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小弟漫畫動畫都有追 當初看到巨樹這段 就有些疑惑 這次看完22集 那樣的困惑又更加深了 標題其實應該是 兵長為什麼不揪出女巨人後頸的人 但怕雷到動畫的版友 所以做出更改 不論是漫畫還是動畫 女巨人在兵長面前都是毫無招架之力 硬化毫無作用 速度也完全更不上 在一陣猛砍後被斬開下顎 被迫交出艾倫 我很困惑的是為什麼這時候兵長不乾脆也切開後頸 看看究竟殺了這麼多調查兵團成員 毀了自己班上的兇手到底是誰 甚至還阻止米卡莎這麼做 你說因為他在戰場上仍然維持冷靜 而且受了腳傷 但我不認為以當時兵長的能力會辦不到 都已經砍斷女巨人手筋了 何況當時揪出兇手的話 這次牆外調查就不會以失敗作收 當時也沒有危急到四方八方都已經被巨人包圍 有著不得不撤退的壓力 你要用這是一個作戰 作戰達成就該果斷離開 實在很難說服人 更何況那可是他們這次牆外調查的目的阿 殺死佩托拉的兇手就在眼前阿!!!!! 到底為什麼兵長會命令米卡莎快走 雖然我真的真的真的很不願意這樣推論 但當初萊納在平原上和女巨人交手 將訊息傳達後 也是快速催促阿爾敏離開(後來已知他們是同夥) 另外兵長在女巨人剛被捕獲那時 和三毛砍斷了好幾把刀都無法傷害到女巨人 之後卻能行雲流水的斬殺 也可見在當時他並未使出全力 我是很愛兵長這個角色的 不過無法理解當時他將真相留下不顧的決定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.21.147.253
Dialysis:這就是自由心證了....兵長自認他只能做到如此 09/14 11:12
Dialysis:我們還能說什麼呢? 畢竟這不是非黑即白的決定, 09/14 11:13
Dialysis:本來就可以讓諫山有模糊的空間 09/14 11:13
seduce1986:恩 但確實是很怪 兵長很有信心能奪回女巨人口中的艾倫 09/14 11:13
Dialysis:我初看漫畫也覺得很可惜, 但後來再想想,就覺得可接受 09/14 11:14
seduce1986:但為何卻不一起剖開後頸 斬斷兩手手筋和下顎後並不難 09/14 11:14
Dialysis:理由: 1. 兵長受傷 2. 艾連生死未卜 3. 部隊已在撤退中 09/14 11:14
Dialysis:(遲到是要大家等你一個人嗎?) 4. 女巨人難保不會再次恢復 09/14 11:15
Dialysis:5. 兵長貌似只剩下1把刀 09/14 11:15
seduce1986:他受傷是後來為了救米卡莎 艾倫好像是兵長救出後他親口 09/14 11:18
seduce1986:告知還活著 部隊撤退不會比這次調查的目的重要吧 而且 09/14 11:18
seduce1986:也不需要多久 怕恢復只要砍掉下顎跟雙臂 根本沒法抵抗 09/14 11:19
Dialysis:那就當他只剩一把刀了吧..XD 09/14 11:22
Dialysis:巨人世界的武器耐久度,近乎0.... 09/14 11:23
richard1986:作戰目標定下就不能更動 戰場上這也要那也要 會兩頭空 09/14 11:23
Dialysis:事實上,也就是因為諫山會注意裝備的耐久度及數量, 09/14 11:24
Night7:兵長應該會很帥氣的喊 喂!士兵 把你手上的刀給我 >>繼續砍 09/14 11:24
Dialysis:人類方才不會有超級英雄的存在...勝利一定要靠團戰 09/14 11:24
bluegates:兵長不是有說 把目標縮小到一個 不要太貪心 09/14 11:24
bluegates:所以他用盡全力奪回艾連 達成目的就該撤退了 09/14 11:25
Dialysis:事實是, 米卡莎應該也只剩下手上的刀..... 09/14 11:25
seduce1986:但當時已奪回艾倫 何不一起完全這次調查最主要的目的~ 09/14 11:25
richard1986:另外女巨人剛被捕獲時 全身有許多固定索 兵長無法作大 09/14 11:26
seduce1986:也沒有同夥或被其他巨人追逐 女巨當時也沒力了 09/14 11:26
Dialysis:多數的英雄漫,主角群都有無限的資源力,但巨人不是.... 09/14 11:26
jill2032:已奪回艾倫的時候 女巨人的視力+一隻手也恢復了 09/14 11:26
richard1986:範圍切割 09/14 11:26
Dialysis:這一段,只有米卡莎有辦法去質疑兵長,但她都被救了, 09/14 11:26
Dialysis:只好殿殿.... 09/14 11:27
Night7:直接把兩隻手砍掉 在斷掉下顎 怎麼恢復都沒用 09/14 11:27
Dialysis:若真要創造平行世界,也可以這樣發展: 09/14 11:27
weekend13:里維班跟米卡莎也都很有自信可以幹掉女巨人 還不是被表 09/14 11:27
Dialysis:兵長把艾連交給米卡莎後,轉頭衝過去準備給女巨人最後一擊 09/14 11:28
weekend13:兵長這樣做可以解釋為他比較保守一點 避免被表 09/14 11:28
Dialysis:只見兵長要砍下去前一刻,女巨人身上突然發出大量熱氣 09/14 11:28
bluegates:這猜測太上帝視角了 里維班本來也以為眼睛戳瞎有一分鐘 09/14 11:28
Dialysis:兵長被熱氣灼傷雙眼而不視物時, 09/14 11:29
bluegates:一沒有就是死 兵長只是不願意冒險 艾連比較重要 09/14 11:29
Dialysis:女巨人的本體突然跳出來,將兵長的頭顱砍下..... 09/14 11:29
Night7:我倒覺得當時兵長有打算這麼做 但正要下手米卡莎衝出去 09/14 11:30
Night7:為了救她受傷後 評估自己和米無法達成<<不信任米卡莎 09/14 11:30
Night7:不然就是最黑暗的可能 兵長也是一大boss 09/14 11:31
iswearxxx:你認為"女巨人在兵長面前都是毫無招架之力" 但不要忘了 09/14 11:31
iswearxxx:里維班對付女巨的時候 在女巨單隻眼睛恢復以前 看起來也 09/14 11:32
iswearxxx:是"女巨人在里維班面前毫無招架之力" 結果呢? 09/14 11:33
foxcathy:何必又增加風險呢 都說目標縮至一個救艾倫就好 09/14 11:35
foxcathy:你看起來像是可行可以救 但天曉得 女巨人還有什麼招沒出 09/14 11:36
foxcathy:太貪心 就會連艾倫都就不出來 直接GG了 09/14 11:36
iswearxxx:當時大家應該都以為里維班贏定了吧? 誰料得到女巨人又有 09/14 11:37
iswearxxx:怪招... 09/14 11:37
foxcathy:簡單說就同iswear所說 +上目標 目標達到了 趕快閃人就對 09/14 11:37
seduce1986:看來大家是認為兵長保守行事的緣故 09/14 11:37
foxcathy:本來就保守阿 都說"目標縮至一個了" 09/14 11:38
Dialysis:兵長認為,冒險去殺女巨人,是在滿足私慾 09/14 11:39
Dialysis:應該保持團體作戰目標: 1. 救公主 2. 撤退 09/14 11:39
foxcathy:而且殺了也沒多大意義吧? 當初是為了要活捉 09/14 11:40
NightGod:我是覺得撤退很合理 艾倫受傷 米卡莎勢必要保護他無法戰 09/14 11:40
NightGod:鬥 剩一個受傷兵長對上其他能力仍未知的女巨人 09/14 11:41
NightGod:而且在森林 萬一打不過是退無可退 沒有上馬的機會 09/14 11:41
NightGod:而輸了就失去艾倫-人類的希望 怎麼想都是保守撤退好 09/14 11:41
Night7:活捉那時倒是很好時機 但也不能說兵長手下留情 有其他考量 09/14 11:42
c5onb:因為如果目標很明確是要擊殺女巨人 她就可以變硬來防禦啊 09/14 11:43
assunny1012:推作戰目標1.救公主 !!! 09/14 11:43
c5onb:之前砍得這麼輕鬆是因為速度太快女巨人不知道要防禦哪邊吧 09/14 11:43
foxcathy:怎麼會是好時機...沒有手還是可以用硬化 多留在那只是多 09/14 11:44
foxcathy:風險 09/14 11:44
Night7:你速度都很快了他怎知你要砍後頸XD 09/14 11:44
seduce1986:我是覺得兵長在法庭很有自信可以殺掉爆走艾倫 09/14 11:47
seduce1986:沒道理會這麼保守評估自己會搞不定受傷也快沒力的女巨 09/14 11:47
foxcathy:那是當時他還不知道有這種鬼才在 被砍到坐在地上 注意力 09/14 11:47
foxcathy:直接放脖子就好了 09/14 11:47
seduce1986:不過大家都認為他救回艾倫就該撤退 那也只好繼續看下去 09/14 11:48
foxcathy:我還是不認為那時砍本體是好主意 09/14 11:48
Night7:亞妮怎可能不知道有兵長的存在..就算坐下可攻擊面積也是全 09/14 11:49
foxcathy:亞妮怎麼會認識兵長? 09/14 11:49
foxcathy:兵長那種攻擊方式根本不是一般人能做的 09/14 11:50
Night7:身 你可是人類最強耶 當然兵長的經驗也可能告訴他有危險 09/14 11:50
Night7:亞妮都被派進來做任務 會不知道調查兵團最強戰力 你敢信 09/14 11:50
foxcathy:知道最強 但你沒看過他怎麼攻擊 誰知道阿 09/14 11:51
foxcathy:最強 米卡莎新兵最強 會那種招式嗎= = 09/14 11:52
Night7:那你都不知道他會怎攻擊 怎知道防禦後頸 你防禦後頸就好 09/14 11:52
gogodebby:除了推文的理由外,還有一個,就是調查軍團面對巨人時, 09/14 11:53
gogodebby:已習慣(也必須)往最壞的方向打算。女巨人一役之前的團 09/14 11:53
gogodebby:長如此,兵長也是如此。 09/14 11:53
Night7:那我就直接砍斷你雙手和下顎 兵長多強沒眼見也有耳聞 09/14 11:53
foxcathy:因為他都已經沒退路了 這時不放防禦後頸防哪? 09/14 11:53
foxcathy:而且刀刃數也沒那麼多給他玩 09/14 11:54
Night7:對阿 你硬化後頸 那我就斷你手和下巴 順便削下頭 你怎防 09/14 11:54
Dialysis:原潑先正視一個核心問題:沒刀啦沒刀啦沒刀啦沒刀啦~~~~ 09/14 11:55
Night7:兵長很有信心能殺掉爆走艾倫 要做到這樣我覺得對他並不難 09/14 11:55
foxcathy:阿你不是在說要殺本體嗎? 你砍其他地方要幹嘛? 09/14 11:55
seduce1986:我沒說要殺本體 看下內文好嗎 我已尊重版友保守一說了 09/14 11:56
foxcathy:浪費刀刃 都危及狀況了 回程你保證都不用刀嗎? 09/14 11:56
Dialysis:兵長又不是像NPC中的弓箭手,可站原地無限射箭.... 09/14 11:56
seduce1986:可能等以後劇情推展再回頭看看 目前確實版友說的也可能 09/14 11:56
foxcathy:原PO我不是在說你的啦XD sorry 09/14 11:56
Dialysis:我倒不覺得一定是保守,光現實"沒刀"的問題,也只能撤退 09/14 11:56
Night7:XDDD浪費刀刃 你知道他們這次耗損如此大城外調查的目的嗎 09/14 11:57
Dialysis:注意看巨人從第1卷開始的所有人類戰鬥, 09/14 11:57
foxcathy:抱歉好像離你的題遠了 囧 09/14 11:57
Dialysis:諫山非常注意刀刃及瓦斯的設定 09/14 11:57
foxcathy:Night7 你要跟我討論可以水球跟站內信我= = 09/14 11:57
dafo:砍斷手腳筋 => 範圍大不知道兵長要砍哪無法防禦 09/14 11:59
dafo:砍後頸 => 只要防一個地方 差很多喔0.0 何況還要考慮到未知 09/14 12:00
dafo:的技能 (情報不足) 所以要放手一搏也是像要兵長說的 減少目標 09/14 12:01
foxcathy:喔 對了 送Night7一個情報 那時砍完 兩人補充刀刃只剩一 09/14 12:07
foxcathy:對 這是動畫 漫畫中是連補充刀刃都無 09/14 12:07
foxcathy:這樣還要冒風險去砍嗎? 09/14 12:08
Dialysis:我個人覺得刀刃數超重要的,也肯定諫山有在算數量 09/14 12:08
Dialysis:他只是沒有讓角色來個OS:沒刀刃了...... 09/14 12:09
Dialysis:讀者要看畫面才能理解,不能只專注在對話 09/14 12:09
foxcathy:D爸一點說的都沒錯 09/14 12:09
saltedfishxx:1.刀刃和氣體不是無限 09/14 12:09
saltedfishxx:2.無法掌握女巨人所有情報,必須減少目標求最大成功 09/14 12:10
saltedfishxx:求最大成功率降低風險 09/14 12:10
iswearxxx: 3.兵長受傷了 09/14 12:12
foxcathy:這樣說起來 光砍女巨人 就把所有刀片用光了... 09/14 12:12
foxcathy:艾爾文叫去補充刀片真的很關鍵= = 09/14 12:13
w1213000:有風險吧 不清楚女巨人的底(誰知道會不會突然開無雙?) 09/14 12:13
w1213000:加上有傷在身 而且救艾倫是首要目標 完成就馬上撤退了 09/14 12:13
Night7:倒是沒看出只剩一把刀 這樣確實該徹 大家是看圖判斷的嗎 09/14 12:17
foxcathy:我還要幫你找圖出來喔 = = 09/14 12:18
foxcathy:http://i.imgur.com/zbdTqC3.jpg 09/14 12:21
saltedfishxx:4.女巨人的眼睛過一陣子恢復 09/14 12:21
shortoneal:每一個做這個決定的都倒大楣,或是差點倒大楣了 09/14 12:25
Night7:這圖我怎看不出來=.= 眼睛當時是沒回覆啦 她憑感覺揮的 09/14 12:25
shortoneal:故事都演得很清楚啦.. 09/14 12:26
chen31:其實只要下錨的話大概就知道位置啦 09/14 12:26
chen31:就跟你打蚊子一樣 (大大誤) 09/14 12:26
firxd:因為勝算很低 女巨人後頸硬化後幾乎是絕對防禦 其他部份 09/14 12:26
firxd:又有再生能力 差不多是不死之身 自己腳受傷刀刃又極其有限 09/14 12:27
shortoneal:就算被兵長打的手足無措不知該防禦哪,防禦後頸就搞定 09/14 12:28
firxd:簡言之風險太大 不打沒把握的仗是應該的 09/14 12:28
skyleo:你認為他辦得到就要辦得到喔? 比廢文好一點而已 09/14 12:46
seduce1986:我認為他辦不到的他說不定都辦得到勒 這篇僅以已知討論 09/14 12:58
gogodebby:感覺有些人語氣好衝...= = 09/14 13:10
Night7:大家理性討論就好啦 畢竟有些事情真的自由心證 09/14 13:21
callmebruce:兵長就算能揪出裡面的人,他也沒一人能制服她的方法 09/14 13:26
callmebruce:唯一的途徑就是揪出來,1.殺:揪出內奸可是等同於沒有 09/14 13:27
callmebruce:獲得任何情報=>失敗。2.不殺,知道是誰then徹退 09/14 13:27
callmebruce:被看到本體的人自然不會選擇回去,回去=找死 09/14 13:28
callmebruce:那就變成知道女巨人是誰,但是跑了,還是任務失敗阿.. 09/14 13:29
iswearxxx:如果本體揪出來以後再來個第三次變身... 09/14 13:30
profyang:兵長要黑了嗎XDDD 09/14 13:31
saltedfishxx:說真的兵長真要變黑好像也意外的有趣,重擊讀者臉 09/14 13:37
profyang:板上和我身邊一堆人都愛死兵長了 這樣會暴動阿!! 09/14 13:42
kshtainan:兵長黑了就真的有趣了 09/14 13:43
Addidas:女巨人會聽音辨位 就算手筋被挑 轉頭咬死不難 加上有累贅 09/14 13:44
Night7:不行阿 我要看兵長為佩托拉復仇的橋段!!! 09/14 13:46
Dialysis:黑冏............ 09/14 13:49
Dialysis:我倒是期待團兵會出來反抗中央政府 09/14 13:50
Night7:中央政府也是保密到不行 從頭到尾情報超少 09/14 13:52
Dialysis:從頭到尾的第1人稱視點,都在104身上,也難怪沒有中央情報 09/14 13:54
Night7:撇開這篇不談 總覺得團長要便當了 斷臂又沒立即止血 09/14 13:57
chung74511:只要有那個硬化能力 誰都殺不死女巨人... 09/14 13:59
Dialysis:2度救下艾連後,在他面前斷氣....(好像太狗血了) 09/14 14:00
chung74511:女巨人只要後警硬化就不會被拖出來 其他地方讓他砍就好 09/14 14:00
Night7:斷一隻手還要能回到城裡有點扯 但會怎樣犧牲很期待 團長~ 09/14 14:02
Dialysis:http://i.imgur.com/SvAwdp7.jpg 期待兵長再見解凍阿妮 09/14 14:08
Dialysis:這幾幕根本是仇恨滿點了....希望動畫不要再忽略表情了~~~ 09/14 14:09
Dialysis:另外,不知是否我想太多,右眼角是淚水嗎? 09/14 14:09
Night7:內心戲滿點阿... 兵長真的是很壓抑的人 但其實很體貼 09/14 14:14
JubeChocobo:阿尼最強的是腳阿 傻傻的 09/14 14:19
onetwo01:他自己不就說了,戰爭不是要滿足自己的慾望啊 09/14 14:19
demo68:因為有風險,里維班當初把女巨人砍到靠在樹上,結果呢? 09/14 14:19
foxcathy:好想知道兵長的過去 偏偏番外篇還要很久才出... 09/14 14:19
onetwo01:再打下去要是女巨又復活然後生出了個新的必殺技不就完了? 09/14 14:19
JubeChocobo:兵長再上就不是兵長了 只是一個技術很強的傻士兵 09/14 14:20
wavetable:看到兵長那個表情有點心痛 敵人又出現了自己卻無能為力 09/14 14:29
saltedfishxx:9/18兵長過去篇預告在BD3 9/28漫畫雜誌連載 快了 09/14 14:30
dlikeayu:說真的,每次看到兵長我都想到G-Dragon .... 09/14 14:46
saltedfishxx:剛好29日清晨是動畫完結,持續接力 09/14 14:47
saltedfishxx:28日當天先在電影院 09/14 14:49
Dialysis:兵長的過去在....少女漫....其實我也愛看少女漫,但, 09/14 14:51
Dialysis:還是覺得不太能接受....總覺得還是諫山畫的好 09/14 14:51
Dialysis:說到少女漫, 很想再來推坑 7 Seeds..... 09/14 14:52
Night7:7 Seeds有看過畫風還可以接受 不知道動畫第二部何時上 09/14 14:54
saltedfishxx:日本那包括同人作者一堆也不能接受少女漫...反正 09/14 14:55
saltedfishxx:就先看看內容怎麼樣 09/14 14:55
Dialysis:不太有印象,有什麼漫畫,在超過100回的連載下,每一回 09/14 14:56
Dialysis:都讓我十分地想去再看下一回的發展.... 09/14 14:56
Dialysis:最近就是7 Seeds了...其它的長篇作,很容易看一看就讓我 09/14 14:57
Dialysis:跳躍式閱讀 (反正都能接得上劇情)... 09/14 14:57
lyricslee:如果兵長被打死怎麼辦? 09/14 14:57
jarr:不懂有什麼好困惑的。硬化毫無作用是哪來的說法? 09/14 14:58
FallenAngelX:繼艾爾文之後輪到兵長了嗎...(′・ω・`) 09/14 15:21
Dialysis:為什麼都不去檢討阿妮或萊納?......XD 09/14 15:25
FallenAngelX:檢討阿妮跟萊納真的有意思多了XDDD 09/14 15:29
jill2032:的確 阿妮跟萊納犯下的戰略錯誤可不少啊XD 09/14 15:36
Tenging:你要相信兵長的判斷啊 09/14 15:38
andkey:光是硬化 兵長就覺得不太有力 09/14 16:24
cloudal:因為兵長永遠不知道有多少叛徒,萬一萊納來怎麼辦 09/14 18:57
angels999:紅明顯...真相是因為皮克西斯的要求啊XD! 09/14 19:11
kendiv:以阿尼角度來看女巨人作戰真的死裡逃生很多次. 09/14 21:29
kendiv:雙方資訊不對等讓阿尼占了上風..不過最後還是失敗了. 09/14 21:30
akaolu:硬化無解 09/14 21:43
Decill:劇情裡就有提到硬化了 而且現實發生來看撤退依然是最佳解 09/14 23:01
Decill:萬一對手還有其他能力(或援軍)兩人哉在這裡 艾倫也救不回 09/14 23:03
Decill:那就真的慘敗(人類目前已知三大戰力跟希望一次全滅) 09/14 23:04
sounan:誰知道女巨人會不會又有新功能 神奇寶貝都有四招了(誤 09/14 23:25
anancy77:我覺得是相信里維班的實力,而里維班都全滅了難保不會有 09/14 23:35
anancy77:新能力出現,所以保守打法 09/14 23:35
amberkuosfan:他也有解釋吧 09/15 14:42
amberkuosfan:敵人能力未知又可以硬化,隊友在撤退多待不是好事 09/15 14:42
Fiona102:硬化無解阿 他只要保護後頸就好了 管你砍手砍腳? 09/15 16:50
AlfredCheng:自認為能夠殺了女巨人的都已經....嗯....不多說了 09/23 17:26
Savior09:你站在上帝視角當然知道要怎麼做決定 10/06 21:32
Savior09:但兵長的視角是他根本不知道女巨人還有什麼能力 10/06 21:33
Savior09:誰知道他除了硬化之外會不會有其他能力? 10/06 21:33
Savior09:里維班不就是缺乏情報而陣亡了嗎 10/06 21:34