Re: [漫雷] 艾爾文的計畫缺失和艾爾文這個人

[FallenAngelX (跌倒)]

※ 引述《Eskviden (Eskviden)》之銘言：
: ※ 引述《FallenAngelX (跌倒)》之銘言：
: 明明簡單的事 卻吵成這樣
: 簡單說一下 以下回文並沒有結果論 而是任務結束後的檢討 請勿模糊焦點
: : ‧團長沒有預想到女巨人的奇招
: 並沒有人怪團長沒想到女巨人的奇招 是怪'團長太笨'
: : 就你看來退兵是無作為的表現
: : 但就我看來當下退兵是極其正確的應變決策
: 完全錯誤
: 女巨人遭受巨人群圍攻時 兵團可以待在旁邊的巨樹上守株待兔
: 等女巨人本體逃出後就可以活捉
: 就算有其它因素無法活捉 至少兵團們可以看到女巨人的本體
: 如此內奸的身份就曝光了 這是極重要的情報
: 有這重要的情報 後面就可以避免掉里維班被滅的慘況
: 有人擔心兵團在巨樹上立體機動會被無腦巨人襲擊
: 其實並不會 巨樹夠高並不是一般城鎮的矮房
: 更何況之後的動作是逃離巨人 並不是迎戰巨人 對兵團精銳們來講太簡單了
: 團長任務執行力不夠 又下不了決策 隨機應變能力與協調性又不好
: 很顯然得任務失敗的最大原因就是團長
OK 所以你的論點是
當下全員在女巨人身邊等著他出來馬上捕獲本體
是比撤退更好的選擇

我就先退讓幾步，不跟你爭這件事情其實也不是已知
而是要用猜的，因為當下大家都以為女巨人打算犧牲自己
我也先退讓好幾步，就當作一個判斷導致結果不好
就否定其他全部直接用「笨」來形容是合理的

待在樹上確實短時間內不用考慮被巨人襲擊的危險
但你一定沒有想到後續的事情
大部隊的馬通通都在周圍
你要這個大部隊怎麼抓著隨時有可能變身的女巨人本尊
然後甩掉那一大群巨人上馬撤退？
...這種狀況調查兵團沒全滅算運氣好的
還談何捕獲女巨人本體

你可能會質疑我
這點在樹林周圍的班還不是一樣
他們也得先甩掉巨人才能上馬
如果有當過兵就知道
很簡單的事情四、五個人作很簡單
當有幾十個人要一起做很簡單的事情
時間就會多花上非常久

就算退一百步不提馬的問題
劇情也明明都有演女巨人二次變身
你還提倡在一大群巨人面前捕獲女巨人本體是更好的策略
我覺得很不可思議
: : ‧下撤退命令就是讓全體鬆懈，包括兵長
: : 我不懂你為什麼會覺得兵長不補給是鬆懈的表現
: 團長下撤退命令不是讓全體鬆懈 前面說過下撤退命令是導致任務前功盡棄
: 任務慘敗 兵團的士兵與里維班白白犧牲
: 比方說 你跟有槍的流氓打架 打到一半你會因為流氓把槍收起來
: 然後就以為自己打架打贏了? 像團長這樣的作法會被巨人ko沒什麼好意外
誰跟你說以為自己打贏了...
流氓把槍收起來就趕快逃跑啊
漫畫不就是這樣演嗎？
沒有人說作戰成功了啊，大家都是說撤退啊
根本已經完全沒有繼續作戰的本錢了

而你的作戰方針是看到流氓把槍收起來之後
待在原地瞪著他賭他不會掏槍
哪個比較合理？
我還沒有提到這流氓還帶著很多帶刀的地痞咧...

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推 FallenAngelX:這是一篇關於披薩的文章
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.73.14
※ 編輯: FallenAngelX    來自: 220.135.73.14        (09/10 18:11)
推 licell: 所以我討厭平行世界跟loop哏，只要先知道會發生什麼事
→ licell:什麼小屁孩都能當先知
→ licell:呃不對，平行世界有點不一樣...應該說穿越跟loop
推 CHU094080:其實你用女巨能二次變身來反駁並不正確 當下團長也還不
推 sabertomoaki:我比較想問簽名檔的梗是XD?
沒有什麼特別的梗啦XD 就當作是奇怪的電波
※ 編輯: FallenAngelX    來自: 220.135.73.14        (09/10 19:17)
→ CHU094080:能確定女巨還能不能變身 所以這也是以結果來推論吧
推 sabertomoaki:XD是喔，莫名的覺的好笑
推 CHU094080:我好像懂了又好像還不懂...
抱歉我有點亂回，砍掉重回XDDDD

這串幾乎在吵的論點都是
團長如果當時下某一種決策結果會更好，他沒下那個決策所以笨

這包含了兩種意思
1. 這個決策真的會帶來更好的結果
2. 團長明明有足夠情報可以做出這樣的判斷卻沒做

我用女巨人馬上變身來反駁他，是反駁1
也就是事後諸葛方式的思考邏輯
我前面也有提了，我先退讓不吵「女巨人從那裏逃走不是已知」這回事
因為這個決策破綻本身就夠多了
根本不用去顧慮團長有沒有足夠情報來下這樣的判斷

就算他一開始就想到女巨人會利用煙霧逃走
也沒有任何理由下這個命令
※ 編輯: FallenAngelX    來自: 123.192.45.165       (09/10 19:58)
推 iswearxxx:意思是說 團長一開始並沒有想到女巨人本體逃走了 但E大
→ iswearxxx:的議題設定為團長已知本體逃脫 所以原PO就可以順著這個
→ iswearxxx:議題提出二次變身來反駁E大 原PO是這個意思吧?
可以這麼說!
※ 編輯: FallenAngelX    來自: 123.192.45.165       (09/10 20:17)