→ weekman: 那下次會不會嫌統包報太貴，想要自己來XD 04/16 11:19
→ Nubybee: 不找到長期配合的優質設計師的話，你犯錯造成的損失絕對 04/16 11:19
→ Nubybee: 不會比設計師賺得少 04/16 11:20
→ Nubybee: 另外就是建議不要一籃子打翻一船人，尊重專業很重要的 04/16 11:20
我尊重專業，但開出的價格讓我不想尊重，當然我是指某些人，我相信不是全部。
簡單講就是，還真敢開耶!
推 j401f2: 這概念延伸下去可能要自己種田比較快 04/16 11:24
推 tfct: 有合法統包工程公司可以找 04/16 11:26
噓 kiii210: ?? 04/16 11:27
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:27:36
推 tfct: 簡單來說 你去看路上藥妝店開開關關的 難道需要什麼厲害設計 04/16 11:30
→ tfct: 師？ 開在馬路上裝修也不可能不合法 04/16 11:30
→ sagarain: 看天賦 保持樂觀 加油 04/16 11:34
→ sagarain: 妳有很多案可以嘗試 肯定有機會成功的 04/16 11:35
推 Mimmature: 職訓局出來會有什麼競爭力嗎... 04/16 11:38
→ Mimmature: 然後如果你不學習自己找資料 要怎麼進步呢？ 04/16 11:38
→ Mimmature: 設計的東西每年都會有一個新潮流 04/16 11:38
→ Mimmature: 學會怎麼獲取知識就是你的第一個作業 04/16 11:38
→ Mimmature: 不然最後你也是閉門造車 04/16 11:38
我主要是要學電腦製圖相關，其他我自己上網看資料就好了。
而且我自己有本業，學這個是我要裝潢自己的房子用的。
上上課畫畫圖自己GOOGLE資料就省幾百萬我何樂不為?
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:40:40
噓 rmna: 希望這是反串拜託 04/16 11:41
推 SouthEast62: 我以為設計師最重要的，是對於合作工班的掌控？這 04/16 11:41
→ SouthEast62: 種事自己辦得到 04/16 11:41
→ SouthEast62: 嗎？ 04/16 11:41
推 tfct: 設計每年新潮流？？是跟汽車大小改款一樣嗎？底盤引擎都不 04/16 11:41
→ tfct: 變只改外觀 04/16 11:41
→ rmna: 家裡是幾百坪可以被開數百萬設計費... 04/16 11:42
推 tfct: 我覺得有能力的人的確很多部份 可以自己花時間自己來 不過 04/16 11:42
→ tfct: 我推薦樓主 大話要做完再說 不是說完再做 04/16 11:42
我現在要問的是"哪裡有課程推薦"，歪樓的不是我。
麻煩回去看主文。
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:44:25
→ sagarain: 室內畫圖不一定要電腦畫啊 一堆手標尺寸的 04/16 11:45
→ sagarain: 不涉及審圖 施工看得懂就行了吧 04/16 11:47
上課才能知道邊邊角角，要花時間，但是自己裝潢自己的家，值得。
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:48:40
推 normangood: 反正就是去試試看，結果一年後再來看看囉 04/16 11:48
→ cobrabaton: 數百萬設計費??你是發包幾億? 04/16 11:48
我是說以後購入其他房屋也有設計需求，現在就乾脆自己學會。
內文都沒看完逆?
噓 yiliang1107: ……… 04/16 11:48
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:49:46
→ yiliang1107: 喝一杯鮮奶，養一頭牛的概念 04/16 11:49
→ yiliang1107: 有人的時間那麼不值錢？ 04/16 11:49
→ cobrabaton: 你家是多大還需要上課才能設計?尺跟筆加上比例尺跟捲 04/16 11:50
→ cobrabaton: 尺，你畫的圖 水電 木工 系統 土水 鋁窗 鐵工 師父看 04/16 11:50
→ cobrabaton: 的懂不就好了 04/16 11:50
這塊我完全不懂，所以我想先去上課。
這是我尊重專業的表現，但我不尊重亂報價。
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:50:35
→ cobrabaton: 你國小沒畢業嗎？知道鉛筆跟圖畫紙吧？ 04/16 11:50
推 chen831030: 認真回，若不是投資客或是本身是這塊的，多少都要付 04/16 11:50
→ chen831030: 一點“學費” 04/16 11:50
噓 cobrabaton: 你十年是能買幾間?幾百萬怎麼算?999萬好了，除以20間 04/16 11:53
→ cobrabaton: 可以吧？平均一間49萬設計費給你算10%好了，你一間房 04/16 11:53
→ cobrabaton: 花近500萬裝修耶 04/16 11:53
你乾脆在假設一個條件，美金計算不是更快?
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:54:40
→ cobrabaton: 我建議你從水電 木工 鐵工 全部一起學，就能自己裝修 04/16 11:55
→ cobrabaton: 了 更省 04/16 11:55
你是不是建議我連米都自己種?
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 11:55:31
→ yiliang1107: 是啊 你目前的概念是如此 04/16 11:56
推 normangood: 慢慢學，學好了就拿自己的房子實戰看看吧！加油 04/16 11:56
噓 yiesten: ...整篇看下來只看到無限放大自己沒看到任何尊重專業 04/16 11:57
→ yiliang1107: 都問好幾間設計師報價，表示你要求的水準 04/16 12:03
推 shena30335: 沒問題吧，嫌貴就自己來，心態很好啊，還順便學習 04/16 12:03
本來就是，學起來就是自己的。
→ yiliang1107: 市場報價大致就是這個價格。 04/16 12:03
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 12:04:39
→ yiliang1107: 但對於統包、木工、所有相關從業人員來說 04/16 12:04
→ yiliang1107: 你現階段就是一次性客戶 04/16 12:04
推 Mimmature: 每年都會有不一樣的幾個流行風格 04/16 12:04
→ Mimmature: 不管你是平面設計還是室內設計都一樣 04/16 12:04
→ Mimmature: 室內設計的資源還更少更難找錯誤更多 04/16 12:04
→ yiliang1107: 不太可能給你設計師、投資客長期合作的折扣 04/16 12:05
→ Mimmature: 你真的有心要學 現在應該忙著在找各種資料 04/16 12:05
→ Mimmature: 而不是在這裡跟鄉民打嘴炮 04/16 12:05
笑死...我有本業工作賺錢，想學就學要打嘴砲也是我的自由，還有，我就自已住的
我是要多關注流行?
→ yiliang1107: 你本業或是副業能賺很多錢 04/16 12:06
謝謝喔，我本業賺的還真的不多。
只買得起沒翻修的中古屋而已。
→ yiliang1107: 評估一下時間對你的價值 04/16 12:06
→ yiliang1107: 所有東西都是一分錢一分貨 04/16 12:06
→ yiliang1107: 而且課程歸課程，實務歸實務。 04/16 12:07
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 12:08:01
→ yiliang1107: 已經可以預看，你跟師傅爭執的畫面 04/16 12:07
推 AndrewWiggs: 這串火藥味濃，幫推 04/16 12:09
→ yiliang1107: 替那些設計師慶幸 04/16 12:09
推 normangood: m大就讓他去學學看，反正省設計費就要有心理準備自己 04/16 12:10
→ normangood: 做出來的東西更慘更貴就是了！反正自己的房子怎麼玩 04/16 12:10
→ normangood: 都可以 04/16 12:10
→ yiliang1107: 想到之前一個南部的案例 04/16 12:11
推 tfct: 我覺得所謂流行每年更新其實不合邏輯 又不是跟買衣服一樣每 04/16 12:12
→ tfct: 年換 04/16 12:12
→ yiliang1107: 自地自建，換了三四手承包。目前出售中 04/16 12:13
→ yiliang1107: 就那個鳥樣子，頭洗下去進退不得 04/16 12:14
→ bnn: DIY本來也是正常啊 沒錢有沒錢的裝潢法 IKEA買一買壁紙貼一貼 04/16 12:15
推 tfct: 如果只是破屋 重點應該是基礎工程做完耐不耐用牢不牢靠吧！ 04/16 12:15
→ tfct: 這是師傅功力吧？ 04/16 12:15
→ bnn: 你還是可以單純找電工把插座處理一下之類的 04/16 12:15
→ bnn: 甚至木造地板買回去自己鋪一鋪 反正技術爛也是自己住 04/16 12:16
是不至於這樣啦...只是設計師報價我覺得不合理。
→ yiliang1107: 他不是沒錢，而是覺得設計師報價不值 04/16 12:16
買間沒翻修的中古屋都要貸款，我就真的沒錢阿。
推 tfct: 我覺得豪宅找設計師有道理。破屋沒什麼必要，找合法統包工程 04/16 12:17
→ tfct: 公司就好 04/16 12:17
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 12:19:19
→ bnn: 就兩種啊 找其他設計師報價 或自己幹 04/16 12:18
推 prichman: 保重 可以預期繞一圈 應該還是省不到多少 04/16 12:19
→ yiliang1107: 石牌中古屋，誰知道他的設計費幾百萬 04/16 12:19
→ yiliang1107: 是「純設計費」幾百萬、還是「整案」幾百萬 04/16 12:19
→ yiliang1107: 整案幾百萬是滿正常的，水電基礎工程，中古屋 04/16 12:20
→ yiliang1107: 就卡死，泥作水電。 04/16 12:20
誰知道設計師除了提報設計費外有沒有另外再灌錢進去?
他說了算，明明暗槓20~30%然後契約上只寫10%設計費，
難道不會這樣嗎?
→ yiliang1107: 所以幾百萬是「整案」，不是純設計費吧 04/16 12:22
你現在是以業界的方是在講10%設計費，我在講的是，我不知道他到底暗槓了多少
"設計費"。
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 12:23:59
→ yiliang1107: 所以你內文根本就誤導啊XDDDD 04/16 12:23
推 normangood: 我怎麼覺得原po在講幹話，你到底懂不懂啊 04/16 12:23
推 tfct: 當然有錢灌進去啊 這不是廢話嗎？ 是說自己做有辦法更省也 04/16 12:23
→ tfct: 不見得啦 04/16 12:23
→ normangood: 設計費跟裝潢費弄在一起，是不是第一次買房子啊 04/16 12:24
推 DRnebula: 看影片自己diy不就好了 要設計啥東西 04/16 12:24
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 12:25:23
→ yiliang1107: 簡單說就幾個設計師都報價幾百萬 04/16 12:25
→ reckea: 如果你對自己工程發包有自信可以找純設計的配合，一坪幾 04/16 12:25
→ reckea: 千塊設計費應該不會讓你覺得被騙。職訓課程很少會講到工 04/16 12:25
→ reckea: 法材質，但是這才是水真正深的地方，設計師的利潤也都是 04/16 12:25
→ reckea: 在這部分 04/16 12:25
→ yiliang1107: 內文表達成「純設計費」幾百萬 04/16 12:26
推 tfct: 在商言商 設計師開業賺錢當然是要賺最大化 又不是慈善事業 04/16 12:26
→ tfct: 但是你什麼都還沒有開始 講幹話就沒意義啊。如果說你自己幹 04/16 12:28
→ tfct: ㄧ年後分享心得 那才有意義 04/16 12:28
到現在一個分享課程的人都沒有，是這邊沒人知道，不是我講幹話。
※ 編輯: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 12:28:46
推 tloy1966: 推自學，不過自學完到實用應該還有一段路 04/16 12:28
→ yiliang1107: 因為便宜沒好貨，免費的最貴 04/16 12:29
→ tloy1966: 課程網路應該就有了 學校或是職訓單位 04/16 12:29
→ tfct: 搞不好就沒這種課程啊？這我哪知 04/16 12:29
推 cabom: 除了醫生，建議全部自己來啦又沒多難 04/16 12:29
→ yiliang1107: 手上幾間也都自己裝修，不過都是跟師傅討論 04/16 12:30
→ yiliang1107: 因為現場狀況太多，都要臨時在微調 04/16 12:30
推 tfct: 我也是會自己研究自己搞的人買建材書來看 各種材料親自去挑 04/16 12:31
→ tfct: 但是我是9年後上網打嘴砲才分享 不會在當年就講大話 04/16 12:31
→ yiliang1107: 做錯了就砍掉重練，免費課程、線上課程 04/16 12:31
→ yiliang1107: 真的幫助有限，遇到老師傅會覺得你在供蝦毀 04/16 12:32
→ yiliang1107: 不過討論下來，原po本業不值錢的話，去試試看很好 04/16 12:33
推 tfct: 不見得本業不值錢啦 樓上y大是本業多值錢說說看 04/16 12:34
→ yiliang1107: 他自己補充說的 04/16 12:34
→ yiliang1107: 我前面請他慎思，時間對他的價值 04/16 12:35
→ yiliang1107: 他自己說的，你可以問問原po。 04/16 12:35
→ sagarain: 自學需要案例 比較好的管道是去事務所玩別人的案子 04/16 12:35
推 tfct: 他就圖一口氣啊 我是覺得合理 04/16 12:36
→ yiliang1107: 他自己覺得本業不值錢，阿是他說的又不是我說的 04/16 12:38
→ yiliang1107: 因為能買石牌中古屋，如果是自己買。 04/16 12:39
推 esproject: 設計本身就坐地起價。稍微學一下自己來就好了 04/16 12:39
→ yiliang1107: 理論上本業好好做不錯啊，但他自己覺得不值 04/16 12:40
→ yiliang1107: 旁人能有什麼辦法（攤手） 04/16 12:41
推 tfct: 石牌中古屋算2000好了 不靠爸 本業應該也要有個15-20吧 04/16 12:41
→ yiliang1107: 所以一開始請他評估時間對他的價值、重要性 04/16 12:43
推 tswen: 本業都不用顧了嗎 04/16 12:43
推 tfct: 我覺得設計費灌單合理的啦 跟酒店賣的是情懷一樣 不服氣自己 04/16 12:43
→ tfct: 去把妹啊 04/16 12:43
→ yiliang1107: 但他糾結整案要賺幾百萬沒辦法跳脫 04/16 12:44
推 min510262: 這種奇葩都有餒 04/16 12:45
推 tfct: 反正他做完就長大了 04/16 12:46
→ yiliang1107: 沒錯，大家只是好心提醒。 04/16 12:46
→ tfct: 也是學習的機會 好學之人並無不可 04/16 12:47
→ yiliang1107: 好學之人能有心胸聽取不同意見更好 04/16 12:48
→ yiliang1107: 所以後面才說，他自己去做做看很好啊。 04/16 12:48
推 tfct: 反正都可以。我以前自己房裝潢的經驗，材料都親自去找，每 04/16 12:52
→ tfct: 個材料商家都在我腦海裡。也是不錯的經驗，不會後悔，但是再 04/16 12:52
→ tfct: ㄧ次我就懶了 真的累 04/16 12:52
推 jironan: 認同你的看法，時間很多可行 04/16 13:00
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: b19880115 (36.226.116.81 臺灣), 04/16/2023 13:05:02
推 twochen123: 我們家二樓就沒找設計師，也不找統包，全部自己來 04/16 13:47
→ twochen123: 只是真的要花很~多時間，我們裝潢了一年 04/16 13:47
噓 emiya5352: 笑了 你以為職訓局學完能跟實務接軌嗎？ 他們只教你軟 04/16 14:02
→ emiya5352: 體操作 實務經驗幾乎沒有 04/16 14:02
推 InInYanYan: 畫圖事小 實務能結合你的需求比較重要 04/16 19:15
推 TSWEI: 一般覺得找的設計師灌很大的業主，通常都是沒找到對人，十 04/16 20:09
→ TSWEI: 分有可能真的遇到半瓶水的，所以產生無法令人信服感。其實 04/16 20:09
→ TSWEI: 現今資訊這麼發達的時代，只要再多爬個文，多去認識幾組不 04/16 20:09
→ TSWEI: 同的設計師就找的到對的人～（個人認為這才是最有時間效益 04/16 20:09
→ TSWEI: 的方法） 04/16 20:09
→ enim: 加油，等你開箱 04/16 20:47
推 Olinho: 我的夢想也是自己設計自己的家欸，跟原Po 很像希望 04/17 18:00
→ Olinho: 能多多分享。 04/17 18:00