[閒聊] 拖戲嗎?

[stephanal (( ￣□￣)/喔~喔喔~喔喔)]

嘛，上面有篇諫山說他變動了原來預定的集數，

有些版友說會開始拖，

恩，小弟整理了一下各話的重大情報與劇情推進:




第一話    揭開漫畫基本世界觀，百年不曾出現過的超大巨人出現!

第二話    wall maria被攻陷，人類的領土後退一道牆。

第三話    五年後，主角意氣風發的充滿希望時超大形巨人再度現身!

第四話    人類與巨人絕對的戰力差，玫瑰軍團的防線沒兩下被攻破。
          主角被吃掉啦!

第五話
第六話    mikasa的過去

第七話    mikasa得知主角陣亡，
第八話    求死時出現一個只會攻擊巨人且行為像人類的奇形種

第九話    主角居然是巨人!!!!!!!!!!

第十話    交代了主角變巨人的經過，並說明其父為本作關鍵人物。

第11話    將阿爾敏這角色的特性展示出來，人類還有機會用主角完成反攻!

第12話
第13話    艾連無法如期操作，顯示其能力不穩與主角心境。

第14話    人類歷史上首次戰勝~( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔

第15~17話 訓練兵時期的過去，交代了104期的各人物基本關系

第18話
第19話    牆內的政治派系角力，人類間彼此不合。

第20話    實驗用巨人被人殺了!顯示有其他敵人的存在?!

第21話    調查兵團的高死亡率，104期幾乎都成為調查兵。

第22話    人類面對巨人的基本應對，女巨人出現!

第23話    女巨人是破壞城牆的凶手之一，還有其他可變巨人的人類!!

第24話    具智慧的巨人展現壓倒性的力量

第25話    變成巨人的條件之一為需要明確的目的，並非自殘即可。
第26話    兵長小隊與主角間的牽伴。

第27話    女巨人具有以吼叫吸引其他巨人的能力

第28話
第29話    巨人的能力可因後天的修練更熟練，主角戰敗被抓

第30話    人類最強力量的展示!

第31話    女巨人的身份揭露!

第32話    阿爾敏如何視破女巨人身份，與兵團進行作戰，
第33話    成功與保持意志的主角巨人合作，補獲女巨人!
          牆裡面有巨人啊啊啊

第34話    wall rose被突破了!!!!

第35話    猿巨人登場，其強大的能力讓人類次強輕易陣亡。

第36話    莎夏的過去。與外傳呼應，尤彌爾登場。

第37話    克里斯塔為本作另一關鍵人物。
          牆的組成以及柯尼家鄉的異狀。

第38話    首次出現可在夜間行動的巨人!

第39話    猿巨人來襲，幾乎可確定其為此次事件凶手。

第40話    尤彌爾是巨人啊啊啊啊

第41話    戰!

第42話    克里斯塔為貴族身份，超大與鎧身份揭發!

第43話    鎧之巨人強大的戰力，人類可說是束手無策。

第44話
第45話    主角戰敗被抓，確認牆上無破洞。

第46話    鎧和超大巨人為小兵，這個世界有更大的陰謀。

第47話    克里斯塔被抓，智慧巨人似乎是從無智巨人變化而來?

第48話    YMIR和貝爾托特的告白。

第49話    主角被阿爾敏和團長用計奪回。

第50話    主角的重要性，說明為何艾連這麼搶手。

第51話    作者證實讀者關於猿巨人能力的推測。

有拖嗎?

我個人是覺得這半年來劇情張力和密度已經開始下滑了啦，

單行本前十集我看過無數次，

可說是怎麼看都不膩，

但近半年的連載我都只看一兩次而已，感覺已經不那麼吸引人了...

當然這只是我個人的看法，

上面也打的很簡單只列出當時該話帶出的重大新情報和劇情而已。


拖嗎?

恩，我覺得小拖。

不過當然也不排除諫山是想要把這些未收的線未來在一個大事件中全部合起來，

但現在來看的話，小弟我是覺得有點小拖...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.158.16
→ ggxx2571648:真的很拖
推 a00210369:現在是逐漸解謎,如果對答案後都顯示正確,自然不覺刺激
→ a00210369:考卷的正確答案該對還是要對,這也算是對作品本身完整度
→ a00210369:的重視。
→ stephanal:是沒錯啦，事情還是要聽過作者說才好，有些只靠讀者推總
→ stephanal:覺得少了個什麼。
推 gcobs:也可能是因為前面幾乎每一集都會有驚喜吧
推 weihsian:跟同樣是月刊的少女漫畫，有人畫了200話還沒告白喔ㄏ
推 dream187kimo:樓上是在說Skipbeat嗎XDDD
→ s213092921:因為跟大家猜測的差距不遠，你當然覺得無新意
→ iswearxxx:為什麼沒有新情報就覺得密度不夠呢 感情戲的描寫也很重
→ iswearxxx:要啊
→ iswearxxx:舉例來說就像這一話用104的日常來呈現出他們之間的感情
→ iswearxxx:很多人很喜歡 但對原PO而言可能就認為是拖戲
→ stephanal:樓上不會耶，我蠻喜歡看日常的XD
→ stephanal:我是覺得小拖，不過還在可以接受的範圍內~
→ iswearxxx:呃...那可以說一下什麼樣的劇情讓你覺得拖戲沒必要存在
→ iswearxxx:呢?
說沒必要倒是沒有耶，我覺得47-50諫山花了比以往更多的篇幅在戰鬥和情感衝突上，
是沒有到多餘，但給人的感覺就是有刻意放慢節奏，
突然多起來的104同期情感衝突和艾連對MIKASA的感性告白很難不讓人聯想到小鎮有你
的編輯突入有所影響啊....
劇中人物情感描寫當然重要，我也蠻愛看的，但整體進度與以往相比明顯慢了下來啊~

→ Arastory:有時候覺得拖戲又何妨，生活還有很多事可以做吧...
是啊，只是看到有在討論就順手發文了~
※ 編輯: stephanal       來自: 163.14.158.16        (11/15 15:07)
推 stratford:小拖，但還可以接受
推 tsining:我覺得感到拖戲的其中一個可能是，剛開始看巨人的時候是一
→ tsining:口氣追到中間，現在是一個月只能看一話，就沒有當初那種一
→ tsining:氣呵成的感覺了XD 所以感覺上會比較拖吧
有此可能(蓋章)
推 ichiohyea:劇情起承轉合現在應該來到要轉的部分，有前半部收尾要開
→ ichiohyea:啟下半部的感覺，所以才會這樣吧
→ iswearxxx:既然沒有多餘 那就不算拖戲吧 我覺得「拖戲」是一個很
→ iswearxxx:負面的詞 放慢節奏≠拖戲
好吧...可是放慢節奏不就是拖戲的手段之一嗎@@?
推 ichiohyea:只有我覺得後面好像有更大的爆點快出來了嗎
這不是很早就知道了啊，現在是在關心什麼時候才要爆出來~
推 gj93jo3:沒必要或多餘的劇情才是拖戲吧？有必要或刪不了的劇情，
→ gj93jo3:不論節奏怎樣應該都不太算是拖戲吧？
→ gj93jo3:頂多說放慢節奏或描寫更細微吧？
唔...那是我對拖戲這詞有不同的定義囉0.0

※ 編輯: stephanal       來自: 163.14.158.16        (11/15 15:42)
→ iswearxxx:你覺得沒有多餘、很好看 但又說拖戲 好像有點矛盾?
→ iswearxxx:沒有多餘又很好看 那有什麼不好呢?
情感上喜歡看角色間的衝突，理智上覺得諫山早該放出更多訊息了可惡搞什麼
主要是看見上篇諫山說劇情會增加二倍左右所以怒發，不然基本上我沒太大意見就是了..
就是看的很擔心這樣~

※ 編輯: stephanal       來自: 163.14.158.16        (11/15 16:05)
→ twic:以之前的情報來看 他回去搞回憶篇都有可能 不是拖的問題
→ twic:我的意思是怕被腰斬把104日常大幅縮減的那段
→ stephanal:他那是前期不敢加，不然像動畫那樣把104期放超大來襲前
→ twic:就像很多人反映的 三人組的情感線都還沒帶出來 就大打出手了
→ stephanal:也OK，應該是先放大絕怒衝銷量穩了在來回憶
→ twic:有些人會覺得沒共鳴 但你要共鳴勢必又要加很多日常
→ twic:加日常又會被說拖  但又總不能不加
目前看來是作者打算把原來會快快帶過的小支線多畫出來，多加描寫這樣
※ 編輯: stephanal       來自: 163.14.158.16        (11/15 16:10)
→ twic:以現在的情況再加回憶也不好處理三人組的劇情張力
→ twic:也就是說 之前的超緊湊劇情完全伴隨著犧牲共鳴效果而來
→ twic:不是一個正常的敘事方式 像是三人組和里維班
→ twic:多少人是看動畫才發覺里維班的死多麼悲壯 因為動畫處理日常的
→ zzzxxxqqq:把預定20集的東西拉到40集 拖戲可能的確大增阿...
→ twic:節奏比較好 看漫畫則是連續虐殺的緊湊 是有好有壞的敘事方式
→ zzzxxxqqq:沒有甚麼好護的吧...
→ stephanal:T大沒有吧 動畫還沒出的時候里維班的死的版眾都記得他們
→ stephanal:了啊
推 zzzxxxqqq:劇情安排的妥當不需要畫日常 也能有所共鳴...
推 a00210369:zzz大何時有漫畫要畫到40集的幻覺.....
→ twic:我笑了 多少人認不出佩托拉 多少人說貝爾托特誰啊?
呃，動畫前佩托拉不就有粉絲團了嗎@@
→ iswearxxx:所以原PO本來覺得不拖 看了諫山講的話才開始覺得拖?
→ iswearxxx:既然你一開始不覺得拖 那就沒問題啊
這怎麼說呢，我本來就覺得46後有點拖(但沒有到不好看，就還可以接受)，
但是沒有到會怕的程度(那時大家都說諫山說已經畫一半以上了所以不怕)，
結果諫山本人出來說他劇情有增加當然就靠北了啊
→ zzzxxxqqq:劇情他都說+一倍了... 就算不是真的40又如何 ...
→ twic:左邊右邊超展開 阿妮攤牌 里維班都超好看沒錯 都不得不承認這
※ 編輯: stephanal       來自: 163.14.158.16        (11/15 16:23)
→ twic:之中損失了很多可以加的劇情
推 a00210369:@twic:1.漫畫黨沒有(或很少)對佩托拉的記憶模糊的問題吧
→ zzzxxxqqq:是很多沒必要+的劇情吧 ...
→ a00210369:2.純看動畫的人目前為止也沒多少人記得貝爾托特啊
→ zzzxxxqqq:硬要+劇情本來就會導致劇情鬆散 這是漫畫常見的事情
→ zzzxxxqqq:我原本是希望作者能做出些不常見的事情 結果看了訪談...
→ zzzxxxqqq:只能說$$在眼前 很難不被改變
推 zzzxxxqqq:在看了一下之前的訪談 作者似乎認為+劇情對讀者是好事
→ zzzxxxqqq:擅自的完結變成自己在任性... 這洗腦有點成功
→ zzzxxxqqq:只能說$$的力量 OP
→ stephanal:嘛，加感情相關確實讀者不排斥，但影響到原先的進度就..
→ zzzxxxqqq:其實也很正常拉 就是金雞母出現了 %數抽得沒作者多的
→ zzzxxxqqq:死命也要抓著不放的...
→ iswearxxx:原PO承認人物情感描寫很重要 卻又說這是在拖戲...
→ ipod7788:這部漫畫主角PK都輸人
推 firefoxriko:小弟從原著出到45話開始追，三天看了45話，超爽超不拖
→ firefoxriko:後來一個月才出一集就覺得拖了，好像是我自己問題XDDD
推 MurakawaEri:因為鎧巨人超大型巨人身分太驚人了 後面劇情必須很有
→ MurakawaEri:張力 不然會劇情較弱
推 onetwo01:作者本來就沒必要報告讀者作品的進度,你覺得拖戲到看不下
→ onetwo01:去就棄,如果劇情能吸引你的興趣就追,就這麼簡單
→ onetwo01:如果張力夠的話40集跟20集都沒甚麼不一樣,沒必要嚇自己
→ onetwo01:我追過這麼多漫畫,很少看到讀者整天在那怕作者加戲的
是啊，我以前比較少追漫畫認真到會看專版，都不知道作者會出來跟讀者交流XD
不然以前都作者給什麼就吃什麼，作者明白的說會加一些之前沒說好的東西就會擔心一下。
→ onetwo01:如果有本事,故事講仔細一點,省得最後要拉一堆外傳補完
→ onetwo01:我也很好奇,如果今天作者沒出來講這一句話,你會覺得巨人
→ onetwo01:以後會拖戲嗎?目前看起來,故事線一直很簡潔有力不是嗎?XD
就是故事線的節奏感覺比以往慢了才說有點小拖啊XD
46之後個人覺得感情線比以往重太多了，雖然常看同人的我蠻愛看角色感情的，
但我還是覺得以前故事劇情為重的推進方式蘇湖多了，
且感情線像里維班那邊那種交代方式也讓讀者有共鳴，並不是一定要很多篇幅才有效果。
→ onetwo01:況且如果他真的故事講不完,也不代表那些就是多餘的部分啊
是，這點同意。
→ didi12:我還覺得可以再畫細點耶
我也想看百合組萌萌的日常回憶之類的，但我更想看劇情啊啊啊啊
→ saltedfishxx:因為最近開始在解伏線有人才覺得拖，其實一點都不拖
沒在解伏線才覺得拖啊...
推 andomasaki:劇情變多=拖戲 似乎不是唯一解...
→ andomasaki:因為聽鍊山講了那些話而覺得有拖戲的誤會
→ andomasaki:這不是作者的問題是讀者的問題吧= =
不不，之前說拖的時候大家說諫山說劇情進度超過一半了，
就以為這是他本來就設定好的東西，如今他明白的說是後來加的當然就...
※ 編輯: stephanal       來自: 114.36.156.129       (11/15 21:01)
推 kexi0711:之前節奏快速也是因為被判斷為很快就會腰斬的漫畫
→ kexi0711:紅了之後就可以把之前沒交代的細節交代清楚
→ kexi0711:節奏變慢不意外 看看創哥的護航文 他很多地方設定都漏掉
→ andomasaki:對，所以我還是那句話  劇情變多=/=拖戲
→ andomasaki:這是完全不同的概念
→ andomasaki:如果你個人認為節奏上有拖，那沒話說，每個人想法不同
→ andomasaki:可是如果是因為鍊山說要加劇情讓你覺得拖...這就...恩.
→ stephanal:就是覺得節奏上有拖啊
→ stephanal:本來就覺得拖，只是一開始以為他原來就要畫感情線
推 kexi0711:所以才說節奏變慢不意外嘛www
推 YUCIKI:明顯變拖
推 gj93jo3:不可否認 增加的內容已經超過當初預定的兩倍左右
→ gj93jo3:確實會大大增加拖戲的可能性
→ gj93jo3:但增加內容和拖戲不是因果關係 只是有某種程度的正相關
推 gj93jo3:所以大可不必慌張 如果作者真的為了拖戲
→ gj93jo3:而加一些沒必要的劇情 那才真的讓人胃痛
→ onetwo01:哪裡沒在解伏線了,巨人的生成方式,艾連的能力開發,新里
→ onetwo01:維班,尤彌爾的抉擇...這些都是劇情往解決的道路之一啊...
→ onetwo01:現在就是在整理資訊然後再出發的過程,哪可能每回都超展開
→ onetwo01:不管哪部神作,多少也都有緩急的節奏交錯的.如果諫山覺得
→ onetwo01:劇情需要解釋久一點,這樣就拖戲的話只能說真的是個人觀念
→ onetwo01:不同了XD但怎麼想是個人自由,等不下就棄追,反正只是娛樂
→ onetwo01:只是巨人本來就不是那種一直跑劇情的作品,每次都會在一個
→ onetwo01:適當的地方停下來作文戲讓角色們理解當下的狀況,我的理解
→ onetwo01:是這樣..大概主要我也是單行本派,一口氣看完真的比較緊湊
→ onetwo01:12集我也覺得資訊量很大..就算基本上整集都是談判文戲XD
→ onetwo01:11
推 Tsuzuki:可能因為資訊量大+1 從女巨開始到要出牆去搶回A臉中間
→ Tsuzuki:故事裡的時間才跑了兩天 同一時間不同地點發生的事情又
→ Tsuzuki:都很重要 通通要交代清楚 中央 斯特羅斯區 厄城 村子
推 Ferrum:這幾話丟出來的情報其實很多 但有種在核對答案的感覺加上是
→ Tsuzuki:神父 空知 尤彌爾 歸鄉組 太多東西要解釋了
→ Ferrum:月刊才顯得速度慢吧? 其實進展已經夠快了太快又來超展開我
→ Tsuzuki:看到後來覺得左邊右邊超展開那段有中和步調的效果XD
→ Ferrum:會受不住 這些情報都需要消化 太多會撐...
推 a2026c:難道一集火速解完所有謎然後完結就會比較好嗎?隔壁JUMP家的
→ a2026c:才叫拖戲吧..個人認為諫山老師沒拖的問題 前幾集才是太趕
推 yeiloud:我也覺得小拖沒錯  很多場景可以交代黑幕都模糊帶過了
→ yeiloud:但日漫拖戲的更多  所以習慣惹
推 AlfredCheng:我覺得節奏不適合太快  一開始節奏就真的太快了
→ AlfredCheng:造成很多人不能入戲(因為不能入戲所以才會有人物辨識
→ AlfredCheng:困難的事情發生)
→ AlfredCheng:動畫把節奏還有時序都重新調整了一次
→ AlfredCheng:個人認為是比漫畫還容易讓人入戲的
→ AlfredCheng:所以現在的節奏我覺得剛好呢
→ Fiona102:有點托了阿 加上動畫又結束了 人氣已經直線滑落了
→ Fiona102:要是在加設定進去沒弄好 到時就爛掉了
推 AlfredCheng:人氣洛是因為月刊...  只有周刊看板才會有三本柱
→ AlfredCheng:那種人氣
推 thanks123:之前有動畫時，就算月刊還是有HOT200的人阿
→ thanks123:本來台灣會紅，動畫功不可沒
推 MinChuan:其實說拖還好，因為劇情一直有在前進
推 ejijojo:不覺得托耶 本來就該有起承轉合啊
→ ejijojo:怎麼可能一直高潮
推 holihioo:不覺得拖+1 每話還是超期待
推 DevilK:不是拖,是沒爆點...前面爆點多 好看