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各位大大您好 最近家人遇到一個問題 還請大大幫忙解決疑惑 近來家人於5/11掛大腸直腸科打算預約大腸鏡檢查 于5/20日進行大腸鏡檢查 檢查當時發現瘜肉數顆 醫師進行瘜肉切除 5/29看報告以及申請診斷書 但家人保的國泰"安心保住院醫療終身保險"拒絕理賠 拒絕的原因是他們認定此為"處置" 並非"手術" 我有上網查健保局所定義的處置與手術差異 發現"手術"的定義是 經直腸大腸息肉切除術(Transrectal colonic Polypectomy) 而"處置"的定義有以下兩種 一、大腸鏡息肉切除術 Colonoscopic polypectomy 註:1.包括大腸纖維鏡檢查。 2.兒童加成項目。 3.限由消化內、外科及大腸、直腸外科專科醫師執行。 二、大腸息肉切除術  Polypectomy 註:1.經由大腸纖維鏡檢查後,依病情需要加做處置,本項目不含鏡檢費用。 2.兒童加成項目。 3.限由消化內、外科及大腸、直腸外科專科醫師執行。 目前保險公司咬定我做的是大腸鏡息肉切除術 並非經直腸大腸息肉切除術 所以想請教各位大大 這兩者的差異是要怎麼定義?? 被保險人主張的是做大腸息肉切除本來就是"經直腸大腸息肉切除" 我們可以根據保險法第五十四條的規定向保險公司主張嗎 本法之強制規定,不得以契約變更之。但有利於被保險人者,不在此限。 保險契約之解釋,應探求契約當事人之真意,不得拘泥於所用之文字;如有疑義時,以作 有利於被保險人之解釋為原則。 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.241.113
wangseja:金融消費者評議中心: http://ppt.cc/52EL 06/13 09:22
wangseja:討論http://ppt.cc/HBAu 06/13 09:47
loveistoofar:哪一家保險公司? 06/13 10:11
alison25:回樓上大大...是國泰人壽 06/13 10:21
beriaura:診斷證明書怎麼寫?醫生怎麼說? 06/13 10:31
tw00383279:數字的保險公司也沒賠阿 我也可以平議嗎 06/13 10:31
alison25:診斷書上是寫 結腸良性腫瘤 處理方式的大意是寫說5/11門 06/13 10:37
alison25:診,5/20做大腸鏡檢查發現瘜肉,並做瘜肉切除,5/29 門診 06/13 10:38
beriaura:看險種看診斷,不是任何手術狀況手術險都應該要賠的... 06/13 10:38
alison25:看報告(大意是這樣~但我沒有留備份~當初只因家人只保了兩 06/13 10:39
alison25:間保險公司,故只申請兩份,所以都在保險公司那裡...) 06/13 10:39
alison25:那因為家人沒有保實支實付的醫療險,所以收據也沒有保留 06/13 10:39
alison25:目前國泰是要我們拿出收據~他們要看醫生向健保局申請多少 06/13 10:40
alison25:點數來判定醫生做的是哪一種~是"手術"或是"處置",但無形 06/13 10:40
alison25:中又增加我們的支出~因為保險主要是拿診斷證明書即可申請 06/13 10:41
alison25:理賠~~但現在又要我們申請收據~做個大腸鏡已經自付很多了 06/13 10:42
alison25:例如第一次門診預約大腸鏡檢察就要自費潟藥的部份,全部 06/13 10:43
alison25:加起來就要910元~在做大腸鏡檢查又因為息肉較大顆~醫生有 06/13 10:44
alison25:做止血~故又放置大腸止血夾兩支~要價五六百塊(自費)~接著 06/13 10:44
alison25:去看報告~也就是第三次~又要加付門診費用以及診斷證明書 06/13 10:45
alison25:這一來一往的費用已經花了兩千塊左右~家人保的住院日額也 06/13 10:46
alison25:才兩千~乘上保險契約寫的投保年資四年以上未滿五年未理賠 06/13 10:47
beriaura:安心保的手術給付標準為全民健保第2章第2部第7節手術才賠 06/13 10:47
alison25:可增加保額40%~全部也才可申請2800 ??讓我覺得這樣真的很 06/13 10:48
beriaura:因此,如果開出來是其他手術方式,那以條款而言就... 06/13 10:48
alison25:不划算...害家人覺得很勞民傷財~(因為又要請假至醫院申請 06/13 10:49
alison25:收據...)這樣實在也失去了診斷證明書的意義 > < 06/13 10:50
tw00383279:我的安心保也沒賠 可是全心 新溫馨都有賠@@" 06/13 10:50
alison25:回b大~所以我有去查第七節手術的定義,名稱是寫 06/13 11:00
alison25:"經直腸大腸息肉切除術",而保險公司認為是"大腸鏡息肉切 06/13 11:01
alison25:除術",其實這一切的問題就是在於如何定義這兩個相異處~ 06/13 11:01
alison25:我有上網去查詢有人問過類似問題 http://ppt.cc/ich~ 06/13 11:02
beriaura:因只有在第七節的手術才賠,所以才去找其任定的相異點 06/13 11:25
beriaura:但如果沒有限制要第7節,那大多方法就多了許多 06/13 11:25
beriaura:只是,這類認定大多以醫師認定為準,診斷如果不是那樣寫 06/13 11:25
beriaura:理賠時想修改大多也無從下手 06/13 11:26
beriaura:這也是很多業務會去唆使醫師改診斷證明的原因 06/13 11:26
brianivy:以這個情況,全心or新溫心,有賠。但已全心和新溫心條款 06/13 12:08
brianivy:條款沒有符合手術項目,我詢問理賠科原因為何全心有理賠 06/13 12:09
brianivy:理賠科回答:融通理賠! 06/13 12:10
brianivy:理賠科:安心保系列跟全意裡面有門診手術保險金,皆不賠 06/13 12:11
beriaura:原因很簡單,全心條款如下 06/13 12:28
beriaura:未載明於「手術項目給付表」所列之手術項目時, 06/13 12:28
beriaura:本公司將與被保險人協議比照該表內程度相當之手術項目之 06/13 12:28
beriaura:手術等級,決定給付倍數。 06/13 12:29
brianivy:是的!! 沒錯~全心在國泰手術險裡面算是協議的空間比較大 06/13 12:34
alison25:原來還有"融通理賠"~又讓我上了一課~謝謝各位大大說明 ^^ 06/13 13:43
joseph873:手術的定義在富邦來講,麻醉 切開 縫合符合兩項就算手術 06/13 13:56
beriaura:上面那種講法就是融通的對外說法了... 06/13 13:57
guyver:您家人險種內未附加國泰的全心或溫心的手術險??應可理賠 06/13 17:52
guyver:不過最近好像很多人都有做大腸息肉切除@@(最近經手不少)這 06/13 17:53
guyver:在宏利就是2跟3級手術(看用什麼方式),而非處置了@@ 06/13 17:56
mcintyre:我個人認為不要給收據會比較有利喔~~ 06/13 20:38
mcintyre:收據的項目~其中有一項是治療處置 06/13 20:38
mcintyre:且不是必要理賠文件~~ 06/13 20:43
elvies:快去申訴,日額型還要求收據是哪招?真的是太扯了 06/14 00:52
beriaura:沒有要求的資料可以不用補沒錯 06/14 02:58
beriaura:但保險公司要自行調閱是否可行呢? 06/14 02:58
wangseja:保險公司要求調閱非保單條款要求之理賠單據 06/14 07:22
wangseja:請問相關調閱費用是否由保險公司支付較妥 06/14 07:23
alison25:是的g大~險種內未附加全心或溫心手術險~所以就手術而言~ 06/14 09:35
alison25:理賠的確是較少的~也因為這件事讓家人意識到原來就這一塊 06/14 09:37
alison25:的保額是很不足的~ 06/14 09:38
alison25:回m大~保險公司主張他們要看的是醫師向健保局申請的點數 06/14 09:38
alison25:是幾點~如果是六千多點的話~代表醫生做的是"手術"而並非 06/14 09:39
alison25:"處置",這點的確讓我覺得醫生的診斷證明書根本是參考用~ 06/14 09:40
alison25:有點像本末倒置了!!(所以這樣變像鼓勵醫生浮報健保給付嗎 06/14 09:41
alison25:?這樣的話對醫院及被保險人有利耶!) 06/14 09:41
alison25:回e大~這點我昨天有向理賠人員說過了~保險契約裡並沒有要 06/14 09:42
alison25:我要附收據,因為我本來就不是保實支實付~但他們認為醫生 06/14 09:43
alison25:沒有在診斷證明書上寫出2-2-7 "手術"的項目出來~他們拒絕 06/14 09:43
alison25:理賠~就算家人主張做的確就是"經直腸大腸息肉切除術"他們 06/14 09:44
alison25:一樣不認同~後來雙方各退一步~他們想改採用收據申報點數 06/14 09:45
alison25:為依據來判定是否達理賠條件~所以保險公司會調閱家人的病 06/14 09:46
alison25:歷,看是否施行的項目有符合"手術"的定義~今天家人的理賠 06/14 09:47
alison25:金也才兩千六百塊不是兩萬六千塊~(日額2k*增值保險金30%) 06/14 09:48
alison25:搞到那麼複雜~真是00xx~ 06/14 09:49
alison25:回b大與w大~調閱病歷的費用會由保險公司負擔~並且會再經 06/14 09:50
alison25:家人填寫同意書~同意調閱"這三次大腸直腸科"的病歷~這次 06/14 09:51
alison25:就當做上了一課 > < 06/14 09:54
mcintyre:調閱同意書看清楚內容~~~不要亂簽屬 06/14 10:28
elvies:看清楚? 不是一次理賠切結書就好啊 XD 06/14 10:30
alison25:回m大~我會和家人看清楚內容~我有先上網爬文過~主要是要 06/14 11:13
alison25:注意"依收據、診斷書正本,就診日期、醫院、科別為限其它 06/14 11:14
alison25:科別無效",那不知道是否還有其它要注意的呢~ 06/14 11:15
alison25:回e大~所以這是比較狠的做法嗎~"一次理賠切結書" 看來要 06/14 11:16
alison25:更小心接下來保險公司的動作了!天啊~一整個很黑暗的感覺. 06/14 11:16
beriaura:老實說我不認為這點是值得額外買保險處理的 06/14 14:40
beriaura:為了可以賠個幾千,每年多花幾千買保險...? 06/14 14:40
bbkey:想大小通賠的結果是保費支出相近於理賠金額? 06/14 17:03
mcintyre:其實診斷書不是每家保險公司都要正本~ 06/14 22:06