Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?

[FallenAngelX (跌倒)]

大牆壁的捏他我就不提了
我主要想提兩點

1. 當時建築工藝水準、材料強度不足
你可以說立體機動多複雜多難製造 (但其實原理頗簡單啊...只是實現有難度罷了)
但這跟建築水準是完全兩碼子事情
建造砲彈跟建築水準也是兩碼子事情

從作品中好幾個地方可以看的出來
巨人有十足的能力能夠破壞建築物
你怎麼會覺得巨人會乖乖的照你想的爬進來
而不是直接撞進來？

這就是作者很聰明的一點
他設定了巨人有「奇行種」的存在
你想了什麼把戲要來殺巨人
他就馬上可以說一個奇行種出來破你的招

只看動畫的板友們請別問"那為什麼大牆壁巨人就破壞不了"
你就先當作是設定吧，後面劇情會解釋的

2. 巨人的弱點是後頸

你提到了人類既然知道巨人弱點
那打從一開始就該動腦筋利用這個弱點反攻
而不是被逼得躲在牆壁裡面才在那邊發展什麼立體機動

但問題就來了
你怎麼知道人類什麼時候開始知道巨人的弱點的？
這點作者目前還完全沒有提過
如果人類是進牆之後才知道巨人弱點在後頸
那麼你的論點就完全不成立

說不定這個弱點的知識也是由調查兵團摸索出來的咧...
知道弱點跟立體機動發展出來的過程實在是令人非常好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.73.14
※ 編輯: FallenAngelX    來自: 220.135.73.14        (07/22 15:49)
推 yans1230:發現弱點跟開發立體機動裝置 小說第一集有寫
→ FallenAngelX:!!!!
→ FallenAngelX:該買小說了...XD
推 galilei503:發現弱點跟機動裝置  a臉在學校老師都有講到
→ galilei503:說是犧牲一大票的調查軍團才發現的
→ yans1230:板上有小說的心得 日文維基也有寫
→ F00L:艾倫拳頭打民房，民房表面破（結構似乎沒爛）。
→ F00L:艾倫巨人的的整隻手齊腕而爆。
→ F00L:艾倫對戰15米巨人，一樣是尻下去，艾倫手小傷，巨人斷頭飛！
→ F00L:如此看起來，感覺民房＞艾倫＞一般巨人。
→ F00L:那麼，蓋加強的防禦工事（＞民房），且巨人動作受限（趴姿）
→ F00L:不太可能讓自築工事這麼容易毀損。
→ F00L:而且若出現毀損之虞，就關上城門，實難說有甚麼風險。
→ F00L:照作者說，自築牆道讓巨人排隊就死，都是可行的。
→ F00L:顯示其有一定的堅固程度。
推 Connec:如果巨人爭先恐後往裏頭擠 如果奇行種飛撲呢
→ F00L:更正，是說若牆有通道……
→ F00L:樓上，狗洞是地上高2米寬5米的小通道，飛撲會撞牆又進不去。
推 Connec:除了那個小通道 旁邊的結構也是人自建的阿
→ F00L:照這狗洞大小，一次就是進個一隻（要卡兩隻得是3米等級）
→ F00L:而這通道的長度還不短，大概有個10米8米。（牆基厚度）
→ F00L:自建8米厚的混凝建物，還被打爛，其實不太可能。
→ F00L:再者，城頭定點砲、大量人聚集，也會分散巨人注意。
→ F00L:（往上伸手想抓，而非去打牆突破。）
→ F00L:按照書中巨人行為模式，是會順應地勢地物的。
→ F00L:會順馬路走、會走樓梯……可沒有直線硬走破壞牆壁喔～
推 Connec:但是一定會有耗損 而且維修困難阿
→ chavaze:動畫第8集就有巨人用臉撞破牆壁了...再說人類連補洞的技術
→ chavaze:都沒有的話要怎麼蓋8米厚的混擬建物??
→ F00L:我腦中有個印象，商人卡門時有隻奇行種轉街角而來……
→ F00L:那……民房等級可不是普通的平房，可是公寓以上的高樓喔！
→ F00L:有建此等級大樓的技術，搞個八米實心混凝建物，應該沒問題吧
→ F00L:至於補牆，其中有ＸＸ，那問題就複雜了，又牽扯政治（牆教）
→ F00L:至於維修，我是覺得有辦法，只是難以三言兩語解釋。
推 chavaze:我說的補洞是入口城門處，裡面沒XX的點，巨人也是專攻門口
→ F00L:總之，就算到最差的狀況，就關門重弄一次就好啊。
→ F00L:我上述補牆是回應chavaze板友的，造成誤會請海涵。
→ chavaze:而且我覺得立體機動裝置一開始就是開發出來在牆外用的
→ chavaze:在超大型巨人進來之前，只靠本來的牆就100%安全了
→ chavaze:但是在超大型巨人出來之後，什麼城牆都只是裝飾而已@@
→ F00L:認同樓上超大型說法。 XD
→ FallenAngelX:拿艾倫拳頭把巨人頭打飛 推斷艾倫強度比一般巨人強
→ FallenAngelX:有點怪 把一個放在桌上的保齡球打下桌代表手比較硬?
→ FallenAngelX:那是力矩問題不是強度問題吧 脖子本來就很脆弱
→ FallenAngelX:至於你說的商人卡門那一幕
→ FallenAngelX:從動畫表現來看 巨人可以輕而易舉的損毀那些公寓耶..
→ FallenAngelX:http://i.minus.com/i77gaM9B0pAxA.gif
→ FallenAngelX:你怎麼會覺得當時的建物可以擋住巨人O_O...
→ Connec:同意樓上
→ F00L:這命題有幾個疑點，脖子脆弱是人類骨骼與肌肉及器官來看……
→ F00L:巨人構造與人類不同吧？再者，用保齡球的比喻也很怪……
→ F00L:15米巨人頭被尻飛，艾倫手腕可沒斷爆啊。
→ F00L:加上艾倫也有打穿巨人身體戰果，怎麼看都覺保齡球比喻不適合
→ F00L:再來，大樓是「空心」的，是薄壁的。舉大樓例子是說建築能力
→ F00L:能建造抗風雨地震的平整大樓的能力，為何不能造實心建物？
→ F00L:另外，我也提出，退一步講，將大門降至剩兩米，牆門總夠硬吧
→ FallenAngelX:你有什麼證據能說服當權者為你蓋這種建築
→ FallenAngelX:你有什麼證據能夠證明這招真的有用
→ FallenAngelX:而不會兩三下被巨人撞爛
→ FallenAngelX:你要說脖子脆弱是人類 巨人不能比的話
→ FallenAngelX:那你還不是假設了巨人的全身強度都一樣
→ FallenAngelX:不然怎麼從打穿身體推到艾倫身體比較硬
→ FallenAngelX:如果說巨人構造類似於人類都不能假設的話
→ FallenAngelX:那你的假設也不能成立啊 XD
→ FallenAngelX:而且脖子的例子是角度問題...
→ FallenAngelX:如果要證明兩邊拳頭哪個硬 就一定得正拳互尻才能證明
→ FallenAngelX:簡單的說吧 我的論點就是 你說實心建築就能抵禦巨人
→ FallenAngelX:也完全是你的假設 而這些假設也缺乏充分的證據
→ FallenAngelX:因為劇中從來就沒有這種例子過
→ FallenAngelX:我們只能看到一棟又一棟的建築不斷被巨人摧殘罷了
→ FallenAngelX:而你要想喔 如果你的方法一失敗 巨人就是馬上湧進來
→ FallenAngelX:連我這種讀者視點又無關生死的人都說服不了的話
→ FallenAngelX:怎麼可能說服劇中怕巨人的當權者來蓋這種機關
推 Connec:漫畫裡艾倫把巨人頭尻飛的時候手也爆了阿
→ F00L:我要說的是，保齡球例子連人類都不能比。
→ F00L:保齡球放置桌上，連人類這般肌肉骨骼相連結構都不存在喔！
→ F00L:再來，無智巨人使用拳頭尻東西？原著中有這樣的設定麼？
→ F00L:而艾倫第一拳（救阿卡曼）是尻爆對方巨人下顎的（脖子沒斷）
→ F00L:其實，例圖 http://ppt.cc/kOyJ 中的狀況還真不少……
→ F00L:最後，我都說了，人類建造體只要依憑在降至剩兩米的牆門，
→ F00L:也就是通道只有2米高，巨人是要怎麼湧進來？
→ F00L:重點是，最差狀況下只要把門完全放下，哪有啥風險呢？