[閒聊] 智慧巨人短命說(漫雷

[akanokuruma (做自己，好自在)]

原標題:【説】知性巨人は短命？巨人化のデメリットは壽命説。
知性巨人壽命短？關於巨人化的缺陷是壽命推論。
http://shingeki-kyojin.com/archives/30360032.html

略翻

-巨人化能力有缺陷
-假設1 壽命缺陷
-假設2 目前未知的其他缺陷

-巨人化能力無缺陷

47話萊納的發言
「我們都是命不久的殺人鬼」

若是壽命短
"把小孩子送到牆內做間諜"的做法似乎說得通
因為一直都有為什麼是小孩來做間諜的討論
(我記得萊納說過：我們只是孩子啊，甚麼都不懂)

但這跟"古利夏(艾倫父親)是智慧巨人"的推測又有牴觸之處

智慧巨人要是本體年齡越長越大，壽命就越來越短。
這樣古利夏是智慧巨人的說法就不通了

但也有人說，其實他是智慧巨人，只是都沒有使用巨人之力因此沒有縮短性命。
衍伸討論是越是使用巨人之力，壽命越短

依據：我們不都是命不久矣的殺人鬼嗎(いいじゃねぇか先の短い殺人鬼同士だろ)
推論：
1.這句話代表的就是他們的命短
2.會被戰士吃掉[註]，因為短命，死前被吃可讓吃者繼承巨人之力
3.反正世界就要毀滅，所以大家都命短
4.其他

依據：艾倫短時間內連續巨人化，臉色不好流鼻血
推論：巨人化＝超回覆（＝壽命消費）

受傷了一瞬間回復，為了復原傷口細胞會不斷分裂，結果過剩因此長出巨人身體
細胞分裂數有限制(這邊他說的是海佛烈克極限)，細胞分裂也是人體老化的原因，
也就是影響壽命。
也有人提出細胞肥大，致使身體變大。
也有人提出細胞氣球的說法，所以巨人身體很輕

細胞氣球說反駁
5.  進撃の名無しさん   2013年08月21日 22:38:00
我覺得細胞不會肥大化的

*細胞越大，細胞膜與細胞核之間的距離也增加，細胞間傳達訊息的所需時間就更長
*細胞越大，減少了「表面積/容積」的值，細胞膜中的負責運輸的介質也來不及完成交換

基於以上理由，過大的細胞是無法活動的

版友有興趣可參考↓
細胞膜運輸物質的方式：http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/?p=998

吃人可以回復成知慧巨人的推測
7.  進撃の名無しさん   2013年08月21日 23:34:00
我猜吃了適合的人類白細胞抗原(HLA)就可以變成智慧巨人
近親的適性比較高
若不是近親的話大概只有數百~萬分之一的可能性
艾倫跟回鄉三人都是吃了近親才變成智慧巨人
由米爾沒有近親，在60年間一直尋找適合的人
而貝利克(萊納跟貝爾的同伴)就是那萬中之一的人選
奇蹟似的由米爾成為了智慧巨人
為了保持自我，可以一直變成智慧巨人
靠著吃人，避免或阻止了細胞分裂

22.  進撃の名無しさん   2013年08月25日 02:49:00
我想超過一定年紀就不能變成智慧巨人了
但若是吃了擁有智慧巨人因子的人就有可能變成智慧巨人

*只有小孩能變成智慧巨人，所以將重大的責任交給萊納他們
*萊納他們在故鄉繼承了智慧巨人的能力，一旦無法變成智慧巨人的戰士只能被下一代巨人給吃了(故命短)
*艾倫爸有智慧巨人因子，所以艾倫吃了他獲得智慧巨人能力

*成人之後的巨人化人類(例如柯尼的母親)，有獲得了智慧巨人的能力，即使縮短了壽命
跟只有小孩能變成智慧巨人的說法牴觸


另外討論串中有提到這點：

これが２０００年後の君へって意味なんじゃねーかな
鳥籠の中に囚われていた屈辱ってのも、
人間目線じゃなく壁の中に閉じ込められた大型巨人からの目線だろ

「被困在鳥籠中的屈辱」是牆中巨人的角度
不過這句話明明前面是：那一天人類想起來了...(略)，被困在鳥籠中的屈辱
所以我認為是日本鄉民推錯了方向

[註]
47話中，被戰士吃掉的說法是從這裡來的
ユミル｢そりゃ私がお前らの戦士に食われた後か」
由米爾「是要等到我被你們這些戰士吞下肚之後嗎」

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看了討論串我的推測是..

也許能變成巨人的確是小孩限定

變成巨人的瞬間需要很多的細胞能量，所以大幅縮短壽命
不斷使用細胞修復傷口這樣的行為也縮短了壽命
在本體死亡之前沒有巨人化成功，那下場跟柯尼媽媽一樣
巨人化之後，細胞為了維持自己的生命，進化成只需要日光就能活下去的物種

但是一旦朝這種方向進化，腦細胞也會凋零以減少細胞使用能量
所以就變成了低能巨人

因為只變過一次，所以老化十分緩慢

不過這樣沒有辦法解釋：
1.大部分的巨人都是成人面孔..也有像鬍子巨人那麼老的.
2.為何吃人，而且吃也不是全身吃，有只咬了一部分就走人了，是奇行種差異?
3.沒有消化人類的行為

38話、39話
在夜晚出現的巨人，應該是新的品種吧
劇中有提到「月亮出來了後，轉眼間就..」，一堆巨人出來了
其中有一隻還會互食的

假設新品種也是要依靠光源，所以有月光就能行動
這樣人類無法在夜晚出發到瑪麗亞之牆
原本阿爾敏的提議是這樣：
趁著夜晚巨人不會活動，大家晚上出發，快馬加鞭可抵達瑪麗亞之牆，
接著艾倫變成巨人想辦法硬化去堵牆
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◆ From: 61.62.110.164
推 DingJ:推 感謝翻譯  覺得很有可能
推 lisido:感謝翻譯 每次看到各種論點都覺得好厲害
推 Bertolt:感謝翻譯 !!!
※ 編輯: akanokuruma     來自: 61.62.110.164        (09/23 23:54)
推 CalciumPlus:感謝翻譯! 原PO每次文章都好有料><
我只是拾人牙慧，這些也不是我的東西
大家集思廣益，看有沒有新的想法衍伸囉
※ 編輯: akanokuruma     來自: 61.62.110.164        (09/23 23:54)
推 yans1230:如果真的會短命的話感覺好哀傷啊
推 dibal:可是牆裡的巨人 是跟牆一起存在所以生命應該蠻長的？
根據漫畫第一集的內容，在牆外的巨人似乎也存在百年之久
牆壁何時形成不明

我在想，也許就像機器人一樣
有所謂的第一世代或是原型機種
基於猿巨人創造出了可於夜晚行動的巨人是第三世代，萊納他們是第二世代
(其實原作中沒有說明夜型巨人是不是被猿創造的，我姑且這樣認為好了)
假設牆中巨人是"巨人的第一世代"，只有長壽跟硬化的能力
http://jj.xxdm.com/wenzhang/fenxi/2013061711952.shtml
根據對岸鄉民計算出來的牆壁長度，瑪麗亞之牆有3015公里的周長
如果瑪麗亞之牆的牆壁中都是巨人，假設每隻巨人張開手有10公尺，且具硬化能力
光瑪麗亞之牆就有30多萬隻的牆中巨人

惡劣假想：
為了創造不會行動的巨人，將本體四肢砍掉，再賦予巨人能力，拿來造牆
如果人類這樣幹，那就真的是名副其實的惡魔後裔了(?)
推 k801030:好神!!!
※ 編輯: akanokuruma     來自: 61.62.110.164        (09/24 01:22)
推 assunny1012:推!
推 iswearxxx:感謝原PO總是翻譯很多好料:) 把四肢砍掉再造牆的假設太
→ iswearxxx:恐怖了><
推 flyhight:智慧巨人短命說, 可能只發生在山奧組身上...
→ flyhight:因為尤彌爾,艾倫,猿巨人，這三者有一些微妙的相同特徵
→ flyhight:而且是山奧組所沒有的, 讓我覺得山奧組與尤、艾、猿, 有
→ flyhight:著根本上的不同, 但目前都還沒揭開謎底就是了
推 iswearxxx:相同特徵?是指都有皮膚嗎?
推 flyhight:1.尖耳(尤、艾、猿) 2.尖牙(尤、猿) 3.長臂(尤、猿)
→ flyhight:4.能說話(尤、艾、猿) 5.長臂(尤、猿)
推 flyhight:6.爪(尤、猿)
→ flyhight:阿...3.跟5.重複,耍笨了
推 flyhight:還有一個微妙的特徵我只在猿巨人&大艾倫身上看到
→ flyhight:就是那個深且大的眼窩(but大艾倫的比較小),是我想太多嗎
推 jason7086:原PO這篇假設應該還要有個假設吧
→ jason7086:假設巨人進食人類是有辦法消化的
推 k801030:不過似乎無法解釋奇形種的存在 先前的推理是由動物變成
推 rainsilver:連HLA都來了XD
推 CTUST:鋼手表示抗議
推 mark4664:各種腦補 我等故事完結 再來看資料集就好
→ sabertomoaki:我猜奇行種是智慧型巨人在變成耗呆巨人的過渡性階段
→ sabertomoaki:所以不像普通巨人只會吃人，會還有點人類意志跟巨人
→ sabertomoaki:意志搏鬥(亂猜