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※ 引述《kayajoke (kayajoke)》之銘言: : 我也在想,巨人是不是要玩Loop梗,畢竟第一話的標題"致兩千年後的你"真是讓人匪夷所思 : 而且...OP曲誰不找居然找Revo來阿阿阿阿~~!!!!!!! : 從Sound Horizon開始,Revo最愛玩的不外乎就是是砍人/隱喻/放音效來推你入喇叭坑以及... : Loop阿!!! : 有些地平線(CD)寫的物語(曲目)都可以頭尾連接起來,像是樂園幻想物語/Roman/Moria讓你一聽在聽,百聽不厭喔^.^ : 這種熱血偏黑暗的動畫,OP找個樂團之類的來唱得悲情一點就好了,沒想到是Revo,還OP1跟2包辦! : 會不會是惡趣相投呢(? 不如直接說動畫監督荒木哲郎愛用LOOP手法, 別說OP找Revo, 艾倫作夢夢到母親被吃(請注意漫畫沒有), 13.5話整個回顧都是用Loop手法, 但是這些東西都是漫畫沒有的... 諫山創並沒有展現出loop的劇情模式, 就算是封面和劇情不一樣,那頂多只能說是那是平行世界, 或者是被作者捨棄早期劇情,或許因為捨不得所以給他出現在封面... 這些“證據”不能證明巨人會採用Loop手法...事實上根本就不相干... 而『致兩千年後的你』,這句話本來就很多方式可以解釋, 劇情開端可能會回朔到2000年前,也有可能指2000年以後的事... 像是艾倫爸說的話 http://i.imgur.com/5ydxlHL.jpg 『他們的記憶應該會告訴你吧』... 會不會和致兩千年後的你這句話扯上關係? 但是絕對和loop絕無關係,因為很簡單, 2000年的輪迴太誇張了... 整個劇情焦點都會打散... (Loop支持者的解釋其實也頂多在艾倫生命中這段期間而已... 也沒有2000年這麼大的時間段,兩者之間根本就毫無關聯...) --
noonee:我個人還是一樣的論點 這些年輕人有希望社會更美好的願景06/25 20:54
noonee:是很好的事 問題是他們還只停留在"我要"或是"我不要"的階段06/25 20:55
noonee:還沒有進化成熟到如何處理面對現實層面解決問題的階段06/25 20:55
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.168.238.52
wavetable:2000年的輪迴真的滿可怕的...輪迴的人應該會先發瘋吧 09/08 15:39
LOOP有個要素,就是會發生在重點時間, 就像小圓,曉美焰就會回到小圓QB、見面之前, 永無止境的八月時間段也只有2周 寒蟬也是,從主角搬去雛見澤到一堆人死亡為止不斷輪迴... 時間段很短,因為那是重點時間,我只要在那段輪迴就好... 2000年...太扯了...東漢才剛出現.. 耶穌才被釘死(又復活)之後13年...
silence5566:不過致兩千年後的你,這個標題也是漫畫的標題呢... 09/08 15:51
所以我才會說『劇情開端可能會回朔到2000年前,也有可能指2000年以後的事...』
a85316:假設艾倫每次約活20年 2000年不過100次 很ok的(??? 09/08 16:09
LOOP梗對於重複的時間不會用累加的方式... 因為時間點又倒回了... 100次之後,還是20年...所以應該是『致二十年後的你』 ※ 編輯: sfsm 來自: 1.168.238.52 (09/08 16:19)
MOONY135:我同意你 我覺得不能用動畫去推漫畫劇情 09/08 16:47
MOONY135:樓樓上 沒有人這樣算的 所以下一期要變成致1020年的你? 09/08 16:49
laba5566:米卡莎:二千年還不夠代表我對A臉的愛(逃) 09/08 16:51
sun3747:為何你直接認定兩千年和輪迴是有關係的? 09/08 17:11
sfsm:請看討論串標題好嗎... 09/08 17:14
sfsm:而且討論到這邊都把2000年和LOOP扯上關係, 09/08 17:16
sfsm:現在又為了支持loop論又要和2000年切割? 09/08 17:17
sfsm:在切割下去要不要和諫山也切割掉? 09/08 17:18
sun3747:我的意思是不斷輪迴,或許可以視為希望有次能成功讓艾倫 09/08 17:22
sun3747:活下去,然後兩千年後艾倫因為種種原因還活著之類的,兩 09/08 17:22
sun3747:個可以是前因後果,並不代表一定要混為一談吧 09/08 17:22
sfsm:所以我說你這樣切割下去還有意義嗎? 09/08 17:50
profyang:我也覺得可以想成累加耶...古手梨花還不是自稱百年魔女? 09/08 17:57
profyang:如果她自稱2周魔女那超弱的吧 09/08 17:58
sun3747:不懂你在一直執著切不切割又有什麼意義 09/08 18:24
Fiona102:無聊看在是輕鬆的板就不噓了 現在有很多種腦補說法 09/08 18:57
Fiona102:為何不能把每種看法輕鬆的看待 這都是很有趣的一環阿 09/08 18:57
Fiona102:在那邊批評 死命否定這些推測 有什麼好處阿? 09/08 18:58
sfsm:因為這是對作品、作者的尊重,比起kuso惡搞或是二次創作, 09/08 19:19
sfsm:這種先射箭再畫靶,然後用牽強理由的心態討論一部作品 09/08 19:20
sfsm:本來就不是一種該鼓勵的做法... 09/08 19:21
cutetaipei:你的猜測還是不能說明「絕無關係」,只是個人主觀感覺 09/08 19:21
cutetaipei:說別人的理由牽強,你的推論也只是一種個人的臆想而已 09/08 19:23
sfsm:還不懂?我的『猜測』就是要舉出那些『證據』有更多的解釋 09/08 19:29
sfsm:方法,更不用說證明loop手法根本就是牽強附會而且毫無關聯 09/08 19:30
cutetaipei:你有舉出什麼像樣的證據來嗎?還不都是「絕對如此」? 09/08 19:32
cutetaipei:究竟又是怎麼肯定「毫無關聯」?很難說服人呀! 09/08 19:33
sfsm:我光拿是2000年的輪迴梗有多荒唐還不夠嗎? 09/08 19:33
sfsm:考證是需要很嚴謹的,像是cloudal猜出萊納是巨人 09/08 19:34
sfsm:或是flyhight對於巨人教團的考證都是非常用心的, 09/08 19:34
cutetaipei:荒唐是「你覺得」呀!為什麼就你可以覺得這荒唐,別人 09/08 19:35
cutetaipei:卻不能支持輪迴梗有道理呢?輪迴梗至少還有圖來引申 09/08 19:35
sfsm:但是這串的Loop梗討論根本就穿鑿附會、先射箭再畫靶 09/08 19:35
sfsm:對於作品或是作者就是一種不尊重的做法... 09/08 19:36
luke2:等漫畫完結之後再來鞭屍/打臉也不遲 09/08 19:36
cutetaipei:你只有在那邊「絕不可能」「毫無關聯」,怎麼說服人嘛 09/08 19:36
cutetaipei:說別人穿鑿附會,你的說法難道就不是憑空臆想? 09/08 19:37
sfsm:我講的夠多了好嗎...最根本的一點就是作者根本就沒有採用Loop 09/08 19:37
cutetaipei:對這部漫畫有熱愛才會討論各種可能性,何來不尊重呢? 09/08 19:37
cutetaipei:你怎麼確定作者根本沒有採用?你是作者? 09/08 19:37
sfsm:的跡象,純粹靠著動畫一些畫面或是單行本封面就說是loop 09/08 19:38
cutetaipei:你講的都是主觀感覺,並不是從圖、從對話、從客觀證據 09/08 19:38
sfsm:這種不嚴謹的手法你卻反問我要怎麼說服人? 09/08 19:38
cutetaipei:來佐證,那又怎麼確定毫無關聯、絕不可能呢? 09/08 19:38
cutetaipei:畫面或封面解釋得頗有道理,你要反對當然要說服人啊 09/08 19:39
sfsm:Loop支持者連最基本找出loop方法都沒有,巨人世界沒有魔力、 09/08 19:42
sfsm:神力,也沒有時光穿越機,難不成要用一句“未來會出現” 09/08 19:43
sfsm:才解釋loop的論點?拿了一堆畫面不代表有道理,而是真的要知 09/08 19:44
sfsm:到那些畫面的意義,而不是扭曲他,更不是隨便扭曲他之後 09/08 19:45
sfsm:在要我說服你,我文中就說了2000年或是單行本封面都有各種 09/08 19:45
sfsm:解釋方式,你卻要相信連巨人都沒有輪迴能力的loop梗... 09/08 19:47
cutetaipei:你看,像「扭曲」就是你的主觀感覺,說有各種解釋方式 09/08 19:48
cutetaipei:為什麼不能接受輪迴也釋一種解釋方式? 09/08 19:48
sfsm:這不是對作品、作者的不尊重嗎? 09/08 19:49
cutetaipei:那些所引用的圖來推測,難道就不是設想一種可能性嗎? 09/08 19:49
cutetaipei:你文中也說了2000年是或者如何,這麼武斷難道就很尊重 09/08 19:50
cutetaipei:作者了? 09/08 19:50
cutetaipei:而且,會有質疑也純粹是因為你說了絕不可能這種話,當 09/08 19:52
cutetaipei:然要能說服人,才能講出絕不可能、毫無關聯這種話嘛 09/08 19:52
cutetaipei:我並不是說你的臆測就不可能,而是非得也要以你的臆測 09/08 19:53
cutetaipei:為準,才是一種對作品、對作者的尊重嗎? 09/08 19:53
sun3747:先不管那些,光是你的態度就很有問題,什麼叫作穿鑿附會 09/08 20:07
sun3747:的言論很不尊重作品?別人提出自己的想法就是不尊重,你這 09/08 20:07
sun3747:麼強硬和不准其他人未經什麼考證就發表言論,這算什麼尊重 09/08 20:07
geige:除非作者要騙你,不然說參考muv是說假的嗎... 09/08 21:32
MOONY135:一堆人根本就是自己心中先有答案再去找模糊關鍵字 09/08 22:04
MOONY135:這樣根本不能算推理 要看漫畫推理去找海賊王的那個420 09/08 22:04
MOONY135:那個才叫推理 一堆人亂猜有時候資訊會很混亂 09/08 22:05
hosichin:其實吧…在作者解答出來之前我們的想法都是猜測啊= = 09/09 00:30
weihsian:sfsm 再怎麼嚴謹這也只是猜測,嚴謹很好,但是不用強迫套 09/09 01:00
weihsian:在其他的板友身上,猜測劇情只是為了樂趣,請不要吵架 09/09 01:01
weihsian:你覺得別人的猜測不合理,同樣別人也可以覺得你的猜測不 09/09 01:01
weihsian:合理 09/09 01:02
weihsian:你沒有權利指責別人的猜測就是對作者、作品不尊重 09/09 01:04
collaborate:插話一下,耶穌是出生三十三歲被釘十字架的 09/09 14:25
collaborate:西元年的計算不是從那裏開始Y 09/09 14:26
collaborate:所以到現在還沒滿2000年 09/09 14:26