律就是先開罰
→ audiregin:以後再來考慮是否修正.
→ audiregin:這雖然很鳥,但還是有法可循.只能說台服GO官威無限
→ audiregin:即使上訴成功但被鎖時期的損失自己承擔.
推 sowhan:我看根本是督管方根GO關係好 GO沒事也不會管那麼多吧...
推 wistfulheart:老實說我跟樓上有一樣的看法......
推 vegafish:GO只是個人，人會犯的錯，GO都會犯。
推 audiregin:樓上,go不是法官不須開庭不須聽取辯論.依法而行非對即錯
→ audiregin:單就這個例子而論,這樣的錯誤無法被接受
推 cakeangel:爸爸是個天才~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(按喇叭)
推 s111517:這跟一船遠端封港一樣，go自由心證
推 yakumoran041:為什麼好像談得已經變成濫用規則=BUGUSER ?
噓 yakumoran041:連"GO跟督管方這種關係好"的不責任言語都出來了
推 symiln:@_@
推 fasix:Ｍ爸ㄝ～～我也要投Ｍ爸一票
推 Gradyfx:全世界這麼多伺服器跟GO,目前應該只有台服這個案例被封.
→ Gradyfx:而且這是在各個論壇都被問過, 都沒有官方人員說是違規的事
推 chen4chan:台服矯往過正一直以來都是，沒有不當得利，他們覺得玩法
→ chen4chan:不合理，就會說你違規，這樣片面定義很難說服玩家.畢竟
→ chen4chan:玩家就算再如何用心研究，可能連哪裡違規都不知道.
推 vegafish:能從根本解決方法就是濫訴，讓GO無法負擔雞毛蒜皮的事。
推 ken4951:我怎麼感覺是針對臺灣人愛鑽漏洞心態所做出的封殺舉動呢?
推 kichigop:那樓上認為應該要生多少兵解督才算OK?
推 diaven:大概210方49火槍120劍18砲30飛15氣球20醫廚應該就不會鎖了
推 brighter:現實的國家被侵略 當然人民會一直反抗
推 newclicker:推樓上...XD
推 Gradyfx:board.ikariam.tw/index.php?page=Thread&postID=190861
→ Gradyfx:GA貼了這篇當作濫用規則的範例, 不過圖不太清楚, 有沒有人
→ Gradyfx:可以幫解釋一下GA的意思大概是甚麼? 在目前的設定下,
→ Gradyfx:不是說大約30廚左右就可以維持士氣? 還是說又改了?
→ Gradyfx:可以維持的話, 雙方廚師都一堆, 就沒有洗士氣的問題吧 O-o
→ Gradyfx:而且戰鬥開始才進場的部隊一進場就撤不走了不是嗎?
→ Gradyfx:那何來進進出出的問題? 如果是建單隻兵進出, 那也只會影響
→ Gradyfx:該波的士氣, 怎麼會有濫用的問題?
推 jesil:看完了 GA解釋有問題 跟士氣無關 操作輪換前線是為了補血
→ jesil:所以照他的說法 炮車可以輪換 前線不能輪換 不知道什麼道理
→ jesil:進入戰場還是可以撤 舉白旗就好 不會有額外損失
→ jesil:我們盟在org 幾乎每場大戰都有用到輪換 目前沒被鎖過
推 yakumoran041:如果是為了補血，醫生就有此功能了，為何要透過輪換?
→ yakumoran041:醫生可以補血，廚師維持士氣，醫廚足夠需要用這種方
→ yakumoran041:式? 各國有沒有在鎖只是要不要管而已
→ yakumoran041:GA就算目前沒在玩，也有其他GO可以問詳細的狀況
→ yakumoran041:一堆人說現在戰事很容易拖太久，就是玩家這種方式才
→ yakumoran041:讓整個戰爭拖上上百回合
→ yakumoran041:喔，對了，以上不是說不能白旗撤退，而是主要問題在
→ yakumoran041:禦方在0.33會修改的撤退方式
→ yakumoran041:(有點忘記)正常來說，白旗撤退應該是不會留下一堆士
→ yakumoran041:氣條，而是該批紀錄直接消失(有錯請指正)
→ jesil:實戰來說 醫生幾乎0存在感 機器無效 方陣沒感覺 劍士補不到
→ jesil:而且炮車能輪換 前線不能也不知道道理何在
→ jesil:會拖到上百回何完全是陸戰系統本身爛 消耗速度太慢了
推 AlanSung:不好意思, 白旗撤退應該是會留下士氣條 (打了很多次了)
→ AlanSung:而且有時候叫劍士回來,是因為要補回30的整數
推 Eeon:講句實在的，GO要管伺服器　又要玩遊戲，遊戲經驗會比
→ Eeon:這些三不五時就打大戰的玩家要精嗎？
→ Eeon:否則為何，光醫生不會補巨人這重要的事，在討論的時候，
→ Eeon:竟然沒放在主軸？！
→ Eeon:"各國有沒有在鎖只是要不要管而已"　這說法又有什麼依據？！
→ Eeon:戰爭拖太久跟這裡有沒有濫用規則的討論又有什麼關係？！
→ Eeon:論點要抓清楚啊，不要東抓一些　西抓一些無關討論對象的事情
→ Eeon:進來討論啊　不然，根本難以讓人清楚問題焦點到底是啥
→ yakumoran041:也是有打過大戰的GO在，如何能說當了GO就沒打過大戰
→ Eeon:再者，再說一下那個矛兵叛亂被鎖的事，GA你難道沒發現輿論是
→ Eeon:一片倒嗎？　連大狼也出來說覺得被鎖的人很冤枉。
→ Eeon:只有一個人支持所謂的動機論。
→ Eeon:我沒說GO沒打過大戰，我是說在一些細微的戰術操作上的經驗，
→ Eeon:五個打過大戰的GO，說到底也就是五個玩家。全台服有多少戰將?
→ Eeon:要完全看五個是戰將GO的觀點，然後不管其他戰將的看法?!
→ Eeon:我是邊疆農夫盟，要對抗督管，我們盟應該也沒無力到一定要
→ Eeon:用什麼矛兵耗幾隻巨人那種拖時間的方法才能破。
→ Eeon:所以基本上，怎麼判，我都沒差。我只是覺得這判下去，後面
→ Eeon:到時候，類似的申訴事情只會更多而已。自己搞自己?!
→ Eeon:而且，連到底關鍵點是什麼都講得不清不楚的。
→ yakumoran041:上面說各國有沒有在管那句只是單純各區事情管理方式
→ Eeon:比方說　不能用很遠的村子派一條船封港，阻止爆村。
→ yakumoran041:不同而已，沒別得意思，有的人會拿常拿外國的來說嘴
→ yakumoran041:單純就是是要不要管而已
→ Eeon:至少這還有很明確的說法。可是這矛兵判亂判濫用規則，講半天
→ Eeon:結果大家還是搞不清楚到底明確的關鍵點是什麼。
→ Eeon:所以GA，你問過其他區的管理人員，知道他們的態度是不管?!
→ Eeon:而不是這沒違規?!
→ yakumoran041:不管不代表沒違規，僅此而已，我也沒立場去管
→ yakumoran041:總之，目前已有在團隊內部研討此種案件，如有可能
→ yakumoran041:處理過當，會做相關公告以及道歉
→ yakumoran041:但是玩家因為處理過當而被封鎖的損失不會賠償
推 Eeon:我的意思不是"不管不代表沒違規"，我的意思是國外沒事，有兩
→ Eeon:種可能 A.管理人員不想管 B.沒有違規，所以當然不用鎖
→ Eeon:你的說法好像是你跟他國管理人員談過是狀況A，所以我才那
→ Eeon:樣問。如果不是這樣的話，是不是不要隨便丟一句：國外只是
→ Eeon:不管出來 比較好?
→ yakumoran041:我沒有跟其他歐美國家的管理人員接觸過，但是我只肯
→ Eeon:管理人員有管事，會去關心遊戲操作的熱忱是好事，但是我覺
→ yakumoran041:定一點，台灣的管理的確較外國嚴謹且多樣而已
→ Eeon:得這要小心的。一旦沒搞好，玩家是不會去管你有沒有熱忱的，
→ Eeon:他們覺得這樣不合理，他就是會不服。
推 Eeon:以往跟管理人員有關的爭議事件，常常也是有一票人發聲支援管
→ Eeon:理人員的，可是可以看到在這次的事件裡，這樣的聲音已經小
→ Eeon:到不能在小了。
→ Eeon:當然管理人員不能說民意怎麼樣，就照著怎麼樣判。但是不能
→ Eeon:說都無視民意。至少要放在心上考量一下。
推 yakumoran041:我們當然會觀看玩家對相關事件的反應，也不可能去無
→ yakumoran041:視他，說實在的，有些東西我們也想開誠布公，但是就
→ yakumoran041:因為法律約束，才使我們只能用很籠統的方式回答
→ yakumoran041:我要說難聽一點，德國那邊對台灣只有"放水流"的想法
→ yakumoran041:連GA得到的消息都是最後一手的
→ yakumoran041:像之前BUGUSER得暫時停止處理的事件，德國那邊的公文
→ Eeon:好吧..那我最後再建議一下，要跟玩家解釋的時候，最好先內
→ yakumoran041:我還是透過HK的TM才知道，這邊覺得整個無奈
→ Eeon:部商量一下說法。否則一些像：戰報難閱讀　這種理由，不說還
→ Eeon:好，說了，反而會被抓著批。
→ Eeon:論點要統一一下，不然，我講真的，我已經很努力想要抓重點了
→ Eeon:我感覺卻是論點走來走去，散來散去的。
推 yakumoran041:有些人說GA超會打太極，這點我不否認(?)
推 jesil:阿   居然戰得這麼激烈
推 zc622:GA的最後一句...噗哧XDDDD
推 Gradyfx:德文翻成英文再翻成中文的遊戲, 上級跟遊戲公司都是外國人
→ Gradyfx:消息也是最後一手的,為甚麼會覺得不應該拿國外來"說嘴"?
→ Gradyfx:全世界只有台服這樣判,這樣是全世界的GO都在打混的機率是?
推 Gradyfx:像這次舉出的例子, 很明顯不是為了洗士氣, 但又用洗士氣去
→ Gradyfx:關對方的話, 整個無奈的到底是關人的還是被關的 O-o
→ Gradyfx:目前版本會拖上上百回合本來就很正常, 雙方完全不動也可會
→ Gradyfx:如果是你在攻打人花了三四十小時, 或你是守方守了兩天
→ Gradyfx:這中間會想進進出出影響戰果本來就是很正常的事
→ Gradyfx:這樣資訊量本來就會很大, 哪有因為戰報難讀而鎖人的道理.
推 Gradyfx:撤退系統會在0.3.3改那也是下一版本的事, 0.3.2的設定就是
→ Gradyfx:目前這樣. ChangeLog也很清楚寫了是Feature而沒寫是Bugfix
推 Eeon:說一下，GA說戰報難讀不是指長回合，他是指　1矛兵多次叛斷
→ Eeon:造成的洗戰報。雖然我覺得這理由也很怪。
→ Eeon:http://tinyurl.com/y9x4vou　第二樓
推 audiregin:我很好奇,這種go犯的嚴重疏失須不需要被撤職以警惕其他
→ audiregin:go在執法時必須更為謹慎而不是自由心證砍錯腦袋也無所謂
推 audiregin:另外沒有法令基礎的情況下誤鎖,被他人懷疑有勾結是應該
→ audiregin:的,我覺得這是合理的人格質疑.
→ audiregin:另外ya先生,你們的消息是不是最後一手跟玩家毫無關係
→ audiregin:玩家要的只是一個公平公正的遊戲環境,你們的苦處拿來說
→ audiregin:嘴也得不到任何同情,只會向你說的打太極而已,令人反感