Fw: [爆卦] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史

[TSWEI (mgoodesign.com)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1a-ABVj_ ]

作者: radition (象牙塔) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史
時間: Thu Sep  7 00:03:41 2023

先說結論：
生平第一次上法院就貢獻給這家廠商
原以為買貴的廚具可以品質好、省時間
結果後來花了大量的時間跑法院，
款項也被他們押了兩年
目前法院已經判決他們退款！

當初是因為看廠商google評價非常高
高雄Takara廚具商中評價最高，
原本深信評價的我，
這次也因此踩了大坑，
浪費更多時間和金錢
此事雖已落幕，但還是想分享一下經驗，
避免大家踩雷受害…希望自身經歷對大家有幫助

不要輕信Google評價!!!
不要隨意簽廠商的制定合約!!!
故事有點長，容我分篇開始說明

高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史 (簽約)

兩年前在高雄買了一間大樓預售屋，
總樓高15樓, 購買的樓層為9樓，
但當時只蓋到7樓

因受水管網紅開箱的Takara廚具吸引
就找了這間網路上評價最高的商家，
前往門市洽談
該廠商鼓勵我們客變，說他們很專業，
建議我們許多方案

我們有提到之前廚房最困擾的問題，
就是廚下RO淨水器漏水
導致沒注意到時多次淹水，損害木地板

王老闆提出建議
可在廚房預埋一支六分管通往陽台
之後把RO機裝在陽台，
而RO機的出水管線可由預埋管通往廚房
最算之後主機有漏水也只會發生在陽台，看似完美解決我們的問題

因為已接近蓋到我們的樓層，
而建商也不斷催促要提供正確的管線位置
馬上約這間高雄評價最高的Takara廠商

該廠商先以同棟同位置同格局的5樓廚房
來進行測量與規劃，當時測量廚房
長度為264 cm，高度為216 cm

埋管至陽台的規劃如下
https://imgur.com/lafGxsT

廚房初步規劃圖如下，
下方圓圈標示為
水槽出水孔＋預埋RO管的相對位置
(請大家先記得這個位置，事後會說明)
https://imgur.com/XoKmr2E

因為該廚房為廠商初步規劃，
許多項目選項尚未確定心中需求

但客變有時程上的壓力，
詢問是否可以先提供管線尺寸位置
以便建商施工

王老闆堅持必須要簽約才能給設計尺寸圖
（我覺得也算合理，怕消費者跑掉）
當時針對上櫃高度和爐具都尚未確認，
且尺寸不一定準確（尚未泥作鋪磁磚）

王老闆說可先簽約，
但因他們是逐項報價的，
樣式尺寸未來可重新報價更正

這家的優點是櫃體的每個板材和細項都有單一報價，非常清楚
但也因為報價太細，
有許多感覺重複的名目

例如報價檯面石材的費用後，
後面工資會追加檯面洗孔的費用
系統櫃各項報價清楚，
但工資有追加費用
整套系統櫥櫃安裝費用2萬元＋
從工廠運送搬運到府1萬元
只能說每家廠商的報價模式都不太相同，消費者自行斟酌比較

我當時還是非常相信他們的專業形象
不過看到合約條款我還是擔心了一下
https://imgur.com/3fCjATH

合約中其實偏向保護廠商，
對於消費者沒有任何保障
但是當時不懂法律，
也不知道此合約會造成未來這麼大的影響

基於客變的時程壓力和王老闆的口頭承諾
我終究還是簽約並刷卡10萬，

但我們是預售屋，
還沒蓋完離進場施作還非常久
（至少還要1年半之後）
詢問廠商，是否可等跟日本訂貨時
再補齊總金額的50%
但廠商請我先行匯款，我們也乖乖匯錢了
https://imgur.com/LPt6DRE
到此之前一切彷彿都很順利…
沒想到後續卻惹上一堆麻煩

高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史 (踩雷)

1.不信任的開始…..
簽約並完成50%總金額的匯款之後
感覺訊息回覆沒有那麼快了，
也有可能是我們的案件還不需要馬上進行

但後來一些訊息，
開始讓我們產生質疑，
回覆的內容是否真實或是業務話術

例如：
我們不用他們規劃的爐連烤，
改自行購買IH爐
廠商回覆低階的EDEL櫥櫃無法安裝，
要我們升級成高一階Treasia櫥櫃

想要更改水槽並詢問報價，
廠商又回覆無法安裝，
必須再升級成Lemure系列

但因我們一直有持續爬文做功課，
漸漸發現他們的理由和報價並不合理
https://imgur.com/oTFNpXh

2. 陽台外面沒設RO插座
案子一開始的訴求
就是把RO機遷至陽台避免漏水在室內

而且這也是王老闆當初提議的好點子
也正因如此才需要2年前就簽約付款，
讓廠商給設計圖協助建商進行管線規劃

結果這間廚具廠商完全忘了
原本自己的關鍵提議
RO預埋管因為沒有設置電源，
完全沒有作用

3.廚房的實際長度也有變化
原本廠商去5樓丈量的尺寸，
廚房長度為264 cm，高度為216 cm

後來廠商去9樓實地復量的尺寸不同，
廚房長度為272 cm，高度為210 cm
https://imgur.com/82goUlf

因為廚房長度不同，
他們當初埋管的位置全部偏離
應該要有的相對位置對不正確

水槽出水孔位置不在水槽正下方，
歪至櫃體側板交界處

而預埋RO管的出水口處，
完全被洗碗機擋住

而且這些他們完全沒有告知，
都是我們事後發現去追問

王老闆後來對此回覆，
水槽出水口雖然位置錯誤大歪斜，
但他們功夫很好一樣可以施作。

RO預埋孔雖然在洗碗機正下方，
但是他們也是可以牽管線

都已經是2年前預先設計客變的案子，
請專業的你們來協助規劃

怎麼會變成弄得這麼棘手，
然後讓你們展現功夫的情況?

當初給我的專業負責形象至此，
已經蕩然無存

高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史 (破局)

壓倒容忍的最後一根稻草

基於以上種種事情，
心中對於這家廠商的看法已不如當初
但是畢竟木已成舟，
我們也想要交屋後趕快裝潢住進去，
就暫時忍了下來

正巧遇到夢時代Takara有櫃店開張，
也進去洽詢一下
發現Takara品牌有活動
30萬以上就會送配件，40萬還有送別的

詢問王老闆則說：
羊毛出在羊身上，
他也可以算我們貴一點再送東西，
說這是商業手法
 (品牌活動不是每間店都一樣?我不懂…)

加上夢時代可刷卡還有滿千送百活動
如果不是當初要先行客變埋管，
現在一定是選擇來夢時代下訂施作

於是我們問王老闆是否後續可以刷卡
王老闆說只能未稅價不開發票少5%，
刷卡一率都是要外加3%

我們選擇要含稅開發票，
但是細問外加3%的理由
(抱歉我們不懂行規)
https://imgur.com/9aDvGHd

原本前面種種不滿想要硬吞下去，
後來廠商主動提出會造成雙方的不信任感
情緒失控不想再忍，雙方合作宣告破局

(退款談判篇)
廠商要求退費要簽屬保密條約

雖然目前是尚未施作尚未跟日本訂料
但是廠商說他們網站上某處有標明：
進口廚具設計費2.5萬元/套
(附註：客戶簽約後則可扣除不收)

老闆說幫我們打折，只收1.5萬元，
扣除後退款我方180,500元

(心理OS：如果有這種方案，為什麼2年前不說，誰願意被壓一大筆錢?)
https://imgur.com/r4rW72e

但是最令我震驚的還是協議書的內容
1.要我放棄所有的民事請求權
2.外加懲罰性保密條款，

如果我將此事洩露出去，
每次都要賠償廠商30萬元，
而且是可連續求償到終生!!!

正如我前面所說，
這家的合約都是一面倒的偏向廠商，
而且廠商很會利用合約

上一次我學到教訓，
這次當然不可能輕易簽約
(否則就沒這篇文章了)
https://imgur.com/mdqHEkm

不退款也不施作…
廠商表示若我們不簽高額懲罰保密條款，他們不會退費

基於交屋日期接近，
我不想簽這麼危險的文件，
也不想白白浪費近20萬的金額
最後也只能咬牙，
請廠商繼續按照合約進行

但廠商故意延期刁難，
硬是要我簽訂不合理的保密條款

不管怎麼催告進場施工，
他們也是藉口擺爛

後來才知道原來的那份廚具合約，
完全沒有他們工程時程的限制和罰則

再次重申合約不能隨便簽，
該加上約束雙方的就要加上
不然到時候一旦要用上，
就是苦了自己
https://imgur.com/jbnQ7Jy

我不是法律人，
不知道廠商這樣聲稱
已經解約是否算合理

但是硬壓著我們要簽保密條款，
是多怕這件事情曝光??
既然雙方僵持無解，
我們只好求助消保官的幫助

還是一樣那句老話，
評價不要隨意相信!!!
合約不要輕易妥協簽名!!!

高雄Takara廚具裝修踩雷血淚史 (官司)

1.消保官
我當初也以為
廠商這樣不退款也不施作這樣的情況
找消保官會有用，

但後來才發現，對於定型化契約，
有很多行業，
都有許多保護消費者的應記載條款
就算商家沒寫入合約
這些應記載而未記載的條文通通有效

卻獨獨沒有規範到裝修業者，
該行業沒有任何範本可參考與約束

所以找上高雄的消保官…
只能主持我們談判
當廠商的律師說：
他們當事人堅決一毛錢也不退款

消保官就說，那只能上民事法庭解決了
隨即宣告散會
消保官這場很快就落幕了

2.調解庭
因為金額不大，先有一次法院協商
協商不成才會進入民事簡易庭

調解庭也是在橋頭地方法院
進行協商時，
對方律師說願給我們5萬元和解
付了19萬多，甚麼東西都沒有，
只有一張沒用的設計圖，
只退還5萬，我們當然不同意

調解結束後，葉律師也好意勸說，
未來持續官司，費用只是給律師賺走
還不如現在拿現金較為安穩

我們感謝葉律師的好意，
寧願給葉律師賺錢，
也不想屈服於這樣欺負消費者的廠商
同時也想確認一下，
法律是否真的符合公平正義
也讓社會大眾記得我們的教訓，
不要輕信網路評價

當天我意外滑到葉律師，
也有給予該廠商五星google評價
當場詢問葉律師家中也有請他們施工嗎?
葉律師說沒有，幫忙讚聲而已。
(我懂，您辛苦了)

3.民事訴訟

協商未果，
我們終究還是走上民事簡易法庭
該廠商宣稱我們是因為
不給刷卡的問題而解約

甚至當時在他的官方網站、
FB社團貼文澄清，
遇到我們這個奧客抹黑
藉此得到一些同情票
 (不知道是否跟後來評價快速回升有關?)
https://imgur.com/bhsPk4r

試想如果真的只是刷卡問題，
何必硬要我們簽高額保密條款

可能你們仗著有企業約聘律師，
就是可以吃定消費者沒時間沒錢打官司

為了避免讓你的超高分評價，
繼續有人不小心踩雷，
我們決定司法判決後公布所有事情

雖然法律上你可以尋找可以立足的論點
但是整體的過程，
暴露出有違於高評價的形象，
讓我更懷疑其真實性

4.民事簡易庭

簡易庭開始的過程
來來回回開了三次庭
每次間隔1-2個月
第一、二庭太太代表參加
（親自辯護，沒請律師，回去口述給我）
第三次就沒出席了

第一次開庭
廠商跟法官聲稱合約只是廚具，
施工問題與他們無關

他們有交代建商，是建商沒有執行…等等

法官後續請他們提供
當時與建商溝通的具體事項
(還好我們都有留下所有的lINE對話紀錄，如果是電話溝通就沒有證據)

第二次開庭
律師跟法官聲稱 RO就是設計在廚房內部
預埋那條管線是供日後讓我多一個選擇，可裝廚下也可裝陽台

但是堅持我們沒有指定要將RO裝在陽台，
合約內也沒有寫到RO機

我們以Line截圖佐證，
當初就是王老闆提議要幫我們裝在陽台
不然也不會跟他先簽約

看到證據王老闆改稱
確實有口頭討論要裝陽台
但是我們後續沒給他RO機器型號，
怎麼知道要不要插電、還有規格
再次提到我們合約中沒有RO存在

所以勸告大家，
合約中盡量把所有事情寫入
不然事後舉證，要花非常多的力氣

第三次開庭
我們有事情沒有參加，
就隨便他們去答辯了
雖然可能會讓結果受到一些影響
但我想法官也依稀在上一次
廠商迂迴的辯護論點中，
應該發現了我們消費者被逼到一定的窘境

最後宣判如下

廠商扣押的金額，超過比例原則
扣除他們的成本費用和利潤
應該退還我們將近13萬元，
並附加5%利息，和2/3的訴訟費用
(我們覺得法官判得很合理，沒有偏頗)

https://imgur.com/qCa5prz
事情總算落幕，
跑了多次法院真的很累人

判決下來後
8/12請葉律師轉告廠商匯款給我們
10天後終於收到廠商的匯款，
心中大石頭終於落下

後來我們在FB社團看到該廠商的勝利宣言
讓我更確定這個廠商很會利用網路媒體
但是我們也不想回應了…..
錢拿回來就好，不想再跟他們耗下去
https://imgur.com/5mBs2K4
是非定論大家看完所有文章後，
心中自由定論，不用我再多說

我相信品牌東西不錯
也許只是這次的廠商不適合我而已
也有可能我們跟這個廠商磁場不合

但是還是建議大家，
簽約前記得保護自己
過程中留下證據，
我們就是血淋淋的案例


除了這家進口廚具商比較特別
這次新家裝修的廠商
我們都給予極高的評價，可以推薦給大家

1.有情門大順店最為我們所推崇，
家具和系統櫃，服務都很到位，
心中最推薦!!!
大推 朱先生、蔡設計師、工務吳先生！
(而且整個系統櫃做起來，
比原本的廚房還便宜你信不信，
他們家的品質值得這個金額，
服務品質更是加分到天花板頂)

2.富銘地板，產品品質不錯，
施工也相當快速不拖泥帶水

3.輝達摺門，也是十分專業，
跟有情門工班配合的天衣無縫，成果好美

4.隆美窗簾，
夢時代的郭先生真的非常認真，
人很Nice，我們變成朋友常常會去看他

5.後來找到Panasonic廚具，
雖然不是琺瑯材質，
但是有我們需要的足元抽
而且價格比Takara整整少10萬，
而色系是我們更喜歡的

其實Panasonic有跟我們說
水槽的出口孔歪斜
90cm的水槽櫃難以施作，未來更恐維修困難
後來我們是改成120cm的水槽櫃
才勉強解決這個問題（還是歪）
RO預埋管位置不對，陽台又沒設插座
只好放棄不用....

欣慰的是後續
這些廠商無一例外的跟我們互動都不錯
徹底挽回了我們之前對廠商的不信任感

誰說在商一定要言商，
我還是期待人與人之間要留一些善意

希望大家日後都會注意評價，不會踩雷
再次提醒合約要仔細看不要亂簽！！
所以合約感覺不對就要修！！
少了罰則與工程日期限制就要加上去！！
希望大家未來都一路順遂

若有需要，歡迎推文轉發這個故事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.56.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694016223.A.B7F.html
→ YU0121: 從沒聽過這牌子 櫻花買一買不就好了
→ zzro: 柵欄破了呢
噓 Dcwei: 公三小 私人糾紛打那麼多字誰會看完
推 sustaining: 幫你推啦
→ PSptt: 這家好像頗貴 系統廚具的樣子
→ yulis: too long
推 GenesisXD: 看網紅整天洗一堆奇怪的東西就好笑XD
→ GenesisXD: 日本就是香
噓 sonyabear: 反正都外食，牆上鑿個孔放水龍頭就好
噓 amordelcor: =.= 怎麼不買Clean Up? 這比二流廚具
→ amordelcor: 好多了
推 LBJisGod5566: 謝謝分享 推推推推
推 yin7x38x3: 感謝您的經驗幫助大家不要踩雷
推 abc80915: 沒聽過這牌子= =
推 lwt501cx: 好 感謝大大分享 幫列黑名單
→ sboy1111: 這牌沒啥問題,只是台灣偏貴而已
→ sboy1111: 你的狀況只是自己跟這間廠商的施工問題
→ sboy1111: 感覺沒什麼好吵的...
推 JasonX5566: TAKARA STANDARD不錯了吧 商家的問題
推 jackshen32: 感謝分享！
推 ringohejia: 幫推
推 kimura0701: 這家不是日本來的嗎
→ lucifiel1618: 小小的動一動TAKARA低卡的動一動TAK
→ lucifiel1618: ARA
推 lovez04wj06: 高調，垃圾廠商
推 t21: 直接退18萬不要，寧願法院跑兩年退13萬??
推 denyy555: 想知道是哪個網紅亂推東西
推 aalexx: 分享給推
推 cvv00010: 高調
推 afiend0927: 有錢人就是不一樣，廚下式有夠麻煩，
→ afiend0927: 落地式主機不是很簡單？
推 cvv00010: 高調
推 ziso: .
推 beergap: 八卦版也幫你推一下
推 sleeprice: 幫推，遇到不好的廠商真的會痛苦很久
推 cka: 這牌子就被1620吹捧得太誇張了
推 aa429: 推
→ LincolnBoy: 閱
→ toro077: 謝謝分享
推 pokemon: 暖
推 KIYOMINE: 光看就覺得好辛苦
推 usnavyseal: 推一下
推 b95202075: 高調
推 bigbite: 推，辛苦了！幫你去給負評
推 noluna: 推
推 zivtarget: 推
推 deltaz: 陽台一定會有插座，RO預埋管只是走水管而
→ deltaz: 已，看不出為何不能使用？
推 abc22826320: Holy媽祖，文好長
推 deltaz: 出水的管路很細，隨便找個地方都能跑管路
→ deltaz: ，還為此改了櫃體設計，實在也看不懂
推 likuaayh3260: 辛苦了..
推 fulongb210f: 所以後來有開發票嗎？
推 LOVEMOON3427: 幫推 一堆魯蛇租房子遇不到只能噓
推 jerryjayg: 讚
推 rch: 看完幫推，辛苦了，買新房子遇到這麼棘手的
→ rch: 事，還好結果還算不錯。也謝謝原PO願意發文
→ rch: 分享
推 hismallsix: 好疲勞喔  心力交瘁感
推 feng990719: 太長 幫推
推 REALucifer: 推，感謝分享踩雷經驗，這牌最近廣告
→ REALucifer: 很多，以後不會考慮
推 November1992: 我也兩年前高雄交屋，自己統包過程
→ November1992: 真的辛苦…
推 kobe143: o.o
噓 psychohero: 不要偷打廣告
推 lingz1024: 謝謝分享
推 sindy520: 看你的敘述，在經歷這些事的過程一定很
→ sindy520: 煩躁又痛苦。去年裝潢時也遇到廚具廠商
→ sindy520: 不專業，害我現在看到那套廚具心情都不
→ sindy520: 太好。
推 s900527: 可憐
推 dormice: 推 這家完全沒聽過
推 wdpone5541: 幫推，是我的話就花錢找人扁他
推 ohyeaaaah: 推，謝謝分享經驗
推 hank830320: 謝謝分享
推 domejo: Takara材質是真不錯 面板吸磁鐵 或白板筆
→ domejo: 寫字都超方便 不過安裝確實有小問題不是
→ domejo: 很專業
推 dbdudsorj: 太衰了吧..
推 MKIU:
推 ringfan: 感謝分享，但中間有段看不懂，葉律師是你
→ ringfan: 們諮詢的律師還是對方的律師...？
→ iMElLoN: 看完覺得你的問題在於第一次太容易就簽
→ iMElLoN: 下去了
→ fairyofmoon: 台灣代理商才完這種垃圾招術
推 Jonny5: 推
噓 lovecyslove: 看完我只覺得哈哈哈
→ lovecyslove: 一開始簽保密拿19萬不要
→ lovecyslove: 最後法官判13萬（很合理）
→ lovecyslove: 哈哈哈嗯嗯嗯嗯恭喜你耶
→ lou: 外行人不懂是正常的，我接觸到的設計師給我
→ lou: 一個觀念「不要把事情弄複雜，能簡單處理最
→ lou: 好」。你想想為何廚下能處理的，還要弄到陽
→ lou: 台去，多做的都有風險。何況當時你的房子都
→ lou: 還沒成型，別把台灣的工程端想的太高，運氣
→ lou: 不好就出包給你看。
推 daniel50506: 我也覺得這結果算你贏了 恭喜
推 cliff40203: 從ro漏水需要新配管線就知道外行的..
推 flowersuger: 看完了！真是遇到爛廠商，都有判決書
→ flowersuger: 了還可以瞎七八亂講？拍拍～
→ cliff40203: 有一種東西叫漏水止水器，有電子還要
→ cliff40203: 機械式
推 hardylee: 問題是太容易相信廠商 可能剛出社會不久
推 RankBoy: 我看完了耶 三樓
推 f222051618: 辛苦了
推 vcLong: 推
推 shrinkage: 陽台牽插座會很難嗎？ 不太懂？！
推 jose50203: 雷
推 jose50203: 高雄這麼多間是哪一間在雷
推 manic7058463: 推血淚
推 guolong: 高調推
推 ericliung: 推
推 moccabranco: 推
推 ramskull: 辛苦了，能理解自行統籌一切勞心勞力
推 PPPGGG: ㄏㄏ 嘴臉真的是很有趣
推 a8715438: 高調
推 luby0913: 推
推 asd2507: 同情推
推 TyrantTex: 推
推 tobeblack: 幫推
推 stu25936: 推
推 ponchicha: 放個懶人包比較好
推 CGMS: 推 經驗分享
推 hltbebo: 推一下
推 frankcheese: 推 高調
推 tskier: 推，辛苦了
推 Ultramarine: 推
推 watcha: 推 佩服你的堅持和正義感 沒有吞下去
推 ayakiax: 什麼合約都要看清楚，我以前也吃過虧
推 beatmaniadj: 推上去
推 a731977:
推 SmileRIO: 幫推，裝潢真的容易有糾紛辛苦了
推 Baby: 看完了，好糟糕的經驗，感謝分享
推 show7682223: 還好你沒簽保密，真的大善人，幫助
→ show7682223: 大家避雷
推 chenjasen: 扯
推 sppmg: 恭喜
推 orange7986: 推
→ sppmg: 以後就叫『Takara保密廚具』了
推 melike671: 果然會急著簽約的都有鬼
推 divinespirit:
推 wkheinz: 推
推 dead561111: 推
推 rao435277: 感謝分享 這種事情碰上問題真的很煩
→ ZhouGongJin: 鬼島很多不平等條約
推 AristoCracy: 分享經驗推推
推 Ycosmos: Takara不是靠北貴嗎？  貴又雷  花錢找罪
→ Ycosmos: 受 慘
→ Ycosmos: 感謝心得分享
推 ksjr: 暖 很會推銷
推 cmid05: 推
推 wwman: (心)辛苦了 花很久還很難處理的這種糾紛
推 fatfatjohn: 謝謝分享
推 Belanice: 雖然不知道花生省魔術，但路過幫高調
推 jejeje: 幫高調八
推 tomato5566: 推
推 rane: 直接退18萬不要，寧願法院跑兩年退13萬?? <
→ rane: 我的話也會寧可跑法院而不簽莫名其妙的保密
→ rane: 條款，很多時候並不只是錢的問題
推 not5566: 同意不是錢的問題
推 Lumia5566: 笑死 保密條約 簽名就隨便他造謠了
推 SulaKings: 吃定你頭洗一半 沒想到你滿頭泡泡就走
推 cherryiami: 還好沒簽保密 噓文的有事嗎
推 SulaKings: 法規上是要求報價單之金額需含稅
→ SulaKings: 但現況是即使你檢舉他限期改善就沒事
→ SulaKings: 刷卡另加亦同，你可以跟信用卡公司檢舉
→ SulaKings: 但信用卡公司通常蠻消極的
推 ya8957: 太長...但感謝分享，以後一定跳過這家
推 ayanami00: 再加點錢請人去砸他們店面
推 JWN8742532: 推
推 good310118: 高調
推 max13124: 推推 大順店朱先生真的很Nice
推 clbb: 高調
推 rkbey: 高調
推 mocimocy100: 高調，感謝避雷廠商
推 zero955185: 辛苦了！
推 chyunyou: 感謝
推 YuErYie: 好看的故事
推 a80530: 合約真的就白紙黑字要注意，不要以為別人
→ a80530: 簽好玩
推 s9911704: 推個
推 chiwang: 花錢跑法院  真是衰爆
推 Monchestnut: 有看完 真精彩
推 ym951305: 有附名字推
推 taikouhncheu: 明明就店家的疏失還要你簽保密遮羞
推 will3529: 推推
推 yq8213: 我看完了，感謝
推 TClover: 正義終得以伸張！
推 anyu0805: 推，血流成河
推 Psytoolkid: 證據拿去國稅局檢舉比較痛啦，刷卡另
→ Psytoolkid: 加稅這點已經算明確事證
推 leisureman: 推，真是爛，噁心程度近乎犯罪
推 tatayoung: 前幾樓是怎樣
推 whface: 推
推 night0204: 1.google要從一顆星開始看2.網紅開箱
→ night0204: 的東西看過就好
推 chrischang: 高調
→ yarnt: 叫人簽保密就是有鬼啦
→ keineAhnung: 在日本完全沒看過這個牌子
推 holayu: 推
推 tbere2002: 太可怕了吧 大家注意一下
推 gunfighter: 看到網紅行銷 就知道怎麼回事了
推 battle7710: 可以茶餘飯後想到就嘴一下了
推 rainsilver: 只覺得一開始什麼RO漏水遷出去就莫名
→ rainsilver: 奇妙啊 哪有這麼容易漏水
推 wgs62160000: 辛苦了，感謝分享
推 pin0511: 高調
→ rainsilver: 修漏水很難嗎 這個奇怪的想法搞成這
→ rainsilver: 樣 而且現在還有漏水偵測會斷水系統
推 fanecerce: 陽台是沒220v插座嗎？不然插座這種那
→ fanecerce: 麼好解決的事情 為何卡住
推 dknymaster: 推~!
推 cheng31507: 幫高調
推 VVinSaber: 看這篇就知道，遇到問題才知道合約不
→ VVinSaber: 能隨便簽
→ guanting886: 笑原PO沒拿19去法院打官司只拿13 我
→ guanting886: 覺得也是蠻好笑的 如果原PO沒有去踩
→ guanting886:  你怎麼會知道消費體驗這麼不好 嘲
→ guanting886: 笑他沒意義 打官司是花時間跟精力的
→ guanting886:  沒有一定委屈根本不會告
推 charmingdate: 感謝分享，最近也剛交屋很有感
推 jp6jo42842u4: 笑死 這廠商這麼丟臉
推 chucky: 我一律用櫻花
推 crystal0504: Takara的廚具很漂亮也耐用，這應該
→ crystal0504: 是業務溝通問題
推 gLid3: 辛苦了 這麼外行難怪被宰 很多東西自己做點
→ gLid3: 功課 施工期間就能去監督廠商
→ guanting886: 刷卡的3%是銀行跟特約商家收的 而且
→ guanting886: 在銀行的合約上 是不得跟顧客收這3
→ guanting886: % 要碼你灌在售價上不要講 還特別說
→ guanting886: 出來 傻眼
→ guanting886:  http://i.imgur.com/LcHxeDY.jpg
推 higo777: 感謝爆雷
推 crystal0504: 預售提早兩年看廚具，太早了吧
推 jay1130kimo: 爛，謝謝告知
推 ancer: 推
推 tlsg2: 謝謝分享！只會靠宣傳的，簽約真的要小心
推 sky0615: 辛苦了原po 我也推有情門跟隆美
推 mmchen: 第一次裝修真的容易被廠商牽著走
→ tlsg2: 樓上笑人家不拿19的，簽了保密條款，話就隨
→ tlsg2: 便廠商講，你願意？
推 mobileip: 找志0姊姊代言那家嘛
推 Dreamjonbe: 感謝你出來踢爆無良廠商，讓大家少走
→ Dreamjonbe: 冤枉路
推 tasy4n: 感謝，列入永久黑名單
→ tasy4n: 我在幫你宣傳轉發
推 pearlQQ: 好扯，希望法律能保護你，而不是廠商
推 guanting886: 不過原PO合約上如果有註明後面款項
→ guanting886: 使用現金、匯款那個你輝沒有用 這種
推 pearlQQ: 廠商專業度真的很差，希望不要再有人受
→ guanting886: 本來就照合約走
→ pearlQQ: 害，真的心累
推 beeboombee: 推
推 assadffd: 推你勇敢鬥到底的勇氣！
推 ULISS: 可怕
推 Chaser1482: 感謝您的經驗幫助大家不要踩雷
推 SNSDLOVER: 推高雄人，辛苦了，滿滿血淚史！
推 gobbynya: 感謝分享
推 Icar2000: 幫高調，回文中感覺有商家的人來洗風向
推 Arnol: 謝謝分享
推 freewhite: 推
推 summerleaves: 這該給日本Takara吧 代理商亂搞
推 wl843907: 推
推 ccdog74: 從字裡行間感受到你的痛苦無奈 辛苦了
→ ccdog74: 幸好你有堅持住！
推 busa312: 推一下夢時代隆美郭先生
推 glenn608: 謝謝 這家以後不考慮
推 autoupdate: 推一下 丟給廠商還要被婊 真衰
噓 mynewid: 廠商要退你18你不要然後法院說只要退13
推 Eide: 看完，就是間自己有錯還上法院硬拗瞎掰的爛
→ Eide: 公司呢...
推 lingarden: 感謝分享避雷
推 tokei: 看完給推，辛苦了
推 zx7957: 幫高調 打消費官司很多都吃力不討好 權衡
→ zx7957: 之下通常弊大於利
推 s3f4e9g6aa7: 推
推 jxxk: 推，有買屋裝潢過就知道這是很累人的事
推 cdefgh77: takara在台灣就是各縣市都有不同代理商
→ cdefgh77: 光天龍國就兩三間，甚至同一間不同業代
→ cdefgh77: 承接的評價也有落差，真的有點運氣
推 Junticks: 推，偏頗合約真的不能忍
→ cdefgh77: 實際使用是不錯質感也棒，希望原PO順利
推 w71023: 看完覺得有點慘 幫你推個
推 hareluyac: 看完不理解為啥尺寸變寬管線會偏移...
→ hareluyac: 不是定位後兩側補板就好嗎?更何況連料
→ hareluyac: 都還沒下   當然現場變更是很正常Y
推 op15678900: 櫥櫃怕漏水不是用發泡版的材質貼皮就
→ op15678900: 好了 我不信你用木板就不貼皮了......
→ hareluyac: 只是既然還沒下料，很多東西都很好修正
推 yeay: 合理啊，為啥要簽那個極度不平等的保密合約
→ yeay: 拿18萬？少賠那幾萬人家付得起，更不用受到
→ yeay: 束縛，也伸張了自己所認知的正義。更重要的
→ yeay: ，給這種廠商一些警惕，讓其他人也能避免踩
→ yeay: 雷。
→ hareluyac: 漏水不只是板的問題，怕有機器泡壞吧?
→ hareluyac: 照設計圖來看頂多就是整組左移，啊這樣
→ hareluyac: 就右側補板或補箱體就好，而且料還沒訂
推 bananaduck: 你怎麼會相信廚具廠商的客變能力？
推 spurs1208: 推，辛苦你了
推 bigbeat: 合約真的要注意 我家人是被自己的親戚坑
推 clairehao: 推 為什麼要簽保密才能退費 常常廠商都
→ clairehao: 這樣搞 我也是用takara 安裝有一些我也
→ clairehao: 覺得師傅做的不太好 還裝錯我自己看說
→ clairehao: 明書重裝 不過我是請台北裝的 畢竟花了
→ clairehao: 這麼多錢 你這圖還有爐連烤 我也是爐連
→ clairehao: 烤呢 你再多找幾家看看吧
→ checcc: 廠商真的很會搞 好煩人的過程
推 eddyliu1: 推個
噓 naker: 這什麼鬼牌子
推 CKCG33Liu: 網紅業配的大部分都很雷
→ new71050: 暖
推 GyroZep: 勇者
噓 l90289312: 基本的時程都沒確定，也敢亂簽約，當
→ l90289312: 交學費吧
推 zzxxzz: 推分享
推 sh112301: 辛苦了
推 tonyhsie: 真的很黑
推 gen5566: 再好的產品還是有機會遇到垃圾經銷商
推 cckk969: 建議分享到家電版或裝潢版，放在八卦版一
→ cckk969: 下就洗掉，有需要的人也看不到
推 ymfx000a: 就當多付5萬攘其他人看清廠商嘴臉
推 bamm: 真八卦 推
推 factotum: 複雜工程遇上兩光師
推 missingwhen: 高調推，幸好之後施工順利
推 aletheia: 這種變更原來施作的方式 一定要自盯
推 DDemi: 幫高調
推 ahw12000: 傻了才簽保密 噓文還笑人家
→ ahw12000: 當然是幫忙宣傳啊
推 spiral1226: 幫高調
推 factotum: 幫讚原po ，還好沒有為了18萬吞下去，
推 xiaotee: 感謝你經歷了這麼多還願意分享給大家知
→ factotum: 讓跟多人知道兩光師 讚讚
→ xiaotee: 道
推 coldeath: 讚讚！告起來！
推 sm3bp078: 幫高調 朋友在高雄剛買新房 來跟他分享
推 liza9873: 推
推 TexasFlood: 打贏官司給你推
→ momo4571: 嘴這廠商花五萬給大家看看真面目不錯阿
推 sm3bp078: 那幾個說要簽的感覺沒出過社會 超ㄏ
推 peienliudao: 幫推
→ momo4571: 網路文章會存在，廠商自己看看後續效應
推 ahw12000: 高調
推 stevexbucky: 高調
推 ciza: Takara 根本就被吹上天，低階貴也
→ ciza: 沒啥質感，磁吸烤玻外面一堆都會，
→ ciza: Clean up好T牌子的太多。
推 jupei: 真到不能姑息養奸 讚
推 dydyboy: 感謝分享
推 kroyx: 謝謝分享 這麼雷要記錄一下
推 chaojune: 有掛有推
推 solidmiss: 感謝原po分享 最討厭做生意千方百計設
→ solidmiss: 計消費者  又不是沒給錢 還想用騙的
推 wilson31507: 高調
推 nocamera: 過程辛苦了，感謝分享
推 ThisIsAnID: 謝謝分享 希望能給後人一些幫助
推 qaz2334438: 幫高調
推 moon1126: 幫高調
→ yafx4200p: 裝廚下RO~外移才發現沒電源 ..真搞笑
推 vi000246: 幫高調
推 k078787878: 幫高調
推 ddd87521: 血淚心得，剛好要弄廚具，合約內容真的
→ ddd87521: 很重要
噓 keepwild: 太長，我鍵盤律師都不想看完
推 waterfully: 陽台要有插座超簡單的 最多就是銑一個
→ waterfully: 孔
→ waterfully: 不過一般建商都會預設陽台放洗衣機 不
→ waterfully: 太可能沒插座吧
推 ETTom: 感謝分享 幫你高調
推 catstudent: 推
→ niniokita: 辛苦你們了。 廚具本身是好用的，但代
→ niniokita: 理商品質不是很穩定.....
推 bolten: 退18萬需要保密和退13萬不需保密的選擇
推 shane8282: 推
推 b10108058: 推 謝謝分享
推 shoyeh: 推 我也遇過裝潢蟑螂也是ptt板上有推的
推 woodsaxo: 推好文
推 LA24: 錢都花在網紅身上吧
推 tinderbox: 推 某些樓為了多幾萬說要簽保密 真的
→ tinderbox: 有夠可悲
推 focuslin33: 推個，遇到壓力真的很大
推 foreverfree: 我也是台中takara，用到現在一年還
→ foreverfree: 算滿意
推 a850401000: 推
推 ajax4444: 還有律師費沒算到喔
推 b0204888100: 講得很仔細 推
推 shuang83: 前幾樓洗地很快喔 嘻嘻
推 Mood10207: 台灣很多都是這種尿性，短視近利，騙
→ Mood10207: 一個是一個
推 elvis30901: 感謝，列入黑名單
推 ups: 推
推 showken: 推
推 una283: 搞這麼麻煩 根本沒為客人想
推 sample: 這篇要推
推 aa91300tw: 推，謝謝願意分享可怕過程幫忙避雷
推 mamoru5566: 謝謝分享裝潢血淚史QQ
推 RKuncle: 看完學個經驗 推
噓 gxlin: 看了谷歌評分 很多評論很少的假賬號
推 nipai: 辛苦了 裝潢過程碰上這種心很累
推 lokiwash: 這家評論要注意看   只能說會去找網紅
→ lokiwash: 業配的絕對不要碰
→ gxlin: 這種找人衝評論的商家 一律跳過
推 Mood10207: 推原Po，遇到垃圾公司，買新房子的好
→ Mood10207: 心情都不見了QQ
推 rubyisred: 推
推 wowohoh: 感謝分享經驗，也恭喜最後圓滿解決廚房
→ wowohoh: 的問題
→ bada: 一堆廠商洗評論的 公司近1年踩不少雷
推 david7112123: 高調
推 p597fg: 幫高調  這合約根本欺負人
推 ks454: 代理商惡搞，你把資料給日本總公司讓他們進
→ ks454: 行懲罰性罰款
推 S780122: 推推，辛苦了
推 kzoae: 高調推
推 oowrasy: 推！自己要住的遇到無良廠商真的會很痛
→ oowrasy: 苦！
推 tp6jo6d93: 支持原Po, 要求簽署保密跟罰金那段太扯
→ tp6jo6d93: 了！
推 world210: 看完，配服你的勇氣，正義不該被錢收買
推 pao0111: 推
推 tallolz: 辛苦了
推 godchanny16: 勇氣推
推 shemshem: 辛苦了
推 holmes006: 幫推
推 doublelong: 高調 幫你跟高雄鄉親推廣
推 GGinler: 還好我乖乖買櫻花
推 sding: 幫高調
推 ImCPM: 辛苦了
推 deariris: 同意不是錢的問題，推
推 viviancat: 這要推上來
推 repast: 辛苦了 網紅葉配的我一律不會買 太多收錢
→ repast: 蝦雞巴的垃圾
推 cc77: 非常值得參考的血淚教訓
推 sephiroth323: FB粉專狂刪除不利留言欸，說好的公
→ sephiroth323: 開透明呢？
→ cc77: 辛苦你們了
推 cookeeshop: 辛苦了！房子裝修真的很費心
→ cookeeshop: 下間房子裝cleanup吧!二間代理都OK
→ il1beta: 看到網紅把這牌神化 就知道了
推 jeter8695: 推
推 jpadesky: 辛苦你了,然後有人多拿六萬也開心
推 doglegbow: 這個牌子超貴的，很多YT都在推
→ wcp59478: 太長 後面感謝串沒貼幾張美美圖 失敗
推 kenlin0105: 心好累
推 widec: 蛤 付了19萬 對方竟然只願意退5萬？
推 qscNERO: 推
→ jil: 你不會看 剛去看了一下 最低分的有人在抱怨
→ jil: 最高分的還特地貼圖上來怎麼看都是叫人來洗的
→ jil: 通常這種有爭議的店少碰
噓 eddie1209: 簽保密退18萬不要 最後拿回13萬還要
→ eddie1209: 付律師費...你做了各種最差的選擇
推 mistake18228: 推
推 SulaKings: 這年頭Google評價跟業配都很好買
推 xm32: 太盤
→ SulaKings: 謝謝願意花錢示警的原PO
推 Trulli: 推
推 diamondss: 媽的垃圾廠商做不好事情還敢扣錢？
推 zivlo: 感謝分享
推 kuraki156: 高調
推 yinged: 幫高調
推 akpaz: 高調，辛苦了，被法院認證的廠商有夠可笑
推 planetstar: 推
推 NSRC: https://imgur.com/ITKbM4A.jpg
推 kenlin0105: 直接在孤狗評論說要吉人
推 miel: 辛苦了，故事繼續分享出去
推 HSUGuangHan:
推 bonbon789852: 推
推 yenchieh1102: 有夠衰
噓 guns5150: 純噓三樓，恁北就看完了。廠商的勝利宣
→ guns5150: 言表示他勝訴嗎？
推 spursmanu: 高調
推 Asucks: 我家浴室洗手台就用這牌子，蠻不錯的
推 BlueArthur: 感謝分享造福大家避免踩雷
推 Haqua: 推 現在真的一堆店家只會把錢拿去給廢物網
→ Haqua: 紅推銷 然後本業爛的跟什麼一樣 真不知道為
→ Haqua: 什麼台灣人那麼吃這套 不幸中的大幸是錢至
→ Haqua: 少有拿回來一些+法院認證
推 tw15: 推 辛苦了
推 andysamlee: 看完+1 感謝分享
推 PaoWann: 推
推 Freeven: 感謝分享
推 lucifa38: 在評論區說要告人
噓 vaper: 用takara，才20萬…你是不是誤會日本廚具
→ vaper: 的等級了
噓 BaGaEaLo: 還敢信網紅推薦啊，我看你是不懂哦
噓 vaper: 還原廠跟店家兩方求證，看有沒價差
→ vaper: 這種客戶一般敬而遠之…等於完工可能還賠
→ vaper: 錢，因為事後一堆客變
→ vaper: 錢不可以賺太多，只能賺合理的，至於合理
→ vaper: 是多少，客戶滿意才叫合理，最好是剛好打
→ vaper: 平
推 ericpan70096: 推推，謝謝分享
推 pillsib2: 推認真跑法院沒有吞下去
推 Lomax: 推 好雷的Takara 還敢自稱是寶……
推 palindromes: 高調 推
推 jeans1020: 網紅本來就沒啥好信的 拿錢辦事而已
→ jeans1020: 就只是請藝人打廣告變成請網紅而已
推 ted01234567: 感謝分享。這種垃圾廠商就是要曝光
→ jeans1020: 文案跟內容還不是都原廠審或提供的
推 papapapa5566: 會不會有一種選擇是廠商退19萬就好
→ papapapa5566: ？廠商寧願多拿4萬結果搞得名聲更臭
→ papapapa5566: ，怎麼看都不聰明，隨隨便便弄壞客
→ papapapa5566: 戶關係，時間久了又要收攤了。客戶
→ papapapa5566: 要用的東西，也沒那個美國時間等你
→ papapapa5566: 廠商擺爛拖東拖西
→ s9403: 我也看完了 雖然事件已經法院裁決結束 不過
→ s9403: 還是先看風向
→ bigtien6292: 那麼長誰看得完 開頭先摘要謝謝
推 candida: 打贏官司給推
推 epc19: 恭喜!
推 monnom: 網路評論是可以洗的
→ alex00089: 太早找廚房了吧？房子還沒好啊
推 a5566: 誇張
推 ken52037g: 高調喔
推 jukukura: 高調 推
→ ZZZ75: 少看一些垃圾網紅業配影片
推 e65947: 簽合約要看
推 johnlin35: 高調
推 maverik: 丟爆料公社就好了啊
推 aribaba0814: 看完 幫高調
推 ru899: 真的有夠血淚  感謝分享
推 TSWEI: 已幫轉室內INTERIOR板
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TSWEI (122.116.235.160 臺灣), 09/08/2023 10:43:34
推 crys179: 廠商推網紅產品，我一律給白眼XD
推 aa1b2c3ty: Takara不懂為啥網紅很愛推？？
→ aa1b2c3ty: 看到推這家廚具的網紅，我就直接不看了
推 jumbo0410: 幫樓主推 人生第一次簽裝修合約都會秉持著人性本善的
→ jumbo0410: 方式相信廠商 殊不知一堆垃圾業者就是喜歡欺負消費者
→ jumbo0410:  把持著自己有律師團隊跟大家大事化小總是喜歡佔人便
→ jumbo0410: 宜 非常支持不簽保密合約 簽什麼破爛保密合約 爛廠商
→ jumbo0410: 就是應該讓大家知道不要踩雷唾棄他 希望樓主可以把判
→ jumbo0410: 決書公佈出來 以及店家負責人的名字（判決書有公佈就
→ jumbo0410: 不會違反個資法）本人也是第一次裝修遇到踩雷的經驗後
→ jumbo0410: 才改變自己習慣相信別人的個性 自己的底線一定要顧好
→ jumbo0410:  不要覺得社會是和善的！
推 radition: 司法網站上公布判決書需要一段時間，但是裁判主文公告已
→ radition: 可以用案號來查詢了
→ nebulaforest: 廚具商出的包，關TAKARA屁事，他好歹是日本前3市占
推 pennysquare: 推～你的堅持是正確的！
推 OleUnited: 常聽到Takara的消費糾紛耶，cleanup會不會也有雷代
→ OleUnited: 理商？還是都
→ OleUnited: 還OK？
推 angell543: 謝謝分享
推 aikopake: 這廠商超雷，幫推
推 juicylove: 先高調
推 puring007: 辛苦了，伸張正義無價。
推 kazake: Takara 沒問題 是這家有問題吧…一堆人嘴Takara是怎樣 然
→ kazake: 後看到RO的建議你就該停了…這種建議你也信