Re: 一直很想po

[Drizzt (這時候要說...?)]

※ 引述《Zooropa (喵的)》之銘言：
: ※ 引述《ICHIGOyamada (暑假計畫)》之銘言：
:      ->>ㄜ...有部超爆笑漫畫岸和田博士的科學愛情，他的結局跟第六部結局
:         比較也頗有趣...
:         個人偏見...岸和田的還比jojo好，沒看過的板友吃飽太閒沒事幹可以
:         去翻翻，太無厘頭別怪我 ><

        兩個結局我都看過

        岸和田博士的科學愛情是很惡搞
        而且惡搞到了有點前無古人後無來者的地步了

        相對來說我覺得六部後半的內容是很嚴肅的
        (前半對我來說太悶了,我討厭監獄的場景,因為變化太小了)
        或許是我自己胡亂看了一堆類似的東西吧
        (說"類似"就意味著可能是我想太多)
        然而我確實覺得六部後半可以是個有意思的劇本
        (對,也包括結局,不過我也知道能共鳴的人不會多)


        我覺得第五第六部中荒木有一個一直想探究的問題
        那就是命運(第五部我覺得特別強調的還有"希望")

        在五部結局時吼個倒續的情節描述喬魯諾加入前的情節
        會浮現在滾石這個替身上的人都是將死之人
        這是絕對無從改變的"命運"
        即便米斯達不顧一切的打碎了滾石也不能阻止布加拉提,納蘭迦還有阿帕基之死
        然而要是接受了滾石就能平靜無痛苦的死去

        如同命運這個框架所給定的
        在對抗老闆的故事中布加拉提,納蘭迦還有阿帕基都死去了
        不過在"注定會死"和"死亡"之間他們的努力卻造成了某種程度的改變
        故事的情節可以說正是一個和"命中注定"對抗和"抓住希望"的情節

        荒木認為命運是存在而固定的
        (單行本前面寫過幾次,雖然我個人價值觀不同意這點)
        然而第五部的結局卻也標示出了一個命運結構下的自由可能性
        某種程度來說人們還是可以保有一定的"事在人為"


        然而這樣的自由經驗就是不斷的對結構,哪怕是命定且絕對的結構作出挑戰
        也因此這樣的自由經驗就會成為不斷的"創傷經驗"
        如果人真的要免除這些創傷經驗,那麼個人就必須要服從命運或是環境結構
        (就像是接受滾石一般的平靜安詳,然而這種安詳其實就是死亡)

        自由的過程需要不斷的掙扎和抗爭
        而且這個過程中也會不斷的受傷和痛苦
        但這個傷痛的過程之所以可貴就在於存在某種程度事在人為的改變可能性
        而jojo這樣一個故事不也就是一個生命的讚歌嗎
        (好像是前兩部單行本刊頭中寫到的)

        這樣的自由/創傷過程在漫畫中不斷呈現(至少五部和六部後半是的)
        也在我們的現實生活中不斷的上演
        這是種福氣但也是種不幸
        而終止這個不幸的一種方式就是了解時間,了解未來
        以一個強力的命運結構來規範所有的一切
        如果用神父的話來說就是了解"神往何處去"這樣的終極目的
        簡單的說就是了解神的意志,了解終極目的
        (終極目的的想像在現代世界中是個不斷瓦解的概念)

        在討論為什麼神父的最終能力能讓我們了解未來參透時間之前
        我想我們先來討論一下時間吧
        首先我們如何能想像時間
        顯然的我們沒有辦法一次思考"全部"而"完整"的時間
        往往我們會對時間作出粗略的分割
        比方說現在,過去和未來這樣的區分方式
        然而這樣的分割方式始終不能夠說明時間一個很重要的特質
        也就是對於未來的不確定性
        不論我們如何解釋過去和現在而預測未來
        我們都不可能真正了解未來
        我們只能說有太多的偶然性存在著
        因此無法像是描述空間狀態一般的說未來必然如何
        (空間狀態描述,ex:我房間進門之後右手邊是電腦而前面是衣櫥)
        我們最多說應該會如何罷了
        (提外話,但是人門就是常常在搞時間空間化的東西而過度的自負)

        而神父的能力就是不斷的加速時間
        並且讓未來時間的經驗實現直到窮盡時間為止
        因為未來的事情已經提前被發生和被經驗了
        所以在眾多的可能性中未來的方向已經被確定了
        再也沒有偶然性了
        因此命運的約束就強化到了所有的生命細節之中
        人無從再作改變而且因為已經經驗過了
        因此也隱約的了解人們命運的安排為何

        這個狀態下我們不需要自由和抗爭
        因為我們不可能改變
        同時人們也沒有意願改變
        這種不需要對結構質疑和挑戰的生活是種幸福
        然而這樣的幸福就像是行屍走肉的幸福一般
        人們的希望都消失了
        自由/創傷的生命讚歌也不可能繼續

        而這種幸福的狀態就是神父所希望的
        (我相信Dio只是為了加速時間的威力而不打算追求這種幸福)
        人人在此狀態下可以毫不遲疑的服從如神意一般強的終極方向
        但是卻失去了希望和憧憬....

        那麼看到這裡的您
        想要的是絕對服從的幸福?
        或是不斷自由又卻也不斷創傷的希望?


        我覺得或許結局的模式有些像
        但是處理的東西在這兩本漫畫之中是不同的
        岸和田可以說是極度的搞笑和惡搞
        但jojo卻有些類似生命哲學的取捨
        這也是我對於六部後半評價不低的原因
        (前半就太悶了)

        當然或許各位會覺得我想太多了
        或許這樣想也沒錯
        然而就當作他是很巧合的處碰到我感興趣的部分而讓我有些想法吧

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     All I wish is continue my journey. Draw your steel & we shall see...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 61.216.47.210
→ articlebear:寫的真棒
→ SammyPET:同上。
→ Jorje:能激發讀者的想像和思考 正是JoJo的價值!꜠
→ JackyPayton:推 恩 感謝用人把這麼好的見解寫出
→ Ashand:要討論"時空"也要看些"相對論"喔 ^^