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※ 引述《tiiu (Tiiu)》之銘言: : 跟老公去年10月才開始我們的第一年綠卡抽籤, : 雖然了解要中籤很難, : 不過還是想先上來問問,假設不小心真的抽中了,我們要怎麼開始在美國生活? : 我們目前是雙薪家庭,沒有美國學歷,夫妻倆都在台灣電子產業上班, : 育有一女(2y)一男(3m) : 只有在美國生活過一年,之後都只是去美國玩... : 假設我們若真的有機會中籤, 各位前輩會建議我們怎麼在美國開始? : 我帶兩個小孩先過去租房子/念幼稚園? 老公暫時留在台灣工作? : 如果各位有其它建議,麻煩請幫忙給點意見... 謝謝 策略上是這樣,很多人的經驗(L1綠卡樂透),都是先派一個人上岸 建立好灘頭堡(租房子、買車、辦好文件、建立基礎信用), 大概要花一年的時間,以及練好英文 準備好後然後台灣房子賣掉,老婆孩子帶來,有綠卡又是電子工程師 在灣區很好找工作的,只是日子會很辛苦,最好在台灣已經 有賣掉可得千萬以上的房子,賣掉之後有辦法付頭期款,或是 已經有千萬存款(0.3M鎂),不然在美國租房子租金很高的是很 虧的,2B的房子至少都2500除非住很爛的區 這段時間其實很辛苦,陣亡率大約1/10,說真的台灣是個好地方, 醫療好而且稅又低,美國只有環境好、發展機會多贏過台灣, 如果本來在竹科有好職位的來美國收入扣稅以後差不多打平而已 ,但是美國生活費又高,要在美國維持台灣生活品質, 花費列舉 # 買菜錢 150x4(周) = 600 # 手機費 40 # 車保險 80 # 網路費用 50 # 有線電視 50 # 有線電話 30 (公寓沒信號,一定要一支有線) # 每周上館子吃飯 50*4(周) = 200 # 水費+電費+垃圾+下水道費 = 150 光這樣就有每月固定支出1200鎂了,不要說甚麼可以過得更省, 已經說是維持台灣中產階級的生活習慣了 TGG PHD 5年經驗至應該有250,扣稅(算20%)還有200,扣掉房貸 一年50萬(假設借700萬一個月還4萬左右)還有150 在美國算拿到15萬鎂的工作(我看很難,蘋果開12-13左右),扣完稅(33%) 剩10萬鎂,房租3.6萬鎂(好區2B APT/House 3000*12)剩6.4萬鎂, 換算200萬,200萬台幣在美國是絕對無法得到台灣150萬的生活的, 你說車子便宜,那也只買幾次而已,省那幾十萬退休後看一次不給付的 大病一下就流掉了 我看到有些台灣人因為以下種種理由只好放棄: # 健康因素(美國醫療系統大概是先進國家最爛的吧,僅次於英國...), # 家庭因素(分居太久老婆想離婚...)、 # 水土不服無法融入感到憂鬱 # 無法孝順父母(有些人每個月要回家看父母) 然後我從來沒看過大陸人放棄的,大陸人很兇猛的,如果被裁員了還 沒拿綠卡寧可花錢假結婚走險路也不願意回去,而且以前沒有多次簽 的時後一大堆人出國後10年沒回家的,可見台灣是多麼好的地方 ※ 編輯: moonshade (198.182.56.5), 02/28/2015 04:24:55
YASUKOHUANG: 還要考慮到孩子上學,學才藝,夏令營之類的開銷 02/28 04:24
daff0408: 以生活來說 台灣真的是我的舒適圈 02/28 04:42
TripleC: ㄟ...水果行的RSU可以給得很兇猛 02/28 05:53
TripleC: 還有 要賣房子的話請在拿到綠卡前處理完畢 不然...恐怖哦 02/28 05:55
TripleC: 話說回來 公司裡也是有臺灣人十幾年沒回去的 02/28 05:58
cchris: 就算是H1,也和綠卡的稅務相同,都是稅務居民;所以沒有差別 02/28 06:03
moonshade: 稅增值的部分,證明自用應該就可以避掉了 02/28 08:02
cchris: 所有的居民(公民/綠卡/H1)都享有自用住宅250/500k增值免稅 02/28 08:04
moonshade: 如果你是被水果挖去的就有那個價,自己跑去的通常沒有 02/28 08:05
cchris: 所以四樓說的不是很正確 02/28 08:07
moonshade: 我跟大陸人年輕人都說對阿上海現在很好,薪水也高 02/28 08:10
moonshade: 但一談到願不願意回去每個人都流露厭惡的表情 02/28 08:10
moonshade: 可見有很多非經濟因素的阻力 XD 02/28 08:11
glitzie: 我們在灣區一個月兩個人加在一起的生活費就要6k鎂了 02/28 09:39
glitzie: 還不包含vacation 如果只靠一個人在台灣賺 年薪至少要 02/28 09:40
glitzie: 300萬才夠養一家人吧(在不存錢的前提下) 02/28 09:41
TripleC: 原原po講的是綠卡抽籤 請問c大賣房子那段哪裡不正確? 02/28 09:49
cchris: 原來你是指賣台灣的房子?誤解了;但自住屋的增值也有免稅額 02/28 10:13
moonshade: 除非是投資屋,不然自住屋都有免稅額的,當然在台北的 02/28 10:25
moonshade: 房子是有可能賣到超過免稅額就是... 02/28 10:26
XiJun: 有沒有單身漢抽中綠卡在美國奮鬥的故事呀?想聽聽XDDD 02/28 12:53
csieboy: 能否請c大詳述一下250k/500k增值免稅的細節?在下2013賣房 02/28 14:19
csieboy: ,結果增值的12萬被加到年度所得中,補繳了一大筆稅,當年還 02/28 14:19
csieboy: 是請CPA幫我報稅的,不知道是不是因為持有未滿一年的關係? 02/28 14:20
cchris: 持有什麼東西未滿一年? 哪裡的房子? 你何時取得綠卡? 02/28 14:33
csieboy: 持有房子未滿一年;Cupertino;2013/5拿到綠卡,2013/9賣房 02/28 15:11
cchris: 過去5年要自住滿2年,才能享有250/500k的免稅額;很好的福利 02/28 15:27
cchris: 房地產agent都很清楚這條規定;因為可以鼓勵客人買房 02/28 15:28
cchris: 而且自住2年後租給人不到3年,依然符合上述5年內滿2年規定 02/28 15:28
cchris: 而且每兩年就可以享受一次這個福利; 詳情請參考pub 523 02/28 15:32
qiqishen: 夫妻不要長時間分隔兩地! 02/28 16:21
cchris: 12萬如果變成short term gain,實在太悲劇了,總共損4~5萬 02/28 16:40
cchris: 只要住滿2年,就省下這5萬;這實在差太多了 02/28 16:41
tiiu: 謝謝您的詳細回應!:) 02/28 21:29
leofalcon: 1周買菜錢150不知道是不是把烏魚子當飯吃 03/01 02:38
leofalcon: MIT的living wage calculation 1人負擔4口家庭 03/01 02:48
leofalcon: living wage的的估計也只是約$25時薪 03/01 02:48
leofalcon: 講15萬鎂年薪在美國只能過中產階級不到生活 之前還包括 03/01 02:49
leofalcon: 每季要搭郵輪哩 不知道那裡中產 03/01 02:50
每個禮拜去超市買的差不多就是這個價, 住在南灣家裡超過兩個的人這個價錢算便宜了,我算一下吃外面多少好了 假設家裡有兩人,吃漢堡王套餐6塊,一日兩參 6*2*2*7 = 168 比我買菜錢還貴 ,吃烏魚子絕對比這貴三倍 我去美國以前同事都覺得住美國吃香喝辣,對於10年前就去的可能是, 這幾年去的 ※ 編輯: moonshade (50.131.220.65), 03/01/2015 04:52:28
leofalcon: 我1個月200-300 三菜或三菜一湯 不知道你在超市都買什 03/01 06:52
leofalcon: 麼可以買到1個月600 03/01 06:52
leofalcon: 而且你每次算美國的稅跟住也都超算 03/01 06:56
leofalcon: 不過至少不像前一個人 說買菜錢1個月要$2000 03/01 06:58
leofalcon: 很多時候這種比較基準根本有問題 像說美國要繳房租或房 03/01 06:58
leofalcon: 貸 但台灣可以住家裡 所以美國貴 這樣比住鄉下老家也比 03/01 06:59
leofalcon: 住台北好啊 還有就是拿新竹跟美國城市比 但忽略了竹科 03/01 07:00
leofalcon: 附近可是御便當可以賣到翻掉的地方 03/01 07:00
leofalcon: 而且就算現在矽谷房價超貴 買獨棟房子的價格在台北也 03/01 07:22
leofalcon: 就是買公寓華廈而已 談到real estate Palo Alto也沒辦 03/01 07:24
leofalcon: 法跟大安區之類的比... 03/01 07:24
miluco: 美國物價真的各地差很多. 房價也是.一樣大小/屋型的房子 03/01 07:35
miluco: Oregon可能要50萬,矽谷要100萬,辛辛那提可能只要20萬 03/01 07:37
miluco: 一個月600菜錢很平常,那要看你一家幾口.我以前單身在東南 03/01 07:38
miluco: 部,一個月菜錢200,到了西岸一個月一家三口600很正常 03/01 07:38
miluco: 但如果在中西部可能一個月400就很不錯了 03/01 07:39
miluco: 至於其他費用,各地差異也大,以我家來說.手機一個月30(兩支 03/01 07:41
miluco: 車保險(全險兩台)35,網路20,網路電視20,有線電話0(google 03/01 07:44
miluco: voice),前面我說錯了,我們一個月菜錢+外食700左右,菜錢約 03/01 07:44
miluco: 500左右,也就是外食大概50一週,水電等雜費就比較貴了 03/01 07:45
miluco: 水50,電75,垃圾22,瓦斯40,但這是住一般房子,如果是租房會 03/01 07:46
miluco: 少一點,有些公寓還會含水/cable/網路這些費用 03/01 07:46
moonshade: 我沒小孩沒房子的就是繳30%左右的稅,我還想知道怎麼 03/01 09:43
moonshade: 省勒,問什麼沒什麼,沒瞎眼沒殘障沒父母扶養... 03/01 09:44
moonshade: 稅除了聯邦州稅還有該死可能拿不到的的SS和無三小路用 03/01 09:46
moonshade: 的medicare tax等... 03/01 09:46
moonshade: 也不是中國人可以報回去中國然後逃中國稅 03/01 09:47
leofalcon: 我就在西岸啊 一個月單600買菜這太豐盛了 03/01 10:45
leofalcon: 而且這樣比稅也不對 因為這樣比的話也要把勞健保年金 03/01 10:46
leofalcon: 全部算進去 不能美國的稅就是連401k都要包 台灣卻只有 03/01 10:47
leofalcon: 單算綜所稅的 03/01 10:47
glitzie: 一家兩口如果週末出去吃,wkday在家煮, 一個月抓800不算多 03/01 11:32
phantasma: 大推原Po最後一句! 03/01 16:04
MinusD: 我當初一個人在賓州光吃一週就要花$120了...真的沒有一定 03/01 17:56
XiJun: 可能每個人食量不一樣吧 03/01 18:59
xatier: 各地真的差好多... 當初在中西部一個人天天外食一個月也是 03/02 00:27
xatier: 五.六百... orz 03/02 00:27
meisister: 我一家兩口,常常在外面吃一餐$100就不見了.至於買菜錢 03/02 01:33
meisister: 也要看飲食習慣,像很多東西我只買有機的,這篇預估的買 03/02 01:33
meisister: 菜錢根本不夠用.我住紐約市,這篇估的價錢其實是蠻簡約 03/02 01:34
meisister: 生活的人的花費.想要稍微過好一點的生活,肯定不夠的 03/02 01:35
meisister: 但是紐約市另一個優點是可以"豐儉由人",挑廉價超市或去 03/02 01:46
meisister: 華人超市買菜,可以省下很多錢. 03/02 01:47
miluco: 各地物價差很多,我曾經有一個月全部買有機的,菜錢大概是8 03/02 02:13
miluco: 百,外食吃一餐100就不見,我想樓上一定是過很高檔的生活 03/02 02:14
meisister: 兩人一餐$100其實比想像中容易。兩個人叫兩個前菜,兩分 03/02 02:27
meisister: 主餐,兩杯啤酒.加稅加小費,就破$100了... 03/02 02:29
meisister: 我還是留學生的時候三餐都自己煮,菜都是學校附近超市買 03/02 02:31
meisister: (什麼便宜買什麼)一個人一個月也要約三百元,難道我食量 03/02 02:32
meisister: 太大? XDDDDDD 03/02 02:32
dallasman: 紐約餐廳3個人合菜share吃一吃就250..2個人吃100我相信 03/02 07:34
Floridasian: 你是天天都一定要吃肉嗎?肉是自己煮的食材裡最貴的 03/02 07:35
Floridasian: 尤其這兩年牛肉的價錢實在貴的不像話 03/02 07:35
Floridasian: 我們家都是有看到五折或更便宜以上的肉才買一堆冷凍 03/02 07:35
Floridasian: 然後慢慢吃 家裡有五折的肉就有肉吃 03/02 07:35
Floridasian: 沒有或吃完了就吃別的 不一定要非肉不吃 03/02 07:35
Floridasian: 善用各家超市的網站比價研究每週特價品再用coupon 03/02 07:36
Floridasian: 我們吃很多新鮮蔬果..大多是每週Aldi的特價品 03/02 07:36
Floridasian: 我們家兩個人一個月花在吃的上面應該不到$250 03/02 07:36
Floridasian: 外食的話一個月大概2-3次 03/02 07:37
Floridasian: 都是有買到五折券或好的coupon才去吃 03/02 07:37
meisister: 除了早餐外,餐餐都吃肉沒錯(掩面).也不會買一堆放冷凍 03/02 09:19
MinusD: 嗜吃牛肉的人如我真的是每週花$40在買肉吃...不含其他肉種 03/02 23:25
l17: 這篇還不錯XD 借備份 03/02 23:48
jaysn: 住過紐約 覺得物價沒想像中的高 甚至可以和台北差不多 03/04 05:59
meisister: 紐約是豐儉由人沒錯,但是花費還是很高的,我以前的上司 03/04 10:04
meisister: 年薪四十多萬(一家三口)住紐約完全存不了錢,搬到 03/04 10:05
meisister: berkeley附近後,據他說終於有存款了(年薪一樣) 03/04 10:06
meisister: 短期居住的人,不須繳稅,不須長期租房或甚至買房,不 03/04 10:28
meisister: 需買保險,不須社交活動,容易覺得紐約物價還好,長期居 03/04 10:28
meisister: 住的話,薪水又不夠高,會覺得怎麼錢怎麼賺都不夠花... 03/04 10:30
miluco: 照cnn money的算法,紐約40萬年薪,在矽谷只要27萬就可以有 03/04 15:31
miluco: 一樣的生活水準,在舊金山只要有30萬就有一樣的生活水準 03/04 15:31
miluco: 紐約還是用曼哈頓來算的,所以年薪40多萬完全存不到錢 03/04 15:32
miluco: 理財的方式一定有問題. 03/04 15:32
miluco: 很多矽谷工程師家庭年收入都不到30萬一樣可以存很多錢 03/04 15:33
amber0425: 原來矽谷工程師也有這種薪資, 開眼了.... 03/04 18:02
cchris: 之前講過:矽谷的家庭年薪中位數是十萬左右;二三十萬很高 03/05 04:48
cchris: 一般大眾賺十萬都能活;那賺20萬為何不能活?想存一定能存錢 03/05 04:50
cchris: 完全就是生活方式/理財方式的差別而已;賺多少錢都能月光族 03/05 04:50
l23: 身為月光族淚流滿面推......為甚麼都存不到錢阿!!*吶喊* 03/06 09:37
venix: 可憐的牛...最近爬山看小牛在吃母牛的奶, 您可憐牛, 牛可憐 03/20 10:52
venix: 您的錢包.... 03/20 10:53