推 cheeer:Love Peace & Rock! 感覺有 幾個月沒來看你們 大家好嗎?08/04 16:08
→ Leepofeng:老師好！08/04 16:08
推 cheeer:Leepofeng好!08/04 16:10
→ cheeer:忘了怎麼po文...08/04 16:11
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◆ From: 114.45.18.133
推 YOLATENGO:20年後30歲男子保費 不是3000，通膨2倍是6000 07/07 22:38
推 a016960:樓上..是應該說.也是3000.只是3000買到的東西也是1/2吧 07/07 22:43
→ Leepofeng:好了，我想大家應該知道問題出在哪裡了..... 07/07 22:44
→ YOLATENGO:校正保費才是3000 07/07 22:44
→ a016960:我印象非實支實付型是看發生機率..不是實際看理賠費用@@ 07/07 22:44
→ a016960:所以3000買到1/2..所以要用6000去買 07/07 22:45
→ YOLATENGO:你不能把等同於現在購買力的3000，是20年後的6000 07/07 22:45
→ YOLATENGO:當作是3000來看 07/07 22:45
→ a016960:所以跟終身一樣有通膨問題 07/07 22:46
→ YOLATENGO:所謂校正保費或保額，是對應現在的購買力。 07/07 22:47
你的定義跟別人不一樣。
所謂校正，就是價值有所偏差，需要經過運算而回歸同等價值
所以N年前的100元紙鈔在N年前或現在，都是100元，但經過通膨校正後
那張100元紙鈔的校正後購買力，可能只剩下N年前50元相當的購買力。
不過沒關係，我可以幫你修正表格：
終身險 定期險
30歲男子保費 30,000 3,000
30歲男子保額 1,000 1,000
20年後30歲男子保費 60,000 6,000
20年後30歲男子保額 2,000 2,000
20年後30歲男子通膨校正保費 30,000 3,000
20年後30歲男子通膨校正保額 1,000 1,000
→ YOLATENGO:但在20年後實際上你要花的是6000，才會買到現在3000的 07/07 22:47
→ YOLATENGO:東西 07/07 22:48
→ YOLATENGO:通膨2倍，自己先把6000折半，那當然永遠不會有通膨問題 07/07 22:49
※ 編輯: Leepofeng 來自: 114.45.18.133 (07/07 22:54)
推 a016960:小弟能理解定期也會被通膨卡.可是Y大的說法不甚了解 07/07 22:51
→ YOLATENGO:但實際上就是6000。3000是當時的6000，對應現在的購買力 07/07 22:51
→ YOLATENGO:而出現的虛擬值。 07/07 22:51
→ mcintyre:定期險跟通膨~~其實無關~~是因為年紀關係 07/07 22:52
→ YOLATENGO:年紀的費率是一回事。通膨是一回事。 07/07 22:52
→ a016960:樓上...不是這樣..你通膨會不會造成醫藥費調漲 07/07 22:53
→ a016960:..不是樓上..是M大 07/07 22:53
→ YOLATENGO:3000是虛擬值<------實際上你20年後花的就是6000！！ 07/07 22:53
→ a016960:通膨也會造成醫藥費調漲的話.我日額以後也要加買上去阿 07/07 22:54
→ mcintyre:目前他們討論的是通膨是對保額來講~~而不是指外部因素 07/07 22:54
→ a016960:所以不只是年紀的問題.定期也有通膨. 07/07 22:54
→ mcintyre:相同於保額來講是沒有~~相對於醫療費用終身定期都避不掉 07/07 22:58
→ mcintyre: 對 07/07 22:58
→ mcintyre:但是終身險是連同保額也會受通膨影響 07/07 23:00
→ YOLATENGO:請問 20年後30歲男子保費 60,000 是怎麼來的？ 07/07 23:01
推 a016960:.....樓上不是都有影響嗎..同樣保2000的話 07/07 23:02
→ YOLATENGO:實際上花30000對應當時購買力的虛擬值？ 07/07 23:02
→ Leepofeng:6,000怎麼來的，60,000就怎麼來的阿！ 07/07 23:02
→ a016960:我只要打出樓上2個字就一定會被插隊XD 07/07 23:02
→ YOLATENGO:不能這樣，花了30000就是花了30000，你只能校正保額 07/07 23:03
→ Leepofeng:不能這樣？ XD 我要笑死了啦！ 07/07 23:04
→ YOLATENGO:你不能用虛擬值來代替已經實際花的30000 07/07 23:04
→ YOLATENGO:可以用等同於30000的保額來校正 07/07 23:05
→ Leepofeng:什麼叫做已經花的？你幫他付錢嗎？ XD 07/07 23:05
→ YOLATENGO:我真的不想說，不知道誰該笑誰 07/07 23:05
→ mcintyre:我覺得~~花點時間去看一下貨幣銀行學的教科書 07/07 23:05
→ mcintyre:另外也看一下經濟學教科書~~有關機會成本的專題 07/07 23:06
→ YOLATENGO:20年繳費的是不是在20年後已經繳完了？ 07/07 23:06
推 hank0624:考理財規劃人員 鳥證照 了解 何謂 貨幣時間價值 07/07 23:06
→ mcintyre:另外保險也可以用經濟學的效用函數來說明與計算 07/07 23:06
→ beriaura:如果繳完跟沒差是兩回事 07/07 23:07
→ Leepofeng:誰跟你繳完了？30歲男子的保費，有這麼難懂？ 07/07 23:07
推 hank0624:經濟學效用函數 我放棄 07/07 23:08
→ YOLATENGO:如果是這樣比，只是在比30歲都沒買，然後看20年後， 07/07 23:08
→ YOLATENGO:30歲男子的終身險保費和定期險保費。意義在哪裡？ 07/07 23:09
→ YOLATENGO:現在50塊的蚵仔煎20年後100塊，和現在30塊的麵包，20年 07/07 23:09
→ YOLATENGO:以後變60塊？ 07/07 23:10
→ Leepofeng:所以我才會問你，是年齡還是通膨阿 07/07 23:10
→ beriaura:其實我很疑惑的是簡單得事情越搞越複雜幹嘛.... 07/07 23:13
→ YOLATENGO:從一開始指的就是，一個買長期險，一個買定期險。 07/07 23:13
→ hank0624:這一系列的文 我看到 某些問者的問題 真的很高明 07/07 23:13
→ hank0624:淺顯易懂 深得人心阿 07/07 23:14
→ hank0624:問問題者 可看出一定之實力 07/07 23:14
→ YOLATENGO:兩個人都在30歲買。兩個人如果都到50歲才買， 07/07 23:15
→ YOLATENGO:當然通膨問題都沒任何影響。 07/07 23:15
請容許我再問你一次：
你所謂的「定期險費率難道沒有可能膨脹到三、五倍嗎」這句話，
到底指的是通膨所造成的，還是年齡所造成的？
※ 編輯: Leepofeng 來自: 114.45.18.133 (07/07 23:18)
→ YOLATENGO:也許這樣比，只是在說，你20年後買的定期險，不受通膨 07/07 23:19
→ YOLATENGO:影響。因為你的錢變大了2倍。通膨2倍不影響。真的是 07/07 23:20
推 hank0624:以前的錢 比較大 07/07 23:20
→ Leepofeng:你還是搞不懂，重點在於通膨對終身險和定期險的影響一樣 07/07 23:21
→ mcintyre:我沒有仔細看推文的內容~~但總是繞在同一件事打轉 07/07 23:21
→ YOLATENGO:這樣嗎？10年前的物價是現在一半，10年前放在銀行的錢 07/07 23:21
→ mcintyre: 覺得 07/07 23:22
→ YOLATENGO:有變2倍嗎？現在的薪資是10年前的2倍嗎？ 07/07 23:22
→ mcintyre:貨幣時間價值 VS 物價膨脹 VS 通貨膨脹 傻傻搞不清楚 07/07 23:22
→ YOLATENGO:前面那篇的文章，我就有說了，抱歉我懶得再打，用貼的 07/07 23:24
→ YOLATENGO:「費率」部分，我同意罹癌率、理賠率會改變費率， 07/07 23:24
→ YOLATENGO:這點我要說聲抱歉，我講的定期險費率，是以長期險 07/07 23:24
→ YOLATENGO:現金價值縮水的角度去提的 07/07 23:25
推 hank0624:你已經道歉很多次了.......... 07/07 23:25
→ YOLATENGO:所以在用字上簡略用了「費率」是不對的， 07/07 23:25
→ YOLATENGO:正確地說，是長期險如果現金價值因為通膨縮水到五分之一 07/07 23:26
→ YOLATENGO:定期險的年繳保費難道沒有可能膨脹到三、五倍嗎？ 07/07 23:26
絕對沒有可能。假設同樣規劃一百萬一次領回的重疾或癌症險：
如果長期險的保額因為通膨縮水一半
那麼定期險的保額也會因為通膨縮水一半
但是，定期險的年繳保費並不會因為通膨而變成兩倍（在此不考慮年齡造成保費增加）
→ hank0624:領回=解約 呢? 07/07 23:26
推 tbcscottie3:我已經很久沒看過這麼戰意堅強又打死不退的跳針王了.. 07/07 23:27
※ 編輯: Leepofeng 來自: 114.45.18.133 (07/07 23:30)
→ YOLATENGO:樓上請注意你的用詞 07/07 23:29
→ YOLATENGO:縮水一半的保額，是要用兩倍於現在的錢去買的。 07/07 23:31
→ YOLATENGO:你堅持沒有可能，我也沒辦法。 07/07 23:32
→ Leepofeng:我......我認輸了 07/07 23:32
推 hank0624:...................我終於知道為什麼 有人在貨幣時間價 07/07 23:33
→ hank0624:那一章節的財管 為什麼都學不好... 07/07 23:33
→ YOLATENGO:縮水是一種對照於現在價值的虛擬值 07/07 23:33
→ tbcscottie3:我並沒有說誰跳針喔 L大搞不好我在說你耶 跟你道歉XDD 07/07 23:36
→ Leepofeng:沒關係，我不會在意的 07/07 23:39
→ edwin1010:我...居然看得懂L大寫的耶!! 邏輯還有救吧 @@ 07/07 23:40
→ Leepofeng:我只是覺得很有趣，我都沒理那句，怎麼有人對號入座 XD 07/07 23:41
→ beriaura:通貨膨脹並不會讓你實際上繳或拿到的錢改變... 07/07 23:41
→ Leepofeng:edwin，沒救的不是你 07/07 23:41
→ hank0624:實質購買力..... 07/07 23:42
→ ffaarr:Y大，這個應該不是邏輯而是簡單數學問題，沒那麼難懂吧。 07/07 23:43
→ Apin:Y知道自己不對 說錯 道歉過就好了 07/07 23:50
→ baccat:...其實通膨根本可以忽略不看～因為兩者都會面臨相同問題 07/07 23:51
→ baccat:可以直接省略 直接看保費就好了....保障固定也會面臨相同 07/07 23:52
推 globekiller:20年後要買到同樣購買力的額到 要花6000 07/07 23:52
→ baccat:問題 也可以省略... 07/07 23:52
→ globekiller:我接受 但有沒有想到同樣購買力的保額也要x2 07/07 23:52
→ Apin:「縮水一半的保額，是要用兩倍於現在的錢去買的。」 07/07 23:52
→ Apin:這句不知他何時會說「說錯了」 07/07 23:53
→ baccat:他應該說 以後要買相同額度 要花更多錢... 07/07 23:53
→ globekiller:Apin講到我推的東西了 我聽他講都快吐血了 07/07 23:53
→ baccat:但以後根本不是現在的年齡了 跟現在比幹嘛 07/07 23:53
→ globekiller:L大真的超級有耐心XD 07/07 23:54
→ Leepofeng:其實我可以理解Y的邏輯 XD 07/07 23:54
→ baccat:另外...定期終身就保費差而已 比費用就好 怎麼會扯那麼遠 07/07 23:54
→ Leepofeng:但我不能理解的是如果有這樣的邏輯，怎麼會想買終身 07/07 23:54
→ Apin:某人沒有要「買」啊 07/07 23:56
→ beriaura:因為"三商"? 07/07 23:57
推 katy50306:這串可以請版主收精華嗎? 07/07 23:59
推 hank0624:古稱 三商 一銀 華南 彰銀 07/08 00:01
→ mcintyre:說真的大家都把物價膨脹跟通貨膨脹搞混在一起~~~ 07/08 00:04
→ YOLATENGO:同樣購買力的保額也要x2<---確定嗎？ 07/08 00:08
→ YOLATENGO:我現在花3000買的1000保額，通膨2倍，20年後就是買到 07/08 00:09
→ YOLATENGO:20年後就是用6000買到2000的保額？ 07/08 00:09
→ Apin:丟骰子 你猜對給你6元 猜錯賠1元 07/08 00:12
→ Apin:20年後 維持「猜對得6元」 猜錯賠的錢是幾元？ 07/08 00:12
推 globekiller:L大的舉例 並不考慮"發生率增加" 07/08 00:12
→ Apin:話說 某Y好像累積2還是3個問題無法回答我了 07/08 00:14
推 globekiller:Apin的舉例真是淺顯易懂 07/08 00:15
→ Leepofeng:但是，我發現再淺顯，還是有人不懂..... 07/08 00:16
→ Apin:有時都會想 是真的不懂還是故意的 07/08 00:16
→ Apin:真的不懂 -> 專業度不夠還硬裝專業 很糟 07/08 00:17
→ YOLATENGO:那請問，現在花3000買到的1000保額，和20年後6000買到的 07/08 00:17
→ Apin:假的不懂 -> 專業度很夠卻做不專業的行為 好像也不是很好 07/08 00:17
→ YOLATENGO:2000保額。只有數字放大，比例不變。通膨的2倍在哪？ 07/08 00:17
推 globekiller:通膨兩倍在 1000元可以住的病房 20年後2000才住得到 07/08 00:18
→ Apin:他不懂通膨 結案 07/08 00:18
→ globekiller:賭贏的6塊錢可以買300cc養樂多 20年後剩只能買150cc 07/08 00:19
→ globekiller:Apin退堂了嗎XD 07/08 00:19
→ Leepofeng:他不懂通膨 結案 07/08 00:19
→ globekiller:Lee也退堂了XD 07/08 00:20
→ YOLATENGO:那就對了。1000的病房在20年後2000可以住到，那保額呢 07/08 00:20
→ Apin:YOLATENGO:2000保額。只有數字放大，比例不變。通膨的2倍在 07/08 00:20
→ Leepofeng:我早就說我認輸了阿！XD 07/08 00:20
推 hank0624:推 Leepofeng:他不懂通膨 結案 07/08 00:20
→ Apin:推 hank0624:推 Leepofeng:他不懂通膨 結案 07/08 00:21
→ Leepofeng:那句是Apin大仙說的啦！ 07/08 00:21
→ globekiller:明明第一個推的是Apin XD 07/08 00:21
→ Apin:(我偽裝成路人了 只是跟鄉民來看熱鬧的) 07/08 00:21
→ Leepofeng:阿！變成大仙了 XD 07/08 00:21
→ Apin:去睡了 為了這種事熬夜才是「保險」這門學問的大忌 07/08 00:22
→ Leepofeng:Apin大晚安 07/08 00:23
推 globekiller:晚安 身體健康讓保險公司賺點死差吧XD 07/08 00:26
→ YOLATENGO:現在用3000買的1000保額，20年後，通貨膨脹2倍， 07/08 01:02
→ YOLATENGO:要花6000才買的到1000保額。20年後花6000買的1000保額， 07/08 01:04
→ YOLATENGO:不等於現在1000保額購買力，只等於現在500保額的購買力 07/08 01:05
推 globekiller:發生率一樣的話 現在3000可以買1000保額 07/08 01:08
→ globekiller:為什麼20年後6000才能買1000保額? 保險公司坑人嗎 07/08 01:09
→ beriaura:哈，年齡混再一起分不清楚了 07/08 01:13
→ beriaura:G大要亮身份了嗎XD 07/08 01:13
推 globekiller:若現在1000可以住1天單人房 3000的理賠就是1天單人房 07/08 01:14
→ globekiller:20年後1天單人房變2000(通貨膨脹) 07/08 01:15
→ globekiller:你為了得到同樣的保障(1天單人房) 成本要變6000 07/08 01:16
→ globekiller:哪來保費變6000 保額還在1000? 難怪Apin跟Lee都退堂了 07/08 01:18
推 hank0624:退堂~威~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~武 07/08 01:18
→ yinson:喔喔大家加油 \⊙▽⊙/ 07/08 01:19
推 globekiller:林北真的是佛心來的 大半夜還升堂 07/08 01:20
→ globekiller:米奇 跟年齡無關 而是他真的不懂通膨XD 07/08 01:21
→ globekiller:通膨是指拿到的錢可以買的東西變少 不是拿到的錢變少 07/08 01:22
→ Leepofeng:大家辛苦了！跟不懂裝懂的人討論真的有點累.... 07/08 01:31
→ Leepofeng:唯一學到的，大概是怎麼用更淺的文字表達一件事情吧.... 07/08 01:32
推 hoyo:大長老真是好人~ 07/08 01:32
推 tbcscottie3:大長老表示： 哭邀無緣無故收到一堆站內信 XDD 07/08 01:40
→ beriaura:他可能把年紀大保費變高混在一起 07/08 01:47
→ Leepofeng:不，我有一直問，他很確定他討論的只有通膨部份 XD 07/08 01:52
→ duonat:已經通膨兩倍了..還要再算一次購買力折半..?這是甚麼概念? 07/08 03:22
→ duonat:你這樣算難怪會跟其他人沒有交集... 07/08 03:23
→ duonat:通膨造成購買力下降 不用算兩次啊..有這麼難懂? 07/08 03:25
→ Apin:起床了 我就說他不懂嘛~ 連骰子比喻都看不懂了 07/08 08:00
→ Apin:都這麼明示「期望值」不變了 07/08 08:00
推 elvies:有沒有寫N頁好幾百萬字，可用的字數卻不到數十字的八卦? XD 07/08 10:27