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※ 引述《Leepofeng (螢火蟲)》之銘言: : : → oca:版上有些人太過理想化 完全無視外面社會是怎麼在運作的 04/14 13:43 : 有一個村落,到處都是流氓,後來來了一群老師,在村中蓋了一所學校 : 這些老師為了保護孩子,努力抵抗,禁止流氓進來學校興風作浪 : 但是突然跑出一個人說:你們這些老師太理想化了,以為關起門來就沒事了嗎? : 你們應該開放校園,讓孩子們體驗真實的社會是怎麼運作的 : 老師們知道,這所學校不是溫室,而是一個庇護所 : 不是要讓小孩不去面對威脅和危險,反而每天耳提面命存活之道 : 學校只是一個讓小孩可以安心長大,不要還沒成年就死去的地方 : 今天Leepofeng只是一個工友,在還沒退休、學校還能持續營運的時候 : 我會盡力維護這個學校的校規 兩年前,我來到這個板, 看到許多人對實支實付險的比較都很看重「雜費」的給付。 可是每次有各家商品比較時,都是以「病房費」做比較的標準, 我認為應該是以同樣的雜費額度作基準,搭配保費的支出來做比較會更一目瞭然, 於是發表了一篇 [心得] 實支實付的比較。 同時我對於板上一面倒推向定期險, 卻又理想化節省保費後運用資本的效益,感到很憂心。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 板上的網友很有趣,這樣的說法挑起了他們的敏感神經, 不僅主觀的認為這是一種「終身醫療話術」,並要我推薦不錯的終身醫療險種, 還一直向我「說明」定期險比終身險好在哪... 我覺得 A 的說法有漏洞,不代表我贊成 B 啊! 不過也有網友發現了討論的歧異處: 推 MSme:其實原PO也沒有真的在評論現今的險種吧 → MSme:我依舊認為覺得你們根本不在同一個焦點上面 04/04 22:20 那麼,為什麼他們這麼敏感呢? → qqq7840:樓上你就錯了 關鍵字一出就是被踢的分而已 04/04 22:50 → bobpighome:真可悲,我中文理解有問題,可是有人還會被我壓著打臉 04/05 18:10 沒錯!「關鍵字一出就是被踢的分而已」 沒錯! 就是要打臉! 就是要追殺! 不管對方是否是業務,想表達的想法是甚麼,就激動的全盤否定, 其實也沒看清楚別人文章在寫甚麼,只是無交集的在爭論。 自始至終,我的想法就是: 過去---有不錯的終身險種。 現在---沒有好的終身險種。 未來---如果有好的終身險種,也是一個選擇。 說到這,就不得不說這位: 噓 takuai:因為現狀沒有,就不能提? 你當然可以提 不過是廢話 沒有用 04/05 17:03 因為現狀沒有,就不能提? 我不只一次看過網友說過這句話: 「如果有終身實支實付醫療險我也想買!」 不知道takuai可以接受在這板上說這句話嗎? --------------------分隔線----分隔線----分隔線----分隔線--------------------- 其實拉拉雜雜說了這些話, 並不是在爭論終身或定期險誰較好的問題, 而是一種對「說話空間」、「發言權利」的尊重。 就仍是如同這位所說: → takuai:這裡是學術網路 在這裡PO文就該有接受其他不同聲音的打算 04/14 09:43 這點完全同意, 也就是在這裡有「我不贊同你的意見;但我絕對尊重你發言的權利!」的空間。 最後,Leepofeng說到處都是流氓, 我的想法是: 有一所學校,裡頭有不同學科的老師, 有的教國文,有的教英文,有的教數學,還有例如像美術、繪畫,甚至體育課的老師。 後來國文、英文、數學等學科的老師變得越來越強勢, 因為聯考主要是考這些共同科目,所以學校特別重視這幾科, 相對的,其他科目就變得可有可無了。 這些共同科目的老師總是告訴學生: 「只要念好書,考好試,照著他們說的話做,將來就會有成就。」 於是乎,越有名氣的老師所用的教材其他老師都爭相使用, 學生們都學習著怎樣可以在考試中得到更高的分數。 有個學生很會素描,他說比較喜歡畫畫耶!不喜歡背些詩詞單字和算數。 然後就受到這些老師的打罵與責難, 這些老師說:「學畫畫沒有用,不僅教材貴、將來也沒出路」 這學生念得很痛苦,回家告訴爸爸, 爸爸說:「沒關係,教材我買給你, 然後送你去國外的學校,那裏有老師知道怎麼教你畫畫」 也有的學生喜歡做夢, 他說:「如果有一天我長大了,我想要開一家咖啡店」 但當他這麼說時,老師們又是一陣打罵與責難, 這些老師說:「別再想這些不存在的事了,現在你念好國文、英文、數學就好」 這學生急了,又說「我不是說現在呀!我是說如果有一天我長大了想開店」 這些老師對著他咆嘯:「別再說廢話了!你只要管好現在的功課就好了!」 漸漸地, 這所學校的學生都在念同樣的科目, 有些甚至不敢表達自己的想法和夢想了。 有一天,當這些學生都長大了, 他們發現社會上並不像老師們說的,只要念好書會考試就會比較有成就, 這時,他們腦海裡浮現著其中一位老師說的話: 「方法已經跟你講了,自己不能努力辦到,怪誰啊!」 今天 MofW 只是這學校的前任老師,在離開學校後看過了社會百態, 有一天經過這個學校看到這些現象, 想對那些老師們說:「別忘了學校不僅應該是個因材施教的地方,而且, 學校也是個能讓學生自由發表不同意見的地方。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.72.166
suzh:不錯的舉例 給個推 04/24 00:42
beriaura:不過有終身實支我應該也不會推薦 XD 04/24 01:12
chinhsi:看保費~~ 04/24 01:17
Leepofeng:今天有爭議的不是有學生想學美術、體育或烹飪 04/24 01:43
Leepofeng:而是有學生想學怎麼自殺,有人說:他要死就成全他阿 04/24 01:46
「流氓」、「自殺」都不是很恰當的字眼, 如果到處都是流氓,那壽險公會豈不是變成幫派,各壽險公司豈不是幫派各堂口? 如果學這些科目是自殺,那核准這些科目的保險局豈不是劊子手?
MrE:還有人說「你們太理想化了,你們以為阻止他自殺,他就一定會好 04/24 02:23
MrE:好活著,不會死於其他原因嗎?」 04/24 02:23
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MrE:對比「你們太理想化了,你們以為不買終身險,多的錢就一定會存 04/24 02:24
MrE:下來,不會花掉或賠光嗎?」 04/24 02:25
============================================================================== 其實我也想問對於一面倒推向定期險, 卻又理想化節省保費後運用資本的效益的你們, 「你們以為買了定期險,多的錢就一定會存下來,不會花掉或賠光嗎?」
MrE:是的,現在阻止這個學生自殺,他也可能死於其他原因,但就不阻 04/24 02:26
MrE:止了嗎?還是會阻止他,並勸他好好活著吧 04/24 02:26
MrE:同樣,建議把買終身險的錢「存下來」比終身險好用,也可能有人 04/24 02:27
MrE:沒買終身險也存不下錢,但就不該建議他把買終身險的錢存下來? 04/24 02:28
我同意風險轉嫁效果的論點, 因為現在並沒有比較好的終身險可以買,定期險是現在較好的選擇。 但是,對我來說, 「可支配餘額買資產,快速達到可以安心的風險自付」也是種話術。 如果買終身險叫「自殺」, 那麼將學生推向更多「流氓」(理專、房仲、營業員等)的資本市場,豈不是他殺了? 再次強調,我並非推崇購買終身險, 而是對於推崇定期險時所使用的話術,過於理想化感到憂心。
takuai:有我耶!! 我還是強調如果認為終身險好 絕大多數都是因為 04/24 10:53
takuai:終身兩個字 04/24 10:55
takuai:有些人總是認為我或者是其他人是見特定關鍵字就打 04/24 10:57
takuai:我想問一下 一些推崇終身險的人你們真的有將終身險的優點 04/24 10:58
takuai:用文字完整敘述在這個版上嗎!? 04/24 10:58
MofW:這就是本板有趣的地方,也是討論沒有交集之處 04/24 11:59
MofW:我覺得A的說法有漏洞,不代表我贊成B,但已經被認為推崇B 04/24 12:01
MofW:還要我將B的優點完整敘述出來並推薦好的B 04/24 12:03
takuai:如果你覺得A有漏洞 你怎麼不提出一個補其漏洞的方法呢? 04/24 12:08
我提出 A 有漏洞的議題,但許多人繞著 B 在轉, 你說這樣的討論會有交集嗎? 試想,我PO一篇文: 覺得 A 有漏洞,不符實際情形,討論是否有補其漏洞的方法? 底下推文或回應如下: 1.B也是,並沒有比較好 2.B更糟 3.這是B的話術 4.你是B流氓 你說這樣的討論會有交集嗎?
takuai:你覺得買保險要終身搭配定期 而別人說單純定期比終身配定期 04/24 12:11
takuai:更好 然後就有人說沒有交集!? 是這個意思嗎 04/24 12:11
baccat:"自殺" 不也是您們的成見罷了!! 04/24 12:37
Dix123:推推 04/24 18:06
※ 編輯: MofW 來自: 60.250.72.166 (04/25 02:15)