Re: ORICON 2012/06/04 Single Weekly Ranking

[KamiKaze (Time to work)]

來回一些推文好了
說到作弊，有人不認同，不然我舉個實例
反正有人要我報告哪首有C5

Heavy Rotation

PV
http://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c&ob=av2n

站著真唱
http://v.youku.com/v_show/id_XMzg2OTExNDQ4.html

i want you
       G4#

一開始的g4#聽起來就怪怪的，明顯有人不在這個key上

ガンガ ン鳴ってる
C5#

實際演唱有摸到C5，但音比CD的C5#略低
沒補正的現場聲音，聽起來明顯很緊，一般人聽起來不會和CD是一個感覺


居ても立 って も  い  られない
      G4  F4  A4  Bb4

通常女性，在A4附近有第一換聲區出現
從G4附近接著唱到A4左右，要唱好要有點經驗
這邊唱到A4的「も」聽的出來喉嚨已經緊張，聲音有點縮掉了
再高一點的「い」也是一樣


針對AKB整團在電視上，不是對嘴，真唱就是唱很差的情形
你們固然可以提，AKB裡面有誰誰沒那麼差
但是這和AKB整團是靠對嘴稱場面一事，其實是沒什麼關係的
不會因為團裡有一兩個比較OK，所以變成整團都是會唱，對嘴有理
事實上，唱的不好的明顯較多
而且你們覺得比較OK的，
柏木、渡邊，要唱好C5現在我看也是沒辦法（柏木的機會比較好就是
除非召喚增田上，她要應付AKB的單曲應該是遊刃有餘


有人說因為要跳舞，所以要對嘴
可實際上，認真努力的歌手
要嘛就部分對嘴，至少solo的部分唱（SMAP
要嘛就配音軌，實在難以再現的部分出一點人聲音源撐，也不會全對嘴（東方神起
再不然就分工，看是要固定歌手，還是要輪流唱（EXILE、AAA
再說，AKB整團就算站著、或是沒什麼動作的歌
上電視一樣是整首對嘴（GIVE ME FIVE、櫻の木
要跳舞云云，應該不是真正的理由

有人說她們錄音搞的定，站著唱就唱的出來
這恐怕是低估的唱片修正聲音的能力
而且AKB整團唱現場，基於本篇開始的連結
以及參照在FNS歌謠祭等各歌手合作的場合，就算站著唱也唱的……
整團來看歌唱力明顯不足，電視上又一直靠對嘴
後來想想，光說對嘴就是作弊，的確是略嫌武斷
畢竟狀況很多不一而足，有些人已經付出極大誠意後才對嘴
但AKB這情況，要說作弊我還是覺得不過份


更甚者，今年AKB在COMING SOON!!音樂節目
弄出了相當糟糕的事情，GIVE ME FIVE表演時
上台前還在擺一堆樣子，
弄的好像有在調音，要真的現場演奏給電視觀眾看一樣
結果聲音一出來，又是在對電視觀眾放CD，對嘴加假彈
曲子結束後，中居和色情塗鴉的主唱，還得替AKB背書抬轎（這兩位真是可憐= =
對著電視機的觀眾說她們演奏的很厲害，種種行動都有誤導觀眾的嫌疑在
這場面連AKB團員自己都不好意思了，她們被稱讚時，臉部僵硬的表情
多少也代表她們對這種技術性詐騙的鬧劇，自己感到心虛吧
http://v.youku.com/v_show/id_XMzU0NDIyMjI0.html

要說舞蹈，個人就是門外漢啦
但一般評價，韓團，都比AKB來的像舞蹈表演
AKB的舞台動作…借句日本人的話，像所謂的「素人藝」
就電視上出團情況，除了大島偶爾能秀一秀像舞者的動作，其它基本上…
所以若是練這種練到受傷，個人感覺也……

假若akb的舞蹈有perfume的層級
那她們對嘴，別人應該會少說幾句
畢竟要是動作細緻，節奏感、身體要求高的動作
就表演來說，也是有亮點
SKE的舞台動作個人是覺得比AKB像舞蹈些，個人感覺也比較專業
不過我是在講AKB

當然，對敢唱solo現場的、或認真練專業舞蹈的，當然是值得給予肯定
唱歌的部分，請從能唱現場做起

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.14.56
推 Brien:哇，你還真的以為自己是板上唯一一個懂音樂的喔？XD
→ KamiKaze:我可沒那麼自大，事實上我也沒寫什麼特別的= =
推 aaabbbcccdd:如果是把範圍限縮到AKB本團我沒話說 的確對嘴佔大多數
→ aaabbbcccdd:只能說AKB本團要生歌有其局限性 選拔基本上16~20人
→ aaabbbcccdd:每個人歌唱水準也有相當落差 生歌PA要弄到可以聽很難
→ aaabbbcccdd:就算彩排弄好 本番上場的時候這群妹妹會因為緊張之類
→ aaabbbcccdd:搞成跟彩排完全不同的放送事故 對嘴會是較安全的做法
推 kuter:(拉板凳)
噓 kingsdipper:AKB又沒騙你他沒唱對嘴www
→ Boasoul:一線的成員說真的要有額外多餘的時間練什麼舞蹈唱功的
→ Boasoul:應該很難 倒是沒那麼紅的如果有在跟blog很多都是練舞魂
→ kingsdipper:而且你又知道人家沒在練www
→ Boasoul:生歌也不是歌迷沒反應 對嘴就跟別講了現在的技術 如果不是
→ Boasoul:出包 其實有些藝人有沒用一些音效對嘴也沒人知道
→ Boasoul:很多事都是公司的考量 不是你一個人說了算了
→ suginamiki:對不對嘴又沒關係.AKB賣的是親和力 XD
噓 SanzeninNagi:AKB對嘴有其技術問題 無線麥克風根本無法一次開這麼
→ SanzeninNagi:多支 攝影棚內也不是只有麥克風無線 搞懂再來鞭...
這問題，把麥克風讓給唱主音的人就解決一大半了吧
老實說AKB十幾個人的聲音全讓PA收到，那PA的頭大概會很痛…

就算是在電視台現場直播的情況下
我有看過有七人拿無線麥克風唱現場的耶，連合唱都是喔
関ジャニ∞ モンじゃい·ビ一ト
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYyMDUxODE2.html

另外，看到你那兩行，又聽到這首歌第一句後
なんでやね　どないやねん　ツッコミたくなるぜ
我不禁笑了XD

另外，順便告訴你我GOOGLE到
朝日電視台的無線麥克風是A型的，同時開十隻互相不干擾應該沒問題


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:80elATujMIIJ:seas.or.jp/datafile/
analogradiomic.htm


噓 dragonsoul:
噓 onetwo01:...
噓 bineapple:喔
噓 Hanabiayu:背書那段有點腦補過頭
不覺得呀，如果他們知情，當然是共犯
不知情，那就是被騙來背書
噓 chenyoyo:喔
推 cornextreme:閱   乙上
噓 shiriri:你好像是在質疑為什麼鯨魚不會飛
噓 yulong:可以不要發廢文佔板面嗎
噓 yokoaka:所以?? AKB對嘴騙了你讓你覺得他們作弊!?
噓 ZMTL:到底AKB違反哪條規定要被你說作弊？這是很嚴重的名譽詆毀。
噓 scbhung:原來要有這種程度的音感才有資格聽歌啊....
→ AZJ:倒數第二段 光人數就不能拿perfume比 人數越多整體要好就越難
噓 f12345678900:等你真正了解AKB主要賣的是什麼再來說吧=  =
推 findnew:不過是兩點Do.......很難嗎??
唱的上去，和唱的好基本上是兩件事
噓 dragonsoul:那這首到多高？   http://youtu.be/bted0WQEdg0
噓 boynamegood:不懂你出來戰AKB作弊作弊在哪?
→ boynamegood:線上西洋歌手也是有對嘴的 (((Britney, Madonna
→ boynamegood:唱片不也賣的嚇嚇叫? 不也有死忠粉絲?
→ boynamegood:AKB對嘴跟她們的神銷量沒有正相關好嗎 = =?
噓 tamaxd:謝謝你支持SKE>/////<
→ boynamegood:這篇文的重點是???
噓 ZMTL:而且到底有多少人評斷歌好不好是去看那幾點幾點？這裡應該是
→ boynamegood:1.因為AKB賣太多不高興所以說她們對嘴?
→ boynamegood:2.你純粹ANTI現在的AKB現象=  =?
→ ZMTL:音樂板不是專業唱歌板吧？音樂只要能讓人共鳴傳達到心不就
→ ZMTL:成功了？
→ loveriver777:推Z大 他們的歌聲雖然不怎麼樣 可是真的是好歌好音樂
噓 ojkou:我最近發現小勞勃道尼根本不會飛，復仇者聯盟作弊><
→ loveriver777:秋元康本身就是作詞家 把"青春""親切"發揮到極致
推 vcsue:她們本來就不會唱歌舞也普普 不過很多偶像團體都是這樣的
噓 ZMTL:要扯到歌唱之外，你知道AKB賣點主要在親眾，女孩們拼命在實現
→ loveriver777:才是成功主因 畢竟現在CD不搭點技巧怎麼賣~~
→ ZMTL:自己的夢想嗎？多數AKB飯想看到的並不是多專業的舞蹈，不然為
→ loveriver777:說真的AKB如果表演都solo 各自唱跳我才不想看XDD
→ ZMTL:什麼還要看AKB?
→ AZJ:偶像團體本來就不是賣唱歌跟跳舞阿 想看更專業的不會選偶像看
→ AZJ:對偶像團體來說只是附加價值吧但不會因為唱得特別好就有高人氣
推 vcsue:她們就是打人海戰術 行銷手法比較強罷了
→ loveriver777:對啊 要聽歌唱技巧就買西野啊(偷推) 不用戰AKB XP
→ tamaxd:聽唱歌我想推鬼束>/////<
噓 yulong:不喜歡就不喜歡 廢話那麼多 對嘴是作弊的話快去告啊~
噓 PRINCE711529:請搞懂偶像團体的方向在來說吧~對偶像要求唱功.....
推 maoamatsuki:聽粉雪啊XD (TMR和GACKT那個很棒)
→ Boasoul:金爆團表示:XDDDDDDD我們的LIVE很high喔~歡迎一起來玩
→ watanuki41:謝謝你支持SKE XD
噓 PRINCE711529:還有她們認不認真不是你來定義的!
推 WDLwr:純推小勞勃道尼不會飛跟洛基明明超帥...復仇者聯盟作弊！！
推 OshimaRyoka:謝謝指教^.<
噓 yulong:還有 舞蹈就舞蹈 舞踏是專有名詞 請不要亂用
→ ZMTL:AKB的行銷手段這麼公開，找200個唱歌更專業的也不難，快組新
→ ZMTL:團幹掉AKB吧hahaha
→ scbhung:為什麼有人偷推電影 XD
→ robinhou:AKB舞蹈跳得好的其實很多，只是多半是非粉絲不知道的歌
→ robinhou:而且一個AKB的研究生就要一口氣練上十幾首才能上台
→ robinhou:說他們不會跳只是顯示你不夠理解AKB的體系
→ robinhou:這跟其他團體一次出片只要練幾首的狀況是差很多的
噓 sanru:AKB的舞蹈難度不夠? 建議原PO去看一下公演曲..
→ sanru:啊不過原PO討厭而且看不起AKB應該不會去看.. 難怪會這麼想
推 france78818:推你最後2句,算中肯!但前面一堆實在很沒必要!
→ robinhou:AKB資深一點的研究生要會跳四種公演，至少各12首歌，還要
→ robinhou:記不同位置的走位，厲害一點的會跳超過10種位置
推 france78818:然後噓某樓,不要把所有少女偶像打成不會唱歌、舞普普
→ robinhou:加上過去的舊歌也要練，單曲也要練，一年記上上百首歌
→ france78818:也是有這2樣在舞台上用心呈現的偶像!
→ robinhou:可能都不是啥稀奇的事，這與其他團體一次出單曲一兩首
→ robinhou:的狀況是差很多的，加上人多，表面看起來是沒有那麼厲害
→ robinhou:但實際瞭解了就會知道要在AKB裡面混要很拼才有辦法
→ AZJ:對號入座一下好了 偶像團體賣的不是唱歌跟跳舞但有主打跳舞的
推 nk0617:幫補血....不懂這篇為何被噓成這樣...
→ AZJ:偶像團體也有主打唱歌的偶像團體也有兩著兼具或著是兩者都不行
噓 sanru:沒錯! 要再AKB裡混真的要很拼.. 這種拼勁很吸引人..
噓 spoonbridge:完全搞不清楚AKB的定位 XDDDD
→ Hanabiayu:我也覺得推文不要概論日本全部的偶像唱跳都普普= =
→ kingsdipper:日本也是有唱跳都高水準的偶像
→ kingsdipper:但是說別人作弊不是欠噓是.....?
→ robinhou:沒錯，會唱會跳的日本團其實還不少
→ kingsdipper:我以為這是日音版  不是偶像版耶XD
→ kingsdipper:不過AKB不是賣唱唱跳跳啊O_O
→ AZJ:說不賣歌舞是因為就算唱歌差跳舞差 還是有人會被偶像個性吸引
→ spoonbridge:偶像的定義到底為何？原po舉的smap或東方神起，對小的
→ spoonbridge:來說會不會唱歌有沒對嘴根本不是重點~~有臉蛋就夠了XD
→ kingsdipper:個性阿臉蛋啊身材啊 故事啊 歌與舞 都是偶像的賣點
→ AZJ:跳得好唱得好有加分 但也只是加分 AKB的ACE應該就能證明了
推 e1101:怎麼還沒直戰完的感覺...
→ alterna082:spoon大講的有點太超過的.............
→ spoonbridge:樓上…那我是自己對偶像的看法…不代表全部 ^^"
→ suginamiki:喜歡一個人是因為他給人的魅力這樣就好了
噓 imyours2207:
噓 z1987090:好熱鬧
噓 howard912:anti就anti啦~解釋那麼多~一直說人作弊~人家就是大賣啦
推 tsuyokiss:給推 我覺得原PO其實挺了解AKB的 有華醬都知道XDDDD
推 maik1230:幫補血.....如果不喜歡就不要看 免得傷眼XD
→ maik1230:不值得為了不喜歡的事情去破壞自己的心情...
噓 imyours2207:原來對嘴是作弊
推 enixdqm3:他批的還好吧,某些真正anti說出來的更難聽
噓 lastroom:煩不煩阿 這裡又不是音樂教室
噓 thjyrsj:....
推 agoodnight:雖然也喜歡AKB 但這篇也沒有到惡意中傷的地步
噓 jordan1227:我尊重你有表達意見之權利 但作弊這種嚴重指控 抱歉了
噓 thjyrsj:廢文
→ jordan1227:大家:我為對嘴一事向全美道歉(?)
推 cutebarry:聽過AKB的現場 真的覺得她們還是對嘴比較好XDDD
推 nk0617:這篇不是廢文，也沒有惡意中傷+1
推 unknownbeing:我覺得這篇還好,AKB的賣點從來就不在唱功這點每個人
→ unknownbeing:都知道,但是不代表不可以批唱不好這件事情
推 maik1230:純推樓上最後一句話XDD
→ tamaxd:不過說「作弊」我覺得還是言重了
→ kingsdipper:說唱不好我就給推了 BUT 作弊實在是www
噓 kazumi66:拉椅子 真是自我感覺良好的鍵盤音樂大師
→ kazumi66:你要不要上音樂比賽當評審呢XD?
我已經習慣啦
反正在PTT，立場對，就是高手、好文，不對就是爛文、鍵盤X
→ y553177:照原po的邏輯，以後只要有歌手/團體上台對嘴就算作弊吧
→ hzs6111:歌聲不好的歌手也不少,只能怪AKB太紅了
→ mojorie:我覺得某些AKB粉絲可以不用那麼激動 就算他們是偶像實力
→ mojorie:這塊還是可受公評 也不是沒有其他偶像被批唱功不行
噓 kazumi66:那以後我們榜單都上*號 有對嘴的都作弊~
→ kazumi66:就像MLB的紀錄一樣 加*吧~
→ kazumi66:唱功不行 =\= 作弊 這兩者差有點大....
唱功不行還靠CD塾表現，對我來說才是作弊
→ mojorie:不要一副紅就怎樣都對的樣子 粉絲形象也是會影響到偶像的
→ hzs6111:AKB本來就不是賣歌聲,但原PO卻認為這樣就是不敬業
→ mojorie:雖然原PO作弊論下的太重 但有些人的回應真的沒比較理智
推 frentzenwolf:其實原po說的也不無道理 重點是我弄不清楚他想表達
→ frentzenwolf:什麼 還是說 之後AKB每發一次單曲 銷量破了多少
推 maxspeed150:其實原po的意思是 歌唱團體被不會唱歌的幹掉實在很難
→ frentzenwolf:原po就又要出來發一篇這種類似的文章嗎 ˊ_>ˋ
→ maxspeed150:看 而這理由是因為大家都和他不同 不懂音樂
→ maxspeed150:所以才會讓這種不賣歌的邪惡團體越來越猖狂
→ maxspeed150:這種上台還要對嘴的團體憑什麼洗板
推 frentzenwolf:那真是開了眼界 原來批踢踢除了所謂的月經文
→ frentzenwolf:還有所謂的"單經文" 每發一張單曲就會出現的文章
推 maxspeed150:的確啊 AKB不會唱歌的一堆 也非對嘴不可
→ maxspeed150:像北原真的大聲唱出來的話 那問題會很大吧wwww
→ maxspeed150:然後還有SKE 那個編舞讓我懷疑他們根本是沒考慮到唱歌
→ ssaume:是說樓主是買CD後覺得被騙所以生怨念嗎wwww
推 GCnae:推高速大翻譯中肯！
→ onetwo01:他大概覺得AKB這種稱不上音樂吧,只能說這種人視野狹隘了
→ Chousw:原PO發現AKB唱歌「作弊」真不得了，建議快去跟週刊爆料...
噓 xdjordan:整體性來說唱不好 對嘴 舞蹈不好這種大概沒有人意見吧
→ xdjordan:但說唱歌作弊 舞蹈不努力就...
推 jokerjoe:對嘴跟銷量沒有正相關 有正相關的是＿＿＿^_<~*
→ ssaume:如果要討論舞蹈方面的話 akb的舞在一般偶像中算是很難跳的
推 frentzenwolf:仔細思考 大概是因為如此龐大的銷量引起的原po的注意
→ frentzenwolf:但是原po實際瞭解之後卻認為這個團體的實力不值這個
→ frentzenwolf:銷量 所以才po出這種文章吧
→ futarino:受傷是因為積勞成疾 AKB舞蹈難度在狹小的劇場裡走位
→ futarino:之前有成員走位失誤 被其他人的舞蹈動作打到變獨眼龍
→ onetwo01:重點是粉絲願意為了這團體掏大錢,可不是每家歌手都有辦法
→ onetwo01:哪個歌手哪個團體不是由粉絲支持起來的?沒有誰比較高尚
→ onetwo01:有本事賣出這麼多CD,這就是事實啊
噓 wakayama:我來到「新」光大道版嗎？這是什麼廢評論
噓 Hanabiayu:雖然AKB唱跳不佳和對嘴 我個人沒意見 但每個團體都有她
→ Hanabiayu:吸引人的所在 我是因為AKB的歌才喜歡上這個團的
推 incatal:推
推 midnightsnow:真要聽會唱歌的...我會去聽美國的Glee..或恰克與飛鳥
→ midnightsnow:不會跑去聽偶像的歌 再來戰說偶像不會唱..重點錯了吧
→ midnightsnow:另外現場唱就算唱不好(orz)...歌曲本身還是很讚啊~
→ chu630:秋元康聽從大家的意見,把AKB唱功不好的,跳舞不好的,長得不
→ chu630:好看的全辭掉,新的AKB唱功超強,舞蹈老師重金從美國請來,成
→ chu630:員每個都漂亮得像是整出來的,你有沒有發現...我說的是什麼?
→ futarino:聽偶像團很久了 對於這種評論就謝謝指教就好了w
→ wakayama:首爾48
→ futarino:沒必要一直迴圈大書特書的 發文也是 推文也是
推 Takayanagi:有稱讚到SKE給推~
推 MrMau:推 這篇沒有惡意中傷吧 原po口氣沒有什麼攻擊性啊
→ wakayama:\鍵盤袁唯仁/
→ futarino:日本方面也是不少這種檢討的聲音 但是AKB還是紅到翻
→ futarino:所以就順其自然吧~
→ hhaa0506:有稱讚SKE 就不噓你了
推 MrMau:每個人都有自己喜好 喜歡的人可以說自己喜歡
→ MrMau:不喜歡的人也有資格說自己為什麼不喜歡吧...
推 kingsdipper:可以說不喜歡啊 但是說作弊太過啦~
→ chenyoyo:他能發文，別人也可以回應阿，很ok阿
噓 unitear:總結就是原PO不喜歡AKB，你就承認吧。
→ unitear:不喜歡就不喜歡，AKB也沒欺騙你對嘴的事實
→ robinhou:簡單的說他有發文的權力，但別人也有反擊的權力，這也沒
→ robinhou:有什麼，
→ laisharon:請不要這樣評論LIVE節目主持人，謝謝
→ umenosola:講走音跳舞什麼的 原PO你要不要順便評一下SMAP
噓 kazumi66:明明就anti還不承認 硬凹說是因為對嘴 評論作弊!
→ Hanabiayu:其實也沒用硬給原PO冠上標籤 雖然腦補加上說作弊很欠噓
→ Hanabiayu:反到是推文中有些人沒必要把其他偶像團體拖下水 一併概
→ Hanabiayu:論
噓 coronach:還是要噓...因為真的是廢文zzzzzzzz
→ coronach:就跟你說賣點不同了 硬要拿這個來批...
噓 imyours2207:原po要打造歌舞實力堅強的偶像團體嗎？
噓 Churi:原來指控人家"作弊"不是惡意重傷啊?
噓 coronach:話說DIVA應該就可以生歌了吧? 而且跳舞也滿強的
噓 jpfly:就算討厭AKB也不要討厭秋胖的詞><
噓 Iloveriona:不爽就別聽啦,還拿一堆AKB的節目找喳,你根本就是ANTI吧
噓 lbgnso:承認自己ANTI很難嗎?
噓 thjyrsj:以他標準我想台面上歌手都躲不過他的金耳
→ thjyrsj:還詐欺勒
噓 teddyhtf:你要不個找公演看看　看過他們的生歌舞蹈再來說嘴吧
→ Lovetan:認真的小孩考試考不好,其他同學幫忙拉高平均還被念作弊>"<
噓 Devilarea:鍵盤袁惟仁w
推 jokerjoe:幫補血
噓 Devilarea:噓對嘴=作弊
噓 rain92568:音樂粉絲聽得開心就好 眼紅AKB可以明說 不用繞那麼大圈
→ rain92568:難道AKB有擺個牌子強調「我們絕對沒有對嘴」嗎？
→ maoamatsuki:這種高低落差都讓我耳鳴了XD
推 coldpy:幫補血
推 AKBitch:你不知道要送你兩個XX有多容易嗎(呵)看在你有勇氣一個人出
→ AKBitch:來戰就送你一個推吧~
噓 steven75828:AKB就是一個以秋元康為首的詐騙集團 這樣你高興了嗎
→ AKBitch:\AKB/\AKB/\AKB/\AKB/\AKB/\AKB/\AKB/\不可質疑AKB/
噓 imyours2207:樓上ID真討厭XD
推 maxspeed150:那就市圖一哥咩 帶來許多歡樂的
→ chu630:市圖一哥 XDDD
推 sagesatan:這麼明顯的弱點,要那些anti不見獵心喜才奇怪吧!
→ chu630:這就是akb天生性的缺陷阿...抓著猛打也很無聊
噓 Gneisenau:原來"被人瞧不起"和"作弊"不算惡意中傷啊~
→ laisharon:原PO拜託不要評論別的團體，我不想戰XD
→ Boasoul:北市圖書館一哥的po文害我誤會 去圖書館的人到底都再幹嘛?
噓 Devilarea:元po提了一堆AKB對嘴事實，但對嘴=作弊的論證一句都沒講
→ Devilarea:AKB常對嘴天下都知道，但何以得出對嘴是作弊的結論?
推 jokerjoe:嵐也來搞個投票券還是握手券好了～
→ SanzeninNagi:建議樓上別把其他團扯進來 以免等會被流彈掃到...
噓 Devilarea:老實說我還滿期待其他團也來辦個投票或握手的w
推 jokerjoe:也是齁 那不要嵐好了～ 就別的團
→ SanzeninNagi:嘛 不說別團 嵐也不是沒辦過握手會啊 WISH那張就握過
→ SanzeninNagi:場地也是AKB愛用的幕張メッセ 還現場賣CD咧...
→ SanzeninNagi:要說近期J家最經典的握手會 應該是Sexy Zone吧...
→ SanzeninNagi:身為一個小小嵐FC會員 最沒資格笑AKB的 其實是J放啊
噓 Devilarea:嵐五個人握手應該很累吧，是接力的還是一起握？
→ SanzeninNagi:五個一起握
推 jokerjoe:那是什麼... 嘛嘛嘛
噓 Devilarea:真羨慕阿，一張握手券握透透...
→ laisharon:把嵐扯進來幹嘛？
推 jokerjoe:好啦 嵐是我說錯了嘛 嘛嘛嘛
推 kcn37h2so4:...
噓 thjyrsj:....
推 maxspeed150:Sexy zone vs. Not yet那真的是經典的一戰啊
推 smapsmap:現在是要把J家搬來救援嗎?都是偶像但做法可沒一樣 真能扯
→ smapsmap:都是女子偶像團體 早安的做法我比較欣賞
→ FantasyNova:------mayuyu 我愛你 長成這樣太作弊了------
推 Boasoul:J家跟AKB的歌迷沒衝突點..J家的敵人不是AKB啊~只不過眼紅
推 meichin:粉絲行為 偶像買單
→ Boasoul:早安的做法我比較欣賞   H!P營運都不知道被歌迷罵得多慘..
噓 coronach:怎麼會沒一樣...偶像都差不多啊，有對嘴有握手會的...
→ inbxb:J家握手會可沒像AKB系張張都要握
噓 SanzeninNagi:是不一樣 AKB才不會為了週冠把事務所前後輩拉來救火
→ coronach:AKB的運營手段是比較狠沒錯，但是偶像本質是不變的...
→ SanzeninNagi:事務所作為 偶像買單 我說AKB也說J家
噓 Devilarea:話說 你比較欣賞的早安也常辦握手會阿w
→ inbxb:AKB只是分團每次也都要握所以習以為常吧:)
推 honestlyoyo:與J家無關的內容也要J家來救援，也太累了吧~
噓 Devilarea:每次有人想酸AKB的就會把別團給扯下來 真是辛苦了w
→ ssdancer:明明是某團粉絲想拿握手會酸AKB結果被打臉 還救援勒 好笑
噓 Devilarea:那種酸法被打臉 被當成救援也不意外啦w
噓 shiriri:J家某新團為了贏AKB某子團拼週冠 還祭出隨買隨握 買CD握師
推 jokerjoe:都說我說錯了 我都認錯了硬要酸我我也沒辦法 （聳肩）
推 river2:原po還滿了解AKB的嘛 不過不喜歡也沒辦法
→ shiriri:兄們的招式 真厲害的行銷
→ pupu20317:母團拉子團下去握就比較高明就是了(冷笑)
→ pupu20317:再說SZ團也只有第一張是這樣，不像有人張張都這樣
→ inbxb:AKB就是行銷厲害啊:) 其他團用行銷手段當然不行囉~ㄎㄎ
推 france78818:拜託!別扯其他團進來!還有某樓不要把少女偶像都打成一
推 SanzeninNagi:x第一張這樣 o周冠有危險時才這樣
→ france78818:個模樣!!
→ SanzeninNagi:每次週末收到J-web緊急握手會的mail都覺得很無奈
→ honestlyoyo:為什麼開始吵行銷了，這篇也不是在講行銷吧
→ ZMTL:有人要提AKB的行銷，那當然跟其他團體比比看。
→ inbxb:別團拚周冠要握不行 AKB張張握就可以?
→ linlusele:張張都握就算了.還算一張幾秒.不要把其他家混為一談
推 spoonbridge:SZ就是只有一張才這樣才奇怪啊 wwwww
→ linlusele:一堆在日拍賣1元起標.叫做百萬單曲(冷笑)
→ ZMTL:沒有說你其他家不能學啊XD
→ spoonbridge:其他團還不是一樣有辦握手會…某團粉絲打臉 XDDDDDD
→ ZMTL:賣了百萬不叫百萬單曲，你還要學運動打個星號註記才滿意？
噓 SanzeninNagi:當年SMAP的百萬單曲 在book-off也是一張一百啊(冷笑)
→ SanzeninNagi:不是現在 是發行那陣子喔w
→ ZMTL:五十步會笑一百步通常只是因為他沒辦法多跑五十步
→ linlusele:這樣阿.發行當天就一堆1元起標耶WWWWWW
→ linlusele:AKB難道就沒有找子團來握嘛.AKB賣的手法就最高尚阿
→ honestlyoyo:沒啥好吵的吧= =偶像行銷不就這麼一回事
噓 SanzeninNagi:對啊 很羨慕有便宜單曲可以買嗎？www
→ honestlyoyo:明明沒人講行銷，莫名奇妙把嵐扯出來的才奇心可議吧
→ ZMTL:有誰說AKB賣的手法最高尚? 只是跟你說大家都差不多。
→ linlusele:很羨慕一張只能握幾秒.好可憐.酒店都比較久
噓 spoonbridge:樓上專業
→ ssdancer:要不要搞清楚先拿"握手"來酸人的是誰啊...真有趣...
→ SanzeninNagi:酒店專業？wwww
→ pinewolf:又要拿銷量來救援??
→ lovesickness:吵成這樣 難看死了 早就離題了吧
→ Zeros211:沒有人理原PO了...他現在應該躲在旁邊笑你們吵架吧
→ ZMTL:前面都在噓原Po啊，原Po還不敢出來說明哪裡作弊耶
→ honestlyoyo:其實我不知道拿握手來酸的人是指誰，全部推文看下來都
→ honestlyoyo:是在討論原PO內文，直接有人說嵐也來握手會，才開始吵
→ honestlyoyo:所以我才說扯嵐出來的奇心可議，有誤解請告知..
→ ZMTL:>推 vcsue:她們就是打人海戰術 行銷手法比較強罷了
→ ZMTL:有人開始離題戰行銷啊(攤手)
→ ssdancer:jokerjoe:嵐也來搞個投票券還是握手券好了～
噓 pupu20317:不懂有什麼好打臉的?行的正做的端有啥好被打臉?
→ ssdancer:眼睛有沒有哪麼大顆??
→ pupu20317:按錯= = 推回來
噓 a1598742002:= = 奇怪你們不喜歡就不支持就好了 阿我就喜歡她們阿
→ Boasoul:誰不想跟自己的偶像握手..別傻了 要扯更誇張的扯不完
噓 SanzeninNagi:既然叫粉絲衝銷量是行得正坐得端 請告訴我AKB哪裡錯
→ honestlyoyo:我推文不是說有人說嵐也來握手會才開始吵，就是指那推
推 pupu20317:沒推到orz 來搞笑了 囧
→ a1598742002:被坑也是飯心甘情願阿
→ honestlyoyo:文阿= =所以我就說他奇心可議
→ honestlyoyo:Z大的推文我沒看到，應該是沒人理他(咦
→ chu630:有時間的話,看看這篇文章吧,寫得不錯 http://goo.gl/G6Gwt
→ honestlyoyo:我是指Z大說的那個推文。只是覺得沒啥好吵，本來偶像
→ honestlyoyo:行銷就是這樣，也沒有誰比較高尚吧
→ FantasyNova:我是覺得 好歹也每次都破百萬 應該要欣慰啦 XD
→ FantasyNova:這種成長幅度 比內線交易還誇張阿 XD 從08看到現在
推 pupu20317:是一個願打一個願挨沒錯，但請不要拿這種用行銷法手法
→ Boasoul:又來了...w
→ pupu20317:拿到的百萬跟過去的百萬相提並論
推 chu630:過去的百萬就比較高尚,我笑了
推 maxspeed150:如果現在把所有手機配信全部取消 影音網站全部關掉
→ spoonbridge:不要活在過去...
→ maxspeed150:我想現在每張單曲都會破百萬吧(聳肩
→ inbxb:一直都需要衝銷量的百萬天團 少女們果然努力啊!
→ ZMTL:你知道現在網路吃掉多少實體市場嘛？
→ pupu20317:也不想為什麼別人拿百萬沒事，每次akb百萬就一堆事
→ maxspeed150:這年頭哪個團不衝銷量?
→ ZMTL:真要說，現在的一百萬還比較偉大勒(咦
→ maxspeed150:因為就是有人眼紅啊
→ ZMTL:就羨慕忌妒啊www
→ Boasoul:以前的百萬拿到現在沒幾個人願意花錢買CD的年代比 沒意義
→ chu630:那我說不要拿過去泡沫時代沒下載的百萬跟現相提並論呢?
→ maxspeed150:而且這幾年來除AKB外沒人賣破百萬
→ spoonbridge:有一堆事也是看不過去的人先惹的
→ spoonbridge:就說了，別家也可以啊！AKB這種行銷手法又不是獨有
推 pinewolf:又要開始定期戰文了wwww(拉椅子)
噓 kazumi66:又來跳針了 這齣戲演幾次了....(拉椅子 吃雞排
→ ssdancer:確定還要酸嗎?不知道握手衝銷量跟改版拿年冠哪個比較努力
→ spoonbridge:別家也可以辦啊，重點是其他家的飯別在那邊說AKB怎樣
推 FantasyNova:銷售量差兩個Order阿.......
→ chu630:過去百萬沒事?以前各家戰的更大吧XDD
→ spoonbridge:自家支持的辦就沒事…兩套標準？wwww
→ honestlyoyo:大家在台灣的PTT戰得這麼辛苦~AKB在日本一樣破百萬~
→ honestlyoyo:何必呢...
→ inbxb:明明就有很多團體沒靠附加價衝銷量 但小孩還是可以百萬阿
→ pupu20317:哼，活在過去...扯到這點又丟這出來跳針，我老了~
推 maxspeed150:不講別的啦 其實5/23除了AKB出單曲外 柚子和Glay也有
→ maxspeed150:可是看看這兩團現在的銷量 就知道日本唱片市場的萎縮
→ SanzeninNagi:小孩這次CD+DVD賣2800根本是殺頭價 我都擔心唱片公司
→ chu630:那就是小孩很強阿 所以呢?小孩很強就要貶低AKB?
→ maxspeed150:拿歌唱團體的專輯和偶像團體的單曲比也挺好笑的
→ ZMTL:現今CD市場萎縮，拿百萬理論上來說比較困難你同意嗎?
→ SanzeninNagi:宣傳這麼大 到底能不能回收了...希望本週雙破百！
→ inbxb:銷量萎縮歸萎縮ㄝ,但這些團仍在好好活動著,不需要靠附加價值
→ FantasyNova:是不是賣得太好才有今天這問題 XDDDD
→ FantasyNova:像一開始賣兩萬張的時候 問題就不大了 XDDD
→ FantasyNova:賣快兩百萬的時候 問題就出來了
→ ZMTL:不遭人忌是庸才。
→ SanzeninNagi:CD+DVD大特價就不是附加價值...?
推 pinewolf:所以才有人有說 偶像賣單曲 實力派賣專輯XD
推 inbxb:不需要握手 不需要生寫 不需要投票
→ ZMTL:需要特價
→ SanzeninNagi:AKB去年專輯也累積87萬耶
→ inbxb:AKB單曲也不貴啊:)
→ ssdancer:FantasyNova  我可以很明確回答你：是！！   XD
推 askaw:扯嵐是離題啊...可以專心戰不要離題嗎?(茶~)
推 chu630:真的看看這篇文吧http://goo.gl/G6Gwt
→ maxspeed150:1600也沒特別便宜啊
→ SanzeninNagi:1600的CD only叫不貴...@@
→ SanzeninNagi:訂正 CD+DVD才對orz
→ laisharon:不要一直扯別團，專心戰AKB好嗎XDD
→ inbxb:送DVD 送握手卷 送投票卷 送這麼多還是很貴嗎?還有劇場盤呢
推 honestlyoyo:會不會戰到最後本來被噓，最後變推爆？
→ SanzeninNagi:看來非AKB放真的是很羨慕AKB的福利耶...
→ ssdancer:原來這年頭附加價值多是一種錯誤  ( ′-`)y-～
→ Boasoul:大家要求CD都只能出單一版本好了 大家都出喜歡好多盤 可惡
→ inbxb:代表我個人不羨慕這些福利 我CD買來就是來聽的
推 chu630:不怪自己家吝嗇 怪別人給太多...
→ spoonbridge:CD才是送的其實
推 maxspeed150:那你就聽你愛的CD就好 何必出來扯人家呢?
推 pinewolf:相同的話題吵不膩嗎................
推 shoe23:拿小孩跟AKB比也太可愛了吧哈哈哈哈哈哈唉唷
→ Boasoul:一張CD明明就80MIN的時間 分那麼多盤賣是吃定歌迷了嗎
推 FantasyNova:XD
→ FantasyNova:大概每3個月都要炒一次了吧...
→ FantasyNova:直到銷售量又回歸到兩萬張..
推 ss3125:福利?到底哪來的錯覺AKB飯想握到想握的人的手很容易啊XD
→ ss3125:J家好歹一張能握全部的人，刺激的銷量可是不能比喔w
→ ss3125:是說2月的單曲到現在還在握手會，當然是AKB比較努力啊w
推 askaw:真心的覺得 日飯重複購買的那些錢拿去酒店花還比較划算XD
噓 SanzeninNagi:對啊 上キャラアニ想買推しメン的CD還要抽才買得到
推 maxspeed150:每個人都有自己認為重要的地方囉 我一點都不想把錢砸
→ maxspeed150:在酒店 不過也不會覺得砸在酒店的人有問題
噓 a1598742002:沒錯 就算我握不到手 因為裡面有推 所以還是會買單曲
→ a1598742002:不買的人我也不覺得他奇怪阿 每個人喜歡的菜不同嘛
→ Boasoul:AKB沒部制的上限要抽選...去年單曲應該早就破兩百萬了吧XD
→ laisharon:原po又知道中居當時是怎樣了==
噓 spoonbridge:乾脆什麼唱片也不用買反正google一下就很方便了
推 lienboo:推 粉絲行為偶像買單
推 suginamiki:推 粉絲行為偶像買單
推 maik1230:等到過幾年日本唱片萎縮到一個極致 說不定就不會再吵
→ maik1230:這些了XDDD
→ SanzeninNagi:推文數真的翻盤了XDDD
→ Boasoul:不可能 公司真的一急 就沒有什麼不敢做的事 光出一張嘴護
→ Boasoul:主就會幫唱片公司賺錢嘛XD 真正的威脅出現公司就跳腳了
推 france78818:還以為被砍文!!!想不到噓文翻盤~~~補一個!
推 smapsmap:把小孩百萬扯進來小孩先生跳腳 把早安扯進來早安飯跳腳
→ smapsmap:(早安飯對不起) 把J家也扯進來 我實在看不下去 AKB實在
→ smapsmap:是誰沾誰臭
推 maxspeed150:其實都是有anti先提的啊(笑
→ maxspeed150:某些人為了貶AKB 什麼團體都拖出來 結果最後發現根本
→ maxspeed150:都在自打嘴巴
推 maik1230:anti的標準是?
→ maik1230:是討厭還是不支持?
→ ssdancer:說實在你看不看的下去也沒人在乎  慢慢悲憤吧
→ maxspeed150:就是閒閒沒事硬要酸AKB的銷量不純的人囉
→ chenyoyo:anti自己扯小孩想酸akb這也能算到akb頭上XDDD
→ SanzeninNagi:其實這次看下來 通常都不是anti 只是護主...
→ suginamiki:不是有人的心態就是不喜歡該團的都屬ANTI 嗎
→ SanzeninNagi:上面剛好有一個例子...w
噓 spoonbridge:回去看推文吧…
噓 spoonbridge:是說原po吃到很飽了吧 wwwww
噓 Boasoul:他應該聽不懂吧..w
→ DarthWilliam:chu630貼的那篇文章不錯啊，多些包容吧 ^^;
→ maxspeed150:其實想想很奇怪 說AKB飯怎樣 可是這些爭端哪次是從AKB
噓 teddyhtf:AKB可是從秋葉原一路打拼出來的　當年的輕蔑與歧視可曾
→ maxspeed150:飯這邊開始的........
→ teddyhtf:少過?　現在多幾個紅眼的ANTI也只是不痛不養而已
→ SanzeninNagi:AKB從兩萬張一路被笑到現在 應該真的是不痛不癢...
推 kukuro:不痛不癢還能爭成這樣也是不容易..
→ SanzeninNagi:那是對於成員本人來說 粉絲哪有不護主...
噓 Devilarea:推 粉絲行為偶像買單w
噓 cindycocoro:在吐槽板應該會被推
→ robinhou:PTT的AKB粉絲有一個特性，那就是你不犯我我不犯人
→ robinhou:沒有一次是粉絲主動挑起戰爭的
噓 Devilarea:推一下chu360那篇文章...
→ Boasoul:推 Karman:講的好像真的有70萬人買市面盤一樣。  <-起源
→ Boasoul:KamiKaze <-暴走的開始
→ Boasoul:smapsmap:見證複數購買玩得最成功的歷史  <-第2把火
推 End1essRain:有人愛挑又不准人反駁 給本質樂迷跪了
推 mkflyk23:大推chu630貼的那篇文章，放下成見 才能看到更多東西
→ SiBear:......這篇也太長了吧啊啊啊啊!!!
→ toma410:一整篇看下來，只覺得到底在戰什麼= =越看越模糊...
噓 emily6637:推文都離題了 囧死我
噓 takamina0408:推chu360的文章
推 LACENI:你五年後再回來寫好了　不需要現在出來當砲灰
→ bismarcp:推薦大家看chu360貼的那篇
→ bismarcp:KamiKaze應該也要看一下那篇
→ cindycocoro:請問那篇↑在哪裡啊??找不到
→ cindycocoro:我是說chu360那篇:)
→ emily6637:http://goo.gl/G6Gwt 移下來 被推文洗掉
推 joyjcc:其實是630  XD  好多人推錯
→ bismarcp:XDD
→ xdjordan:推那篇文章 真的是沒必要戰的
→ flower707:每次只要講到AKB就會戰個不停，就算ANTI很討厭好了
推 joyjcc:雖然說不怎麼愛AKB還有秋肥的行銷，不過歌是蠻好聽的而且很
→ joyjcc:多元
→ flower707:我還是不懂粉絲這樣衝出來戰可以幫AKB增加好感嗎...
→ SanzeninNagi:其他團粉絲在各種不同地方酸AKB也讓人很反感啊...
推 joyjcc:同意樓上說的，而且其實我覺得這篇文很認真，不是隨便攻擊
→ joyjcc:我是說樓樓上
→ joyjcc:各家粉絲不管在什麼地方、攻擊誰都不是種好行為，我自己是K
→ cindylin812:我只覺得這篇完全是在找碴(我不是粉絲
→ joyjcc:K飯，對於同為KK飯的人攻擊後輩團我也覺得很討厭
→ joyjcc:找碴嗎?  那說至少很認找碴好了，不是無差別攻擊  XD
噓 chaotzu:簡單的說吧 "作弊"的指控讓整篇變成了笑料
→ cindycocoro:針對性攻擊XD
噓 Devilarea:這篇文很認真的挑出AKB很常對嘴 但常對嘴就=作弊?
→ cindycocoro:應該很少AKB飯來認真戰的吧~
推 maik1230:就是因為看完了整篇的推文才更不懂anti的標準..
→ maik1230:我得到的結論是只要是有評斷歌手的負面行為 就算anti...
→ bismarcp:"說到作弊，有人不認同，不然我舉個實例"
→ bismarcp:呃...所以AKB48哪裡作弊了?
噓 Devilarea:還有所謂"技術性詐騙的鬧劇"之類的字眼 瀰漫濃厚的惡意
噓 chaotzu:樓上挑出重點真是萬分感謝
→ chaotzu:啊 是樓樓上
→ robinhou:要說為何為衝出來，其實AKB粉絲在AKB板就是這種推文風氣
→ robinhou:在這邊已經收斂很多啦
→ bismarcp:"但AKB這情況，要說作弊我還是覺得不過份"
推 maik1230:純推原po文筆不錯.......XD 不過感覺得到原po很認真在寫
→ bismarcp:如果被這樣說還不能反駁......做粉絲有這麼囧嗎
→ joyjcc:其實內容還不到真的anti放的程度，真的anti放啥鬼都嘛可以
→ joyjcc:攻擊
噓 yokoaka:但AKB這情況，要說作弊我還是覺得不過份
推 cupidbuzz:幫推
→ bismarcp:只能說,看看chu630(這次打對了XD)貼的那篇吧
噓 Devilarea:嘛~~被稱讚時臉上不好意思的表情都可以叫做技術性詐騙
→ Devilarea:這也不能算是"啥鬼都可以攻擊" 那我也服了w
噓 yokoaka:離題了。不過用什麼行銷手法跟你有什麼關係?你決定喔?
噓 yulong:這內容真的不是Anti啊~           是裝清高的Anti。
推 wlkinds:對嘴還是百萬爽爽賣~~~啊原PO是買了之後發現他們對嘴還怎?
→ wlkinds:CD封面上是寫了實力派美聲天團還啥的??
→ wlkinds:說真的你又沒買，是氣個屁??你沒買還是狂賣百萬~~~
推 queue45:認真文推一個！akb飯如果不服氣的話寫一篇來反駁阿
→ queue45:日音板不是一言堂！！
→ wlkinds:就說你又沒買~他們對嘴甘你屁事?
噓 yokoaka:是認真文阿 但是用詞讓人不舒服。
→ wlkinds:榜單寫得清清楚楚就是賣超好啊~
→ wlkinds:賣太好還要被罵，粉絲還不准反擊，到底是誰在建立一言堂?
噓 Devilarea:有人把日音板當一言堂了嗎? 對某人的言論有意見不能噓?
→ yokoaka:更正 認真清高的ANTI文。
→ wlkinds:我管她們唱多差，我爽花錢不行嗎?還要被說作弊是甚麼道理?
噓 Devilarea:好像元po的想像是現場表演一定要有真唱 不然就是作弊～
→ Devilarea:但有規定現場表演必要有真唱嗎 何以整場對嘴會被叫詐騙?
推 maik1230:推queue45~真的建議akb飯可以寫一篇反駁文XDD
→ maik1230:只是到時恐怕又要開戰 哈
推 cupidbuzz:幫推
推 chu630:免了吧...到時候又說akb迷在日音洗版,anti真的很難伺候...
噓 Devilarea:就怕發生maik大說的這種情況阿 唉～
推 bigzuzu:推queue45~說清楚160萬的厲害銷售手法是如何來的.
→ bigzuzu:握手會開了幾場.一張卷可以握幾秒
→ bigzuzu:多少人下去握.出了幾個版本
噓 Boasoul:以前戰AKB的熟面孔又出現了w
→ bigzuzu:生寫真總共有幾張
→ bigzuzu:AKB如果討厭ANTI每次這樣站.那就說清楚堵住這些人的嘴吧
噓 kazumi66:一言堂到底是AKB飯形成的還是你們這種"經典"飯阿(茶
噓 pinewolf:免了 AKB在日音版只有被噓的份...
噓 yokoaka:所以看到這種文要推說對不起我買了單曲作弊這樣嗎?
→ kazumi66:原來惡意指控作弊 這種還需要寫文來反駁 您真是優秀
→ kazumi66:又要戰版本.握手卷...無聊耶 這篇主題明明不是那個
噓 kaeko0323:反駁什麼？　AKB是對嘴阿　但對嘴為何=作弊？
推 mayeve:這篇並不是廢文。
→ kazumi66:麻煩看好文再來護航好嗎? 省得讓人看出你那優秀的評論
→ kaeko0323:這才是原PO該解釋的地方吧，不然被噓剛好而已
→ bismarcp:不知道作弊在哪,駭進Oricon網站多打幾個零嗎?
推 Homunculus:同意這篇並不是廢文, 用不著一直聚焦在某些字眼上
噓 teddyhtf:買幾張要你管真是住海邊zzzzzzzzz
噓 Devilarea:我認為"詐騙"這是很重的字 到底AKB做了什麼被冠上這罪名
→ teddyhtf:真是荒謬，把自己看得那麼高
噓 pinewolf:反駁就會被扣帽子 顆顆
→ bismarcp:"作弊""詐騙""鬧劇"  李組長眉頭一皺,發現案情並不單純
→ ssdancer:本週48集團包辦週榜前三 不知道又有多少人要崩潰悲憤了..
→ teddyhtf:為什麼要歌迷花美國時間堵住anti的嘴　誰管你怎麼想
噓 Devilarea:如果沒講清楚 就會引來像這篇這樣的很多風波
→ bismarcp:嫌疑犯秋肥究竟是用何種令人髮指的犯罪手法,
→ teddyhtf:以為自己很重要嗎wwwww
→ bismarcp:是事出有因？是非善惡的因果循環，還是天意作弄？
噓 kazumi66:喔~也是拉~這篇好文啊! 不用因為幾個字眼
推 maik1230:原po都敢冒著被戰的危險打這文章 值得鼓勵~XDD
噓 sick304:AKB銷售手法很明顯就是那些，ANTI是希望AKB飯說什麼
→ kazumi66:以後反正在這版看誰不爽就說作弊 都沒練舞練歌 YA!
噓 Devilarea:沒錯，很值得用紅的鼓勵w
→ emily6637:其實憑心而論如果今天不是AKB而是你們喜歡的團體被加這
→ emily6637:幾個字眼 也可以冷靜嗎? OTL
→ sick304:干脆叫秋肥出來磕頭道歉算了，沒人逼ANTI喜歡AKB
推 maik1230:應該不行喔>"<
推 cider:其實我覺得原po比一些惡意抹黑跳針的Anti已經好很多了
噓 Devilarea:也是啦，至少是高水準的anti~~
→ Boasoul:這篇跟原po文都不知道賤踏了板規多少次w竟然都沒人管
→ Boasoul:不喜歡的就是不喜歡~講再多真的都一樣w總有理由可以酸到你
→ bismarcp:恩......蛤?
噓 kazumi66:喔~這樣叫好喔 那我也可以因為你評論太爛而說你XX嗎?
→ sick304:這版的版規不是只針對AKB之外的音樂人嗎...
推 cider:2CH的Anti跟一些八卦雜誌網站的幻想文 才真是噁心
噓 Devilarea:提醒一下各位請小心板規五 不要酸版務處理...
噓 Boasoul:板規二就能殺死一堆人了~不過日音版本來就沒啥人氣真的被
→ Boasoul:水桶那些一開始引戰的人也覺得沒差吧~有差嗎?
→ ZMTL:說用不著聚焦在某些字眼上的人很好笑，是不是我打一篇千字文
→ AZJ:這裡是日音版又不是AKB版 推文已經有人反駁本文內容了 說要開
→ ZMTL:然後花十個字罵你全家我也可以說不要聚焦在某幾個字眼上
→ AZJ:新文反駁是想看戰文? 開新文下面一定有人推這裡不是AKB版之類
→ chris9:反駁文好像之前有人寫過了 應該也沒人會記得吧
→ Charmon:可以停了，各位，不鎖文不是因為沒看到，只是希望讓大家
→ Charmon:都有可以說話的空間
→ Charmon:晚點公告處理
→ dragonsoul:一下!一下s
※ 編輯: KamiKaze        來自: 114.42.228.139       (06/04 20:12)