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正確的來說應該是22集以後的心得, 而且是黑特文。 因為自己在看動畫之前已經先把漫畫最新進度追完, 所以在開始追動畫的時候其實很忐忑不安,又很興奮, 還記得看到動畫第一集, 從開場到該集結束那胸口滿滿的震撼, 我很開心的想,這部動畫大概是不會辜負漫畫黨的期待了, 但是今天看完25集以後,只能說,事與願違, 從22集開始,部分原創實在是讓人無法忍受, 無法忍受。 22集的原創, 把里維小組與親友之間感情的羈絆多加了一些描述,這段個人覺得滿好的, 艾倫作夢那段也很好, 但是棄屍這段完全就是矯情兩個字。 當時應該是要快馬加鞭迅速回城,沒有什麼餘裕才對, 一來他們還在牆外,知道作戰失敗就應該會盡力避免任何戰鬥, 二來里維和米卡莎都知道女巨人沒有死,在對女巨人沒有完整的情報前, 誰知道女巨人會不會再次回頭襲擊軍團?會不會再次來搶走艾倫? 在這種情形下根本不可能會有時間去撿屍, 甚至還把每個屍體包裹的好好的搬上馬車, 而且當初右翼可是幾盡全滅,難道連右翼士兵的屍體也都撿了嗎?不可能吧。 真的很多餘。 23集刪除原作中亞妮和瑪魯諾的對話, 把亞妮發自內心、真誠的想法通通刪去, 取而代之的是瑪魯諾的演出, 坦白說,我覺得很老梗, 而且無法表達出亞妮認為「自己不是好人」「不想貫徹什麼大義」等等的想法, 連帶導致動畫無法很順暢的帶出之後亞妮面對同期之間的對立、 以及被自己父親逼迫成為戰士的複雜情感, ......而且這集的標語是「微笑」,姑且不論和原作的差異程度, 亞妮那種笑法稱的上是微笑嗎?根本不是啊! 24和25集延續23集的設定, 因為看不出亞妮的矛盾, 原作中「在牆外為了搶奪艾倫才戰鬥,但在牆內不想戰鬥(加入憲兵團)」的心情不見了 所以亞妮之後的行動讓人摸不著頭緒, 當時亞妮在牆外的目標是「搶奪艾倫」,所以她可以對調查軍團痛下殺手, 但在24和25對調查軍團戰鬥的過程中,既看不出有像先前牆外那樣使出全力, 可是又被阿爾敏的嘲諷拉著跑、放風箏... 所以可以說亞妮在牆內戰鬥的目標是「將調查軍團趕盡殺絕」嗎?恐怕不行。 後來艾倫變身和亞妮進行搏鬥, 她看見自己壓死了牆教徒那些平民,所以跑給艾倫追,跑到平地和艾倫一對一, ......可是當初亞妮是直接跑到教堂前呆站的, 那個地方看起來會像是人很少的地方嗎?還是說亞妮戰鬥的途中迷路了= =? 但她是憲兵團的人,一開始還幫艾倫帶路,不可能迷路, 如果她不想傷害平民,那為什麼還呆呆的站在那裡? 只能說看起來根本就像是等著給艾倫打一樣。 接著亞妮和艾倫戰鬥後,亞妮居上風,艾倫被打倒在地, 那麼亞妮應該就可以馬上把艾倫帶走了呀, 可是她有做嗎?沒有,沒有,完全沒有!!!!!!!!!!!!!!! 然後就往牆那邊移動企圖逃跑(不是都打贏了為什麼要跑?) 至此亞妮行動的目的完全就變成前後無法互相呼應的狀況。 然後又多了艾倫之後再暴走又成為無法控制理智的狀態等等亂七八糟的設定, 把亞妮畫的好像被打的很慘的樣子, (我想是為了讓觀眾有報仇雪恨的感覺...吧), 還有阿爾敏和一票調查軍團的士兵隔岸觀虎鬥,只有米卡莎一人往前... 原作中可不是這樣啊,阿爾敏跟米卡莎還有艾倫三人的合作無間、 以及調查軍團為了抓住女巨人,不惜拼命追趕、奮力一搏的姿態, 全部在動畫中被抹煞乾淨.................. 牆教徒以及牆中巨人出場的方式也和原作大相逕庭, 這應該也不用再說...目前最讓板友詬病的就這一點了, 有板友說動畫這樣結尾已經很好,可是我覺得,難道不能像漫畫那樣, 只要對牆中巨人做特寫,拉近,再搭上底下士兵們震驚恐懼的臉,畫面一黑,結束, 這樣應該也成吧,為什麼要動到原作設定? 我只能說,看到自己很喜愛的作品被改成這樣非常難過,很失望, 雖然武打方面非常精采,但是該細膩描寫的人性方面沒有了, 變成了好像以往那種主角開威能耍中二的一般作品, 原本應該是神作的啊................................很遺憾。 (坦白說我還有一點憤怒,因為原創部份感覺根本就像是沒有仔細看過原作, 然後硬要加入的東西。) 以上是個人感想, 如果哪裡有誤或者口氣不佳,還請多包含。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.136.92
handfoxx:難過失望個鳥 不就是沒照你的意思話就難過失望了?? 09/29 22:16
這位板友好像現在才剛起床的樣子...
punxneverdie:"棄屍"很多餘? 這段很有意思的被你說成畫蛇添足... 09/29 22:17
Tabris122:為了讓劇情能收尾在該收的地方,小改加戲是無可厚非的 09/29 22:21
Tabris122:巨人就這點來看已經非常不錯了 09/29 22:21
punxneverdie:阿妮已經知道被埋伏了何須戀戰? 斷尾求生先跑再說吧 09/29 22:22
所以你自己也提出了盲點啊, 亞妮在發現自己被埋伏之後變成女巨人,為什麼又還要跟軍團打起來? 為什麼還要戀戰?
blackcpu:敵將阿妮 戰意喪失! 不然我也不知道怎麼解釋(′。ω。`) 09/29 22:29
dlmgn:我覺得阿妮是被艾倫嚇到了...用水晶硬化踢他,結果居然被咬 09/29 22:32
punxneverdie:應該是被艾倫暴走嚇到了,不然前面還很威的 09/29 22:32
dlmgn:住,然後用手捶到頭爛掉才放開...根本就是遇到喪屍嘛 09/29 22:32
CalciumPlus:有漫吐的文字風格 09/29 22:34
sophia6607:跟你想法相同推 ! 加戲不錯...但有的加的太刻意了 ! 09/29 22:40
sophia6607:而且有的加得不太合理...爽度是夠 , 但問題一堆... 09/29 22:42
Fiona102:能妨礙他的只有巨人A臉 結果發現打不贏了 那只好跑 09/29 22:49
tearsong:相同看法推 這就是期待與實際的落差 09/29 22:59
kurami:相同看法推,對阿妮的部分好失望 09/29 23:01
kurami:但動畫對艾連的加筆個人還滿喜歡的 09/29 23:01
papawalk:你不孤單,撿屍棄屍那邊我完全同意你的意見!!! 09/29 23:01
kim2266:跟你看法相同!從很有意思的神作便爽片 09/29 23:07
ONPU:22集那邊完全同意你的想法 09/29 23:07
Lotustea:完全同意,想法幾乎相同!! 09/29 23:08
hellobinbin:同意阿妮把艾倫打昏後直接逃跑不合理 09/29 23:10
hellobinbin:原作是艾倫死咬著阿妮不放,阿妮不得不放棄才走人的 09/29 23:10
hotaki:推原PO 很多原創加的太刻意 09/29 23:12
hellobinbin:阿妮走人的時候,艾倫還是清醒的,只是無法再追上去 09/29 23:12
Darvish11:其實我覺得動畫就是在人物感情方面更多加著墨 艾倫被改 09/29 23:25
Darvish11:那樣也沒不好吧 反而覺得還蠻震憾的 我蠻喜歡這集的 09/29 23:26
leslie1024:我同意你的看法!!!其實我無法理解阿尼在幹嘛 09/29 23:35
Nekki1409:完全同意,改成這樣漫畫的張力和節奏感都沒了 09/29 23:43
s03411:24~25這段阿妮的表現的確充滿矛盾 真的很讓人失望~ 09/29 23:49
pennyloegg:完全同意你的想法,你不孤單!!!!!!! 09/29 23:49
pennyloegg:想黑特的點你都幫我整理好了XDDDDDDDDD 09/29 23:50
scornn:看漫畫會知道阿尼想逃出去 但是動畫讓人不懂阿尼到底想幹嘛 09/29 23:50
strayrice:不少想法相同推,最後這幾集實在不少地方好殘念 09/30 00:02
Lilith48:大部分同意 22到25話的原創或改編 讓我把這部動畫從 09/30 00:21
Lilith48:神作變成翅膀斷一邊的神作(想不出好比喻囧) 09/30 00:21
我完全同意你的比喻啊XDDDDDDDDD!!!
catclan:只能想成阿妮也慌了吧 09/30 00:22
Lilith48:補充一個我覺得很前後矛盾的點 就是阿爾敏之後不是有責 09/30 00:32
Lilith48:備艾倫因為猶豫才讓阿妮結晶化嗎 但在結晶化一半時 兵 09/30 00:32
Lilith48:長還衝去砍艾倫阻止他吃掉阿妮 這是???要解釋成兵長看不 09/30 00:32
Lilith48:清楚現場狀況??? 09/30 00:32
Lilith48:好吧 我想到理由了 兵長是防止艾倫被融合的同時順便吐 09/30 00:36
Lilith48:艾倫剛剛想吃掉阿妮的槽 09/30 00:36
對耶...這個點我沒想到 那到底要吃還是不吃好呢? Eat or not to eat,that is a question...囧囧 推 chenyi:雖有落差但不像原PO那麼失望 09/30 00:39
demo68:失望+1, 震撼呢? 沒了~~~ 09/30 00:47
iswearxxx:艾倫確實想吃掉阿妮沒錯啊(是真的吃掉 不是含住) 所以兵 09/30 00:49
iswearxxx:長當然要出來制止 09/30 00:50
Lilith48:艾倫猶豫了 等於回復理智 又怎麼會吃掉亞妮? 不然阿爾 09/30 00:57
Lilith48:敏應該是責備艾倫"好在兵長阻止你 不然阿妮就被你吃了" 09/30 00:57
guepard:25相較其他集蠻平淡 09/30 00:59
iswearxxx:以旁觀者的角度也很難確定艾倫有沒有恢復理智 09/30 00:59
iswearxxx:如果艾倫是用手把人抓出來(漫畫好像就是伸手去抓) 兵長 09/30 01:03
iswearxxx:應該就不會去砍艾倫了 09/30 01:03
LINPINPARK:X我覺得有些原創跟諫山不是有討論過?所以要怪不能只怪 09/30 01:25
LINPINPARK:動話小組吧,畢竟原作者有授權原創劇情。 09/30 01:26
johnruby:對動畫感到不安+1 09/30 01:39
pttyu:同意 有些原創加一加顯得有些矯情 不像諫山的風格 09/30 01:52
pttyu:原作是死是活都給得很痛快 不會在那延長觀眾情緒 09/30 01:53
PaulChris:最近幾集我覺得還是不錯,不過25…感覺有點平淡 09/30 02:06
PaulChris:還有巨人艾倫超可憐,被打到禿頭= = 對,真的很平淡, 所以跟看完第一集的感動比起來,我真的很失望。
GooseTzeng:說原創是沒仔細看原作而硬加入的這個說法會不會太自以 09/30 02:09
GooseTzeng:為是了一點? 09/30 02:10
GooseTzeng:動畫組肯定有各式各樣要考量的面向,更何況劇情還是和 09/30 02:18
GooseTzeng:諫山討論過的 09/30 02:18
這邊沒說明清楚是我的錯, 沒仔細看原作這個說法你可以去搜尋2524篇,或者是打「原案」兩個字。 雖然諫山他似乎一直都有參與動畫製作的討論 不過從拋屍這段很明顯的,應該都只是動畫先提出, 再看諫山同不同意或要不要修改而已吧。 然後動畫被罵了之後,諫山再出來... 尤其25集牆教徒與牆中巨人幾乎大幅度動到原作設定, 這完全影響到後續的發展, 要講諫山會同意其實我不太相信,誰喜歡看自己小孩被改來改去? 只是因為是最後一集,所以不得不弄的像爽片一點,以及給個結局的交代吧。 → GooseTzeng:你可以說表現方式不符合你期待,但說成人家看得沒你懂 09/30 02:20
GooseTzeng:就有點... 09/30 02:20
GooseTzeng:我覺得與其執著於神不神作,不如多想一下為什麼動畫要 09/30 02:23
GooseTzeng:這樣表現吧 09/30 02:24
GooseTzeng:像艾倫狂暴之後說的"我自由了",明明很耐人尋味但就是 09/30 02:26
GooseTzeng:沒什麼人討論 09/30 02:26
majx0404:推原PO 09/30 02:36
zxxsd:呵呵 09/30 02:38
ppoll2:那我就不客氣了 09/30 03:13
akanokuruma:阿妮沒那麼厲害 在沒有完全準備下就跟調查開打 09/30 03:18
她在牆外一樣也是用巨人之姿就屠殺軍團了吧...需要什麼準備? → akanokuruma:阿妮變身後有試圖踩地板找出艾倫 但沒有看到艾倫 09/30 03:19
akanokuruma:接著被米卡莎牽制,後來米卡莎戰鬥不能阿爾敏為了引開 09/30 03:20
akanokuruma:阿妮順便執行第三計劃。最後就是艾倫得以成功變身 09/30 03:20
有第三計畫也是不錯, 但是我覺得第三計畫如果直接在地下道入口附近會更好, 因為照理說在森林之戰以後軍團(尤其是漢吉)應該就知道女巨人的目標是艾倫了, 怎麼還會把陷阱放在離艾倫那麼遠的地方呢。 → akanokuruma:阿妮逃離第三計畫之後就一直跑開 沒有去找艾倫 09/30 03:21
akanokuruma:估計這個時候調查兵團應該是藏起來了 但艾倫變身了 09/30 03:22
akanokuruma:阿妮停下來等艾倫送上門 不過卻直接吃下那一拳 09/30 03:22
dlmgn:推google大,一堆橋段事後都證明是諫山同意,甚至是自己要加 09/30 03:22
akanokuruma:這邊就有點怪~因為她可以閃得掉才對 09/30 03:22
akanokuruma:但這邊很符合傳統動畫中那種少年動作派熱血的氣氛 09/30 03:23
其實我的意思就是不喜歡這種爽片的發展呀... 而且原作艾倫直接從地下變身把亞妮打飛, 難道不夠熱血嗎... 推 akanokuruma:其實你看原作也知道 阿妮根本不戀戰的 他打倒艾倫之後 09/30 03:25
akanokuruma:也沒有像之前一樣咬艾倫後頸 反而是爬牆快閃 09/30 03:25
akanokuruma:而且他完全是輕鬆撂倒艾倫的狀態 09/30 03:26
akanokuruma:我是覺得當下阿妮只是為了擺脫最不利的狀況而逃走 09/30 03:28
akanokuruma:從動畫來看 兵團都可以祭出好幾個計畫來抓他了 在無法 09/30 03:29
akanokuruma:預知兵團的各種詭計之下,最好走為上策 09/30 03:29
akanokuruma:至於微笑那段,我覺得原作中的感覺不是微笑 而是 09/30 03:31
akanokuruma:壞人那種被識破了那種邪笑 09/30 03:31
dlmgn:看太快XDDDD,看到goo就以為是googleXDD 09/30 03:33
akanokuruma:就算不看老師的解釋,我也認為原作跟動畫想闡述的重點 09/30 03:33
akanokuruma:是不同的,動畫中的阿妮被加強了壓力大而崩潰的心態 09/30 03:34
akanokuruma:原作的阿妮則像是被戳破是壞蛋後想逃出追捕的人 09/30 03:35
akanokuruma:調查軍團奮力一搏那段..不就是動畫空中接力那邊嗎... 09/30 03:36
akanokuruma:你居然說沒有TAT 09/30 03:38
我不是說這邊呀XD 我是說在女巨人快翻牆逃出的時候, 軍團的人包括阿爾敏和讓等人全部都在屋簷上不是嗎, 反而是米卡莎和兵長兩個人出場而已,很可惜。 空中接力那段真的不錯。 → akanokuruma:阿妮在水晶化前流淚這段在原作上並沒有任何人看到 09/30 03:40
akanokuruma:但是在動畫中被艾倫看到了 09/30 03:41
akanokuruma:艾倫看見了阿妮的脆弱的樣子,這跟艾倫心中 09/30 03:43
akanokuruma:想的阿妮不一樣,因此征住了,但也是艾倫取回人性的一 09/30 03:43
akanokuruma:瞬間 09/30 03:43
可是連帶的亞妮在原作中,把自己變成水晶之前, 那個睜著眼睛、帶著掙扎流淚的表情...個人覺得那個地方也非常經典, 動畫裡也消失了。 動畫裡把很多經典的角色表情都刪除了, 像地下道那個米卡莎的回眸一望也是...... → akanokuruma:個人覺得25比較特別的地方還是公開情報跟艾倫著火 09/30 03:44
akanokuruma:以及巨人融合這幾個部分,或許是跟原作日後有關的伏筆 09/30 03:44
onetwo01:為甚麼你可以這樣確定作者跟動畫組的溝通情況?連作者說了 09/30 07:49
onetwo01:都不信的話,我不知道跟你的定見討論什麼.. 09/30 07:50
應該這樣說吧,知道或不知道老師跟動畫組的溝通情況, 都不會影響我對動畫的看法, 因為動畫呈現出來給觀眾看的就是這個樣子 噓 vgl:真的很無聊,沒照你意思畫就不行? 09/30 10:18
leslie1024:我覺得動畫加強了艾倫在心裡掙扎上面的描寫,所以相對 09/30 10:44
leslie1024:於漫畫很快就變身跟阿妮打架,動畫因為糾結的關係所以 09/30 10:45
leslie1024:拖得比較久變身,於是這中間阿妮的部分就必須也要改掉 09/30 10:46
leslie1024:而後來艾倫變身後動畫增加了對艾倫的設定,因此阿妮的 09/30 10:48
leslie1024:(還有其他人的)相對反應也必須要改掉 09/30 10:49
leslie1024:可是改得並不是很嚴謹,導致一部分的觀眾無法理解他們 09/30 10:51
leslie1024:在幹嘛!看起來很混亂... 09/30 10:52
leslie1024:對我來說(我不知道其他人怎麼想),我不會真的很認真的 09/30 10:58
leslie1024:去期待動畫應該要怎麼走,但我認為一個好的改編應該是 09/30 11:03
leslie1024:可以讓幾乎所有人都能接受並拍手叫好的 09/30 11:04
leslie1024:我是指在嚴謹度方面啦! 09/30 11:15
我無法同意你更多了,真的,我的想法就是這樣, 但是用語顯然沒有你來的精闢XDDDDD 推 jellybit:同意原PO想法,看完其實頗失望的 09/30 11:18
YMH:失望+1 但和其他動畫原創比起來,至少比下有餘啦... 09/30 11:53
dape321:同意這篇 09/30 11:58
iamOsaka:有點同意你 更加忠於原作我會更喜歡 09/30 12:14
iamOsaka:不過也不知道這到底是動畫組的意思還是老師的意思了.... 09/30 12:15
iamwind7954:牆裡的巨人那段真的是漫畫版比較有張力..話說亞妮爬牆 09/30 12:28
iamwind7954:看動畫那個手指特寫是硬化過吧..怎砍的斷O_o 09/30 12:28
FallenAngelX:砍沒硬的地方 09/30 12:57
lunlee1214:同意原PO觀點 棄屍矯情+1 09/30 13:33
stephanal:推! 09/30 13:45
DentTG:同意推,本來想買BD回家藏,看了22之後我猶豫了。 09/30 14:32
我想我還是會買吧,但是先買到21集T_T 噓 ferrinatice:2沒壞。不照漫畫就不行? 09/30 15:02
jdarch:完全跟原po同感啊!! 09/30 15:24
westfour:ㄏㄏ 幸好我沒看漫畫 不然看完漫畫我也來發一篇 09/30 15:38
westfour:幹 對漫畫超失望的 09/30 15:38
westfour:為什麼要更改動畫的設定 09/30 15:39
呃所以在您的認知裡是動畫比漫畫早出這樣嗎... 推 DentTG:原po吐的是動畫編劇疑似原作沒看完所以編出一些奇怪的點來 09/30 15:43
DentTG:怎麼就有人認為他的意思是不照漫畫畫就不對呢? 09/30 15:44
skullxism:同意你!25集看完各種受不了,畫蛇添足... 09/30 18:05
最後謝謝認同的板友...其實這篇可能放在漫吐會更適合吧, PO的時候是有那麼一點心驚膽跳的, 不過還好我不孤單Q_Q 謝謝~~~ ※ 編輯: evilsura 來自: 219.85.175.69 (09/30 19:43)
c38dbYx:推一下,動畫這種糞作還這麼多人吹捧還滿可笑的。 09/30 21:54
sophia6607:漫畫動畫我都很喜歡 ! 不懂為何質疑動畫不合理的地方就 09/30 22:35
sophia6607:要被質疑是原作廚 09/30 22:35
sophia6607:動畫的確補足了太多漫畫表現不了的地方,讓人容易理解 09/30 22:36
sophia6607:22集以後爲了加長度而原創我也覺得很棒!但是Bug太多 09/30 22:40
tzou0985:同意 有些地方很沒感覺 10/01 00:44
ferrinatice:說動畫是糞作真可笑,沒動畫會看進擊的粉絲有幾趴? 10/01 02:20
DentTG:基本上,原創並沒有什麼不對,但是原創也要合理吧,不合理 10/01 10:44
DentTG:被人轟本來就怪不了別人。 10/01 10:45
DentTG:基本上我完全無法理解,為何討論劇情的合理性會被當成原作 10/01 10:46
DentTG:魔人? 10/01 10:47
DentTG:實際上原作在這些劇情的處理上比動畫合理,我們在討論的是 10/01 10:48
DentTG:這點,某些人是從哪裡看到我們覺得非原作劇情就不行了的? 10/01 10:49
kendiv:22還可以接受。不過從25就亂演一通。跟巨木戰比。25還是漫 10/02 00:11
kendiv:畫表現張力強很多 10/02 00:11
joehuang92:完全不同意耶...你說的所有點剛好都是我覺得很觸動我的 10/05 23:14
kate2008:完全同意!!!! 說出我的心聲阿!!!!! 10/19 01:23
kate2008:原作非常縝密精彩,動畫簡直腦殘。 10/19 01:23