看板 Isayama 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1RNbjbWy ] 作者: TCPai (荒野遊俠) 看板: C_Chat 標題: [討論] 有人看完巨人第二話跟我一樣失望嗎?? 時間: Mon Jul 30 08:27:12 2018 先說我是漫畫黨的, 以下會有雷喔 (防雷) (防雷) (防雷) 有看漫畫的看完第一集就知道, 動畫在劇情編排上做了大量的調整, 上禮拜看完第一集就有點傻眼, 但傻眼之餘還是決定再多看幾集再評論第三季, 剛剛看完第二集以後,我已經不是傻眼,而是有點失望了。 先看王政篇的漫畫編排吧, 動畫第三季從漫畫51話後段開始, 而凱尼登場血洗調查兵團是漫畫57話後半段, 在調查兵團與中央憲兵正式交手之前的這6話, 雙方都有所動作,但都是檯面下的動作, 中央憲兵殺了神父、還企圖利用商會綁架艾連跟女神, 調查兵團則是反過來利用商會,把中央憲兵的人綁走, 而就在調查兵團以為自己掌握主動權時,凱尼直接出場翻轉局勢, 不但殺了商會老闆、宰了調查兵團的人、還把艾連跟女神帶走, 不但反將兵長一軍,還有個名正言順的理由解散調查兵團, 漫畫的劇情營造出一種山雨欲來風滿樓的氣氛, 並在57話凱尼登場後一口氣全部爆發出來, 一口氣看完漫畫51話看到58話真的很爽, 劇情、節奏、氣氛營造都好的沒話說。 至於動畫目前的兩集, 第一集的片尾就直接跳到57話的開戰時刻, 這部分雖然突兀,但我多少理解動畫組的想法, 第一集就讓劇情進入開戰的高潮,讓觀眾會想接著看下一集, 至於跳過的劇情,之後再補就好。 而我剛剛看完第二集後真的超傻眼, 先從第一集開始說吧, 巨人的實驗做了,但內容直接跳過, 這部分還好,之後故事再補就好, 但接下來艾連跟女神的對話就很怪了, 漫畫中這段故事是放在女神表明身世後, 我們知道女神的過去,曉得她的過去, 女神在與艾連聊天時,談到了自己真實的樣貌, 自己沒有明確的目標,從來沒被人愛過,希望自己從沒被生下來就好等等, 以前的好孩子只是她裝出來的樣子, 艾連在聽完女神說的話後就說: 妳總是給人一種距離感,現在跟我吐苦水的妳就像普通人,這樣也沒有不好啊。 動畫的部分,聊個兩句尤米爾的事情後,艾連就覺得女神像個普通人, 刪減了一堆片段,只讓我覺得有點突兀。 (但比起後面刪減的片段,這段改的算少的) 對話結束後就是調查兵團要被抄家了, 動畫有說理由嗎?沒說,反正中央想做什麼就做什麼就是了, 漫畫裡面栽贓調查兵團殺了利布斯的理由直接砍掉, 而調查兵團一夥人明明已經知道敵人要來了, 還跑去托羅斯特區?? 兵長有說他的理由沒錯,但我覺得說服力實在有點不夠欸, 給我的感覺就是明知山有虎偏向虎山行, 這不太像兵長的作風吧? 更不要說一夥人好像還怕別人沒看到一樣,大搖大擺地走在路上, 那麼招搖我中央憲兵團不殺你殺誰啊… 再來是凱尼登場後, 兵長竟然是下令所有人去追馬車? 在漫畫裡面兵長已經發現敵人已經將他們一軍了, 要所有人放棄艾連跟女神立刻撤退, 結果動畫裡一路追,追到門口後直接下令撤退?? 你可以打定主意嗎? 接下來更怪了,撤退到哪裡? 還是在托羅斯特區?? 而已還是在(被中央憲兵控制的)商會基地裡面??? 再來就是兵長與利布斯的對話, 這段看完我只有一句話 我到底看了什麼?? 在漫畫裡面,利布斯為什麼願意跟兵長合作? 因為兵長願意提供最好的籌碼,艾連與女神, 藉由這兩人與商會達成三項協議,目的是拯救托羅斯特區並擊潰中央憲兵團, 利布斯終究是個商人,看到有人願意給予這麼好的條件,能說不嗎? 他在交易時、交易後看到了兵長所展現的誠意, 並以自身的經驗,告訴兒子作為商人,一定要有好的眼光。 動畫裡呢? 籌碼是調查兵團的兵長… 就任何常人的角度來看,這籌碼已經比艾連與女神低好幾個檔次了, 更不要說兵長聊個兩句就讓利布斯相信了, 為什麼,因為利布斯相信自己的演光…. 是怎樣,鳴人上身,相信我之術是吧? 再來就是中央憲兵團詭異的地方, 要去抓兵長一夥人了,派出多少人呢? 兩個 沒錯,就是兩個, 結果這兩個人就被調查兵團抓去拷問, 漫畫裡面的中央憲兵應該沒有這麼蠢吧?? 動畫裡的拷問也完全比不上漫畫, 漫畫中可以看到拷問過程究竟有多殘忍, 一點點遲疑就吃拳頭,拔指甲 看到薩內斯能撐過這樣的拷問真的不得不佩服他的意志, 動畫這部分真的感覺不出來, 更不要說他講古的內容, 艾爾文他爸、女神她媽等等, 只看動畫的應該很難感受中央憲兵團的所作所為有多殘忍吧? 而第二集的結尾,利布斯就這樣死了, 人家在漫畫中也是個重要的配角, 怎麼在動畫裡好像完全可有可無啊? 看完第二集我真的無法接受動畫的改變, 巨人的漫畫裡,戰鬥作畫的分鏡好只是其次, 漫畫之所以好看,就在於劇情的編排與節奏的掌握, 讓讀者們跟著主角們抽絲剝繭,渡過各項難關才是漫畫厲害的地方, 戰鬥之所以好看是建立在循序漸進的故事上, 但在我看來第三季的動畫好像只想把戰鬥做出來, 而犧牲原作故事的角色刻劃與種種細節, 最後就導致我看了第二集兵長大戰中央憲兵團時覺得極度出戲, 完全熱血不起來, 看完動畫兩集再看看漫畫, 真的覺得無限的可惜… 有人看完動畫兩集跟我有一樣的想法嗎?? 還是只是我太嚴格了?? -- 唯有像艾爾文這樣的惡魔,才能讓人類在殘酷的世界中獲得最終的勝利; 唯有像莎夏這樣的奇葩,才能讓人類在殘酷的世界中獲得一點笑聲。 https://i.imgur.com/sRwaeBI.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.24.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532910437.A.83C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: TCPai (118.167.24.183), 07/30/2018 08:28:16
undeadmask: 我也覺得節奏上重新編排沒比較好 少了漫畫那種一線一 07/30 08:36
undeadmask: 線細膩的鋪陳感 很多環環相扣的細節就變成過場劇情草 07/30 08:36
undeadmask: 草交代了事 我很懷疑只追動畫的真的看得懂現在在演啥 07/30 08:36
undeadmask: 嗎??? 07/30 08:36
undeadmask: 除了兵長跟肯尼的戲份燃燒經費做得很帥以外 還真想不 07/30 08:38
undeadmask: 起來調查兵團一行人跑來跑去的到底在幹嘛... 07/30 08:38
amanda0ray: 目前覺得還好 至少還看得出是搞革命跟王族解密 前面雙 07/30 09:05
amanda0ray: 方在原作的鬥智部分 連載時一堆喊拖(喊了一年有吧 07/30 09:06
amanda0ray: 對動畫黨還說絕對更難撐過去 ... 07/30 09:07
kiki41052: 漫畫這段真的很拖 所以動畫組這樣改都在可接受範圍內 07/30 09:22
kiki41052: ,現在只是在看他們怎麼兜回原本的劇情線 07/30 09:22
linshiyu1013: 我也同意你說的 07/30 09:57
linshiyu1013: 光商會跟兵長的誠信的互信就差很多 07/30 09:57
linshiyu1013: 感覺一切的劇情就只是為了走下去,而硬接 07/30 09:59
linshiyu1013: 感覺動畫會長只是單純覺得好吧,就幫調查兵團,然 07/30 10:02
linshiyu1013: 後相信自己的眼光 07/30 10:02
MerinoSheep: 絕對不要忘了王政篇連載時被批得多慘人氣不斷滑落 07/30 10:06
MerinoSheep: 動畫製作單位可經不起這種低迷期 07/30 10:06
linshiyu1013: 我覺得要是可以的話,這段王政篇可不可以做個依照 07/30 10:08
linshiyu1013: 原作的重制版QAQ 07/30 10:08
g27834618: #相信創哥 07/30 10:08
kaede0711: 收尾人氣夠高將來像鋼鍊一樣重製也不是不可能 07/30 10:22
a152508: 當初王政篇可是一堆人說過氣呢 07/30 10:39
rapnose: 推undeadmask與linshiyu1013。 07/30 11:25
rapnose: 不過,我現在只求兵長虐獸巨那邊有很棒的配樂就好。 07/30 11:26
undeadmask: 王正篇當初比較低迷是因為一集要等一個月啊 埋下去的 07/30 11:30
undeadmask: 線要收回來可能都半年了(但是事實證明等下去值得) 07/30 11:31
undeadmask: 而動畫一個禮拜一集 可做的劇情量也比漫畫單回來得多 07/30 11:32
undeadmask: 有什麼好不敢鋪陳的呢 07/30 11:33
linshiyu1013: 我也覺得動畫中中央憲兵抓兵長一個人,只派兩個人.. 07/30 11:54
linshiyu1013: ...然後理由還只是妥協而不是抓住兵長 07/30 11:54
FallenAngelX: 只派兩個人這件事要解釋還是可以解釋啦 07/30 12:35
FallenAngelX: 他們兩個只是來偵查 確定會長不是在騙他們 07/30 12:36
FallenAngelX: 確定之後 其中一個人監視 另一個人回去尋求增援 07/30 12:37
w40w40w40w40: 會長那段跟漫畫的差異是 中央憲兵已經抓到女王 艾倫 07/30 14:33
w40w40w40w40: 了 所以商會的結果就是死路一條 跟漫畫中還沒上報給 07/30 14:34
w40w40w40w40: 中央憲兵是完全不同的處境 會長當然只能選擇相信兵 07/30 14:34
w40w40w40w40: 長 07/30 14:35
w40w40w40w40: 當然 我也認為動畫這劇情編排並沒有到達滿分 但動畫 07/30 14:35
w40w40w40w40: 文戲不能完整重現原作 不然觀眾一說文戲很多拖戲 後 07/30 14:36
w40w40w40w40: 果可是跟漫畫差很大的阿 搞不好連第四季的製作都會 07/30 14:37
w40w40w40w40: 影響到 動畫跟漫畫就是有著這麼大的差異存在 覺得這 07/30 14:37
w40w40w40w40: 樣的劇情編排與壓縮都是合理能接受的 07/30 14:37
blackjay: 我覺得刪得很好耶 會長那部分 我看漫畫時就覺得有點牽強 07/30 15:55
blackjay: 而且很拖 07/30 15:55
qwert3857: 認同你講的 看完動畫滿滿失望 07/30 16:25
benson50913: 我跟樓樓上相反耶 我覺得商會那邊描寫得超讚 07/30 16:35
benson50913: 從他一開始出場 會以為商會就是勢利狗 結果漫畫的發 07/30 16:35
benson50913: 展 順理成章的洗白了 而且洗白的很不突兀又很感人 07/30 16:36
benson50913: 特別是會長的教誨對他兒子在日後劇情的推動 很熱血 07/30 16:37
kosha: 失望+1 07/30 16:41
watermelon20: 看看動畫後續鋪陳可否讓整部作品連起來 07/30 17:30
yinrw: 還沒看這季 看這串講得這麼慘 這季應該不用追了 07/30 19:08
w40w40w40w40: 樓上 只看別人討論缺點就覺得不用追的話 可以啊 07/30 19:29
w40w40w40w40: 反正沒看到那些超高水準打鬥是你的損失 可憐 07/30 19:29
sggs: 會長跟兵長的三條件交涉刪掉真的可惜 07/30 21:25
starcheng: 要求太多了 要怎麼呈現及作畫已經夠累人了 動畫檔表示 07/30 21:36
starcheng: 看的很爽 07/30 21:36
twinskitty: 有同感,失望+1 07/30 21:52
taoran: 會長線真的蠻可惜的 07/30 21:56
CaTkinGG: 王政篇在連載時不是常被酸巨人沒有巨人嗎 都想快轉看伏 07/30 22:05
CaTkinGG: 筆解開 而且震撼度不像之後或之前 反而是腳色的有感成長 07/30 22:07
CaTkinGG: 和身世之謎 07/30 22:11
tinacha: 除了商人死太快外,覺得改得都還蠻能接受的,很多舖陳或 07/30 22:12
tinacha: 抽絲剝繭的地方,可以日後再補述 07/30 22:12
amanda0ray: 因為討論而不去看真的蠻可惜的 第二集的槍戰 作畫兵團 07/30 22:12
amanda0ray: 畫得很神 當初看漫畫一直在期待這段動畫化 完全沒失望 07/30 22:13
amanda0ray: 重新複習動畫的時候說真的 文戲的部分都被我默默放置 07/30 22:13
amanda0ray: 掉 覺得動畫漫畫要有取捨 作畫兵團在自己的優勢上至少 07/30 22:14
amanda0ray: 非常盡責 07/30 22:14
raysilence: 為了讓這季結尾到看海的進度...劇情大趕火車吧 07/30 22:44
maji1000pa: 我也覺得商人合作的理由動畫比較好,原作太牽強又有點 07/30 23:14
maji1000pa: 拖戲。動畫第二集很精采! 07/30 23:14
maji1000pa: 唯一比原作不足的是透露Levi的姓氏時不夠強調,沒有 07/30 23:15
maji1000pa: 製造出爆點之感XD 07/30 23:16
lily7251991: 雖然看過漫畫但忘光光 覺得動畫還是很好看 07/30 23:58
counter6403: 除了鏡頭切換很快有點突兀外 其他改的不錯 07/31 00:16
chung74511: 太趕了 趕成這樣完全跟不上.... 07/31 01:29
ohyeahbb: 濃縮省略太多,少了些層次感,第三季動畫,目前呈現不出 07/31 01:46
ohyeahbb: 漫畫抽絲剝繭的感覺。 07/31 01:46
ferrinatice: 第二季已夠失敗了,第三季看到第二集我真想棄追動畫 07/31 06:59
yoomin4u: 王政篇會覺得好看是因為已經出完可以一次看啊,動畫也 07/31 11:10
yoomin4u: 等一季完了再來評論吧 07/31 11:10
w40w40w40w40: 第二季失敗在哪? 我覺得蠻成功的阿 07/31 11:35
amanda0ray: 第二季失敗(笑 07/31 11:37
chen5512: 我覺得第三季最大的問題是音樂~~~~~~~~~~完全沒有振奮感 07/31 11:50
w40w40w40w40: 樓上 你是說音樂還是OP? 嘴澤野可不是那麼簡單就能 07/31 11:56
w40w40w40w40: 解決的喔 而且OP我覺得第一話很配 第二話缺點就出現 07/31 11:57
w40w40w40w40: 了 但第三話是回憶篇所以應該也很配 07/31 11:57
linshiyu1013: 商人合作肯定是漫畫比較合理好嗎 07/31 12:03
linshiyu1013: 要求人想要幫你,一定提供最好的條件,要不動畫的 07/31 12:05
linshiyu1013: 商人可以直接跑不就好,為什麼要幫調查兵團 07/31 12:05
w40w40w40w40: 樓上 直接跑等於死路一條阿 中央憲兵已經知道商會捕 07/31 12:39
w40w40w40w40: 捉失敗了 直接跑是跑得過中央憲兵?接受兵長的保護 07/31 12:40
w40w40w40w40: 才比較合理吧? 漫畫與動畫的動機是不同的喔 07/31 12:40
goodman: 第二季失敗 哪條世界線? 07/31 12:56
linshiyu1013: 反正我覺得漫畫說服的比較有力 07/31 14:23
linshiyu1013: 但是追逐戰直接放到最前面,也不得不這樣改 07/31 14:23
linshiyu1013: 只是商會交易這部分真的最可惜,動畫中會長真的感 07/31 14:25
linshiyu1013: 覺可有可無 07/31 14:25
linshiyu1013: 也只能看看以後有沒有機會這部分重做重制版 07/31 14:26
w40w40w40w40: 可有可無是基於什麼觀點出發的? 跟原作相比嗎? 那確 07/31 15:21
w40w40w40w40: 實角色戲分是比漫畫來的不重要許多 但動畫是動畫 07/31 15:22
w40w40w40w40: 在動畫中只有提到他是個貪心的會長 以及商會支撐著 07/31 15:23
w40w40w40w40: 托洛斯特區 但又如何? 可有可無也要等後續劇情才能 07/31 15:25
w40w40w40w40: 評斷 不然現在就只是在拿原作劇情罵動畫劇情 兩個完 07/31 15:26
w40w40w40w40: 細節不同的故事 又要怎麼用同樣的眼光看待呢? 07/31 15:27
w40w40w40w40: 當然能有重製原作文戲的版本最好 但那是第一代動畫 07/31 15:29
w40w40w40w40: 跑完 人氣不減的直到完結才能說到的重製版 沒有人氣 07/31 15:30
w40w40w40w40: 又怎麼談日後的重製呢? 07/31 15:30
D122: 交易是其次 但動畫中 看到那商會對自己經商的地區的未來 07/31 15:59
D122: 很看重 甚至說他知道在這樣下去 牆內是沒有未來的 07/31 16:02
undeadmask: 就目前兩集動畫有做到的範圍來說,原作韓吉對尼克神 07/31 17:21
undeadmask: 父被虐死的悲痛,商會父子的傳承意志,還有讓對是否開 07/31 17:21
undeadmask: 槍殺人的猶豫,這三條線的人性刻畫都入木三分,更撐起 07/31 17:21
undeadmask: 了王政篇前中期劇情的深度。但動畫因為改編而放掉太多 07/31 17:21
undeadmask: 細節後就顯得這三段的強度都力有未逮,雖然情節都有 07/31 17:21
undeadmask: 交代沒錯,但卻沒什麼張力可言,真的滿可惜。 07/31 17:21
D122: 只能說動畫要趕吧 這劇本感覺會趕火車到奪還戰+老爸回憶 07/31 18:27
rapnose: 推undeadmask。(的確是張力的問題) 07/31 18:54
rapnose: 不過,看完其他篇討論,我現在是希望整季的改編能夠自成 07/31 18:55
rapnose: 一格,也有自己完美的一套劇情邏輯與前後呼應性。 07/31 18:55
rapnose: 然後我是比較不理性的人,所以配樂的加權對我來說很關鍵 07/31 18:56
rapnose: ^^||| 07/31 18:56
rapnose: 像當初第一季最後一集,進擊開全身精神感應框架,跟身上 07/31 18:57
rapnose: 有熔炎有87%像,我本來超出戲的,可是因為那段配樂實在 07/31 18:57
rapnose: 太好聽了(Call your name的改編),以致於我完全忽視那個 07/31 18:57
rapnose: 爆走的進巨,不會想要去嫌那段劇情。 07/31 18:58
rapnose: 至於把凱吉改成讓用美工刀敲水晶,我覺得也改得OK,畢竟 07/31 18:58
rapnose: 同期又同訓練營,當然會更想去叫亞妮出來面對。 07/31 18:59
SearchWay: A little 07/31 20:32
ferrinatice: 會覺得第二季好的人大概沒看過節奏沒被打亂的改編... 08/01 07:21
ferrinatice: 但這樣說也不可能,因為第一季節奏掌握的很棒 08/01 07:21
w40w40w40w40: 樓上是指尤彌爾回憶那段? 那段改編大部分人都覺得不 08/01 08:48
w40w40w40w40: 錯吧? 08/01 08:48
FrankeyLo: 動畫就是要看爽度翻天的動作戲阿 08/01 09:11
FrankeyLo: 文戲那些劇情原作腦補一下就過去了 08/01 09:12
FrankeyLo: 王政篇這麼長的文戲如果不適當刪減 08/01 09:13
FrankeyLo: 很容易失去一些沒耐心的觀眾 08/01 09:13
FrankeyLo: 而且個人覺得就算劇情跟屎一樣看兵長飛來飛去就夠本了 08/01 09:14
w40w40w40w40: 從頭到尾都沒有到屎那麼嚴重 一隻都是出些小錯誤跟 08/01 09:21
w40w40w40w40: *直 08/01 09:22
w40w40w40w40: bug 但就有很多人覺得沒跟原作一樣 或是沒優於原作 08/01 09:23
w40w40w40w40: 就直接扣個90分 批的跟糞作一樣 明明單看動畫就是在 08/01 09:23
w40w40w40w40: 及格以上的表現啊... 08/01 09:24
goodman: 辛苦了 異世界住民 08/01 12:36
happywings: 推原作檔 08/01 16:02
longreen: +1 08/01 21:47
maji1000pa: 雖然第一季很神,但她有目前動畫改編唯一不能接受的 08/01 22:22
maji1000pa: 撿屍戲碼。跟那個比起來,二、三季的改編都很棒 08/01 22:22
angels999: 第一季的重新編排真的很棒,因為原作一直在訓練兵和殺 08/02 20:55
angels999: 巨人穿插,很亂的劇情排序,正序顯得順暢多了 08/02 20:55
angels999: 第三季又因為改編放掉太多,我目前覺得很混亂,希望之 08/02 20:57
angels999: 後能彌補回來 08/02 20:57
onetwo01: OP完全不對………… 08/02 21:32
w40w40w40w40: 第三季的劇情改編我不認為很混亂 故事都有敘述好 08/03 09:55
w40w40w40w40: 我在底下有作一篇第三季劇情整理 你可以不抱有對原 08/03 09:56
w40w40w40w40: 作劇情的既定印象去細看動畫劇情 會發現十分正常 08/03 09:56
w40w40w40w40: OP只能說這種熱喜開頭真的配不上 但下一話是回憶篇 08/03 09:57
w40w40w40w40: 應該就是這種曲風的優勢了 08/03 09:57